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文明让我们堕落!

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楼主
发表于 2015-2-27 22:34:02 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 草蜢 于 2015-2-27 22:46 编辑 * {# h# y  p( r$ q3 j+ v2 K
) J% c0 L/ h% P* e: O
既然俺写了5 w& b4 z$ C7 p9 Q" g( S2 l

: R$ J' V* W: b' u战争让我们升华; X. q+ N, x" ~5 a/ |

$ J, i$ N) p' w姐妹篇当然就是
8 m+ z, y+ q; U+ v# P8 T0 D7 |7 ?( p& F- D0 Z: T
和平让我们堕落, N! h% V2 G1 \* K3 W* u, Y

& v- L3 P% v7 {6 F- r2 V但这题目还不够劲爆,俺就改成文明让我们堕落了。
) B: c/ @* M4 G0 s- o  i+ m- b$ `8 z$ h7 G! J" V! {: R( Q
澶渊之盟带来宋辽边界100年的和平。 俺大宋河北军的战斗力完全烂掉了。“忘战去兵” “武备皆废”
+ ]4 X* Z6 L/ F( O% i& x3 ~' k. k
所以宋后期唯一能战的就是西军,因为宋和西夏的战争就没有断过。
6 {5 S, |  b  f% f3 z: B5 B* S+ a0 B9 ?! z- ]# t, `! L
这就是为毛越南可以轻而易举的占领南宁, 然后还需要俺大宋调西军千里迢迢去伐安南。9 r  j0 v& F# W
: k7 {  N0 g1 {& f( H
当然用事后诸葛亮的角度来看, 最昏的战略就是“海上之盟”. e/ n- ~; V7 U# y
3 b0 H7 z7 u# b4 W" \
按澶渊之盟:$ K6 y  O) D) Q$ p1 @& ]
& u( c3 b' \3 r; {- }2 n" K
宋每年输辽岁币银十万两、绢二十万匹$ T- n+ A# r" ?5 W; a. r" N% T

  J1 M/ s. U$ z0 D- a6 B5 S后来增加到岁币银二十万两、绢三十万匹6 V5 L8 I: E- r( Y$ D

8 \. f" a  {; s* \; e这就是全国人民输血养活北京侃爷们儿的开始。
# w/ z; A# k4 k/ ?9 l$ a' m4 S8 Z8 m, \) u
事实上宋辽边境贸易中, 俺大宋一直享有贸易顺差。
: S- k1 T7 m; ]1 @6 _/ R) ]' C5 t& s" j
平均每年俺大宋对辽的贸易盈余相当于八十万贯钱,所以出口到辽国的银子多的都赚回来了。
' g# B3 m6 l/ a" E% p* l$ n9 W/ O2 d" ~2 }3 Q; B2 u4 P
而辽国不是像匈奴那样的松散的草原游牧部落联盟。9 f: @4 Y/ \; a; N0 s, a
. e1 V1 k1 I/ u$ A: s
因为草原本身不能产生大量的财富, 所以匈奴人要致富, 要么贸易, 要么去抢。
3 n* P4 |4 V8 V4 o' T# v$ O& X+ B. w* r: z
当然抢是最直接,最快的方法, 特别是被抢的人没有有效武装反击, 抢的风险成本低的时候。
& y, |: o, A4 T; l" R! D* \# U- H8 S2 U1 y7 O! i, f- x' g
汉初与匈奴的和亲政策,总的来说不是特别成功。
. X* n$ \$ |3 U. z- j0 x- w* }
& Q9 l+ n0 v3 |1 v. K* n, ^" w和亲政策源于白登之围。5 v& L/ r# z! n7 X

; `4 ~" R# o0 {7 \一方面和亲政策确实解决了匈奴对汉政权的直接威胁, 让汉朝廷集中精力巩固政权, 但和亲政策并没有解决匈奴对汉边境郡县的掳掠。
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因为匈奴单于是群狼之首,但他不能对属下的部落管的太严。草原部落联盟和中原高度集权的政权不一样, 而是一种松散(真正的)封建制度。 如果单于真正断了属下部落的财路, 人家马上就反了。 所以即使单于和汉朝廷定下约定,这个约定对匈奴联盟中的部落到底有多少约束是个问题。
3 L0 I4 n2 \* j( B
  D1 I1 y. D6 B3 q* l4 Y其实,单于也没有动机去约束部下。 恰恰相反, 每一次,匈奴部落侵犯汉边境, 就是重新谈判和亲政策的机会。
& ]4 o( F$ c" K( k4 u( \) ^* y$ e* m
主要就是汉朝廷对游牧人的骚扰没有好的对策,问题如你所说:
2 {' r6 ]* {" e% A: S2 N
! L# J6 @1 G4 h无法追击,等大军来到的时候,匈奴人早就远走高飞了。匈奴人入汉地不需要给养, 可以打草谷。 但汉军进入草原,却需要自带给养因为不能就地取食。
' L2 y, X5 W: t' ^0 [  [% H& Y6 B5 L
反正主动权完全在匈奴一边。人家想抢你,就抢了。
) [4 r: r, v+ X' ?" v# Q5 z4 K( Y' D/ B! H! p
游牧民族对定居社会的优势一直延伸到了19世纪。) N* e, I$ s$ k* c& v

