中国经济会走入慢车道吗？

晨枫

中国经济发展减速，这是事实。但是会持续减速，还是暂时减速；经济发展的后劲到底有多少；这些问题就众说纷纭了。看到《华尔街时报》（平心而论，这是最有看头的报纸，比《纽约时报》、《华盛顿邮报》都好看）上两张图，有看头。

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上图是中国负债（公司和私人债务）占GDP的比例，下图是最低还债占GDP的比例。显然2009年是一个坎，此后负债率从120%左右剧增到160%左右，2012年底则进一步上升到170%。在2012年，美国的这个数字是157%。我们一直说美国人习惯于寅吃卯粮，依赖借债度日，中国现在的负债率比美国还高。中国怎么了？

, O7 C) p; V. K6 g- k( Q如果利率维持在现在的6.9%，未来一段时间里，公司和个人债务的最低还贷金额将抵GDP的1/3。在经济危机爆发前夜的2007年，美国的这个数字是21%。换句话说，一旦头寸调不转，中国可能爆发比美国更严重的经济危机。当然，如果利率降低，这个数字也随之降低，所以中国的31%和美国的21%并不直接可比，美国的利率还在零附近徘徊。中国的储蓄