" c7 k& N, }1 D1 q1 [3 o3 p西班牙人将马带到了美洲。 在西班牙殖民现今美国西南部的过程中, 一次土著的起义造成了西班牙马匹的流失。" s' J; E1 v- _* b" [6 q" x

! H, b2 [9 o3 `6 u7 G% |不久,美国西南的Comanches印第安部落就完成了游牧部落的华丽转型,并建立了美国西部的一个游牧帝国Comancheria. k( o+ U0 s* x1 i; l

; Y8 B6 u2 W6 U. g! h' p! w3 {7 k2 g: s4 j" Y9 B, T# ?
8 l. A" M2 q9 F" N
深色是Comanches的地盘, 箭头是他们对外掳掠的方向。
. m) R9 g3 X# x  Z0 H$ B  i4 d! n( u& Z- U: C
可以看到 他们深入墨西哥腹地。
) {- S/ J7 G" r$ T( M9 ]( g9 T" w7 e2 u/ G) q1 ?3 o6 u
秋高马肥的时候, 他们常常在晚上, 月圆时借着月光向南行军,
4 D9 r: z, c+ z. @0 T# H* W3 d' _' B# k3 ~" S6 `
一般一个战士带3到4匹马。
$ k2 }& u6 M3 h) I3 ]4 }- k3 a# v
* U% ]! Z( e, ]% ~据记载, 一些他们走过地方, 马踏出的痕迹有一英里宽。# P8 i+ L; B. ~% t5 S
: b+ i  e7 w+ W) e* O
3 H4 T3 J8 [4 G1 f7 N7 s; W- u5 j7 O

5 F2 I3 I: _& s/ P1 \) s' U0 f) G到了墨西哥, 他们抢牛抢马抢人。3 a: ^- x' M. ^

- q) \8 g) z& p0 E% H0 p/ a当然墨西哥人也有反抗。
, l3 V+ u* A! A+ s6 |: M
! }6 Y7 G) \. C. J1 j; H/ b' ~0 J, M1845-1846年的冬天。 652个墨西哥人和48个Comanches死亡6 V2 U6 F! `  t" E5 x- K5 Q& }+ v
2 d5 A( R4 _% D7 E/ f, ^8 q
1846年, 墨西哥奇瓦瓦州政府是这样描述墨西哥人的处境的:0 m$ x& w. P3 Z. ]. _

6 z! l$ d- j9 g- S2 f“We travel the roads…at their whim; we cultivate the land where they wish and in the amount they wish; we use sparingly things they have left to us until the moment that it strikes their appetite to take them for themselves.”  T  A; h) W' _& ~# f2 i

3 ^, B$ t1 \7 R( N# V我们在他们的允许下在路上走;& ?" r* }- e3 D& s
; |* y) x& Z6 r* d( A
我们在他们允许的地方种田, 他们允许种多少我们种多少;+ j& \* U8 U& g+ `) Z
5 c. m  K8 |; t$ ]+ x
我们勤俭慎用他们给我们留下的东西一直到他们决定把那些也拿走。
7 u4 R5 y0 q& ?5 B  p/ w4 i, s+ S" ]' N* ?+ e
在美国南北战争时期, 因为美国骑兵忙着内战, Comanches把德克萨斯州的边境平推了100公里。  a  I. S9 u" {' }  j* t
! G" A' k5 `; C, k$ ~/ d7 l& H
对了19世纪初,美国东部的牛肉消费大多数都是这些人供应的(从墨西哥人手中抢来的)& h$ z. }4 I+ k# g0 c' {+ q# [

. R' V7 q. W" Q7 y, p2 q* V这差不多就是汉初,汉地边民的处境。
3 p7 h+ d6 i2 h& W' u7 B2 }( ?* N+ q$ F( C* I0 t- G0 ^
汉武帝时代, 卫青和霍去病完全改变这个局面就是用游牧人的方法与游牧人作战。 首先建立职业的骑兵,其中许多组成人员就是游牧人。深入草原,寻找匈奴作战。
  q0 k5 e- `" W/ |: p& I! J" k) ?5 M# C7 r
尽管如此, 还是需要汉朝庭倾国之力支持的庞大后勤。/ k5 I# w+ o6 }
$ i$ {& c0 |! N' c, `
扯远了。/ L2 u  L( L. G* c! t9 j

4 }$ _8 F9 T) s, M$ X辽国不一样的地方是, 辽国占有燕云十六州已久。 主要是北京那疙瘩自古以来就忒腐败,很快就腐蚀了本来朴素(打草谷成性)的契丹革命队伍。
6 `/ g) f  E" r. B$ P' y: l9 j5 j( q5 [( n8 a
所以澶渊之盟之后, 宋辽边境基本相安无事。
$ t5 O! [. F4 _2 m
, `9 b! }+ e0 C; W4 u% r没有了战事,当然就没法升华了。* p8 N1 d- W. y* P4 \2 ~1 V$ t
+ B: o" E, o+ ?
最后大家都被更野蛮的女真人收拾了。  W- |) w5 z' X, R; s, ?. L& w

, o' B9 d! @' M/ I# C8 o" h! B3 n

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参与人数 1爱元 +6 收起 理由
煮酒正熟 + 6 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05
  • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2015-2-27 23:30:29 | 只看该作者
    你这个论断在工业革命以前有一定道理。但是谁笑到了最后?
    3 r* |* R+ R' P) a* E0 y
    5 o2 C6 h* J+ \( M' V' A到了现代工业化时代几乎所有国家都堕落了,除了阿富汗等几个少量还在游击战的地区。
    ) k' o1 L. `5 z  ]! B, f5 M
    + H# [9 J5 c; |+ b% ~, n) v( B2 u美帝还有红脖儿维持着尚武精神。但是,比尔盖茨说
    % X3 x" y: E/ q8 F+ t7 u7 r5 P( z/ W7 j; g
    “If your culture doesn't like geeks, you are in real trouble.” 9 E6 N' [, n% Y" R, N* g: z" W

    5 ^8 V' @% i# m$ T$ P2 J在最近很红的电视剧《生活大爆炸》(《big bang theory》)中,出身红脖儿的Penny被一群书呆子吸引并同化了。
    6 `7 g1 `  I5 {  p
    : n( i# |8 u, ^' V意味着价值导向在变化。

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2015-2-28 00:45:44 | 只看该作者
    survivorship bias$ G" ~/ p) Q  [# l1 A5 z. A1 l
    8 E' Q1 i( l0 V# q: q0 c9 j
    一直打一直打最后直接被灭了的多了去了,长期和平活到现在并且活得很好的很多很多。
    " N0 I  Y. n# T! C. W, n7 U) X, T' ^" V& ~9 f
    你要是为了要人点赞就算了,真是这么想那真辱没了你们学校的牌子。升华还是堕落都是多因素造成的,简单以一个条件判断就是耍流氓了,和你那个采集狩猎让人长高一个毛病。
    $ z7 B6 s; U0 T7 ]4 Z
    : ?% u0 D' i- _4 C+ a. l我知道我说话不讨人喜欢,但我就是marverick性格,没办法了。Sorry,扫你的兴了。这也是最后一次,以后我再不会说了。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2015-2-28 02:29:11 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2015-2-28 03:01 编辑 3 t6 f1 {2 t6 L8 `
    qyangroo 发表于 2015-2-27 23:30
    4 U9 B0 t+ K+ |& y" n$ c你这个论断在工业革命以前有一定道理。但是谁笑到了最后?
    " y) T# \, C8 V' a8 A8 Y  v. V
    % a) w* s" R7 {: O# J8 W到了现代工业化时代几乎所有国家都堕落了,除了 ...

    " P, c9 @" {6 \  n4 g$ R1 d9 x9 _. {& V$ i# E) w
    切, 标题党不行吗?3 J! V5 @, s6 v" O
    " \8 E! \; e( F: B: k' e& N! ]
    你看我前面几句话就已经说得很明白了。. q- R) j& L, P0 X
    8 l" u5 H( a( K
    确实,俺说的游牧跟农耕的事情。' X4 ?/ p' O+ u* K/ C$ K
    , s8 p. T0 U) U; g
    工业革命是彻底改变游戏规则的质变game changer。
    $ ?. {0 `6 ?; W; X# p* P
    3 B5 T$ B- K4 l0 q4 w美国可是一直在打战。没有停过。

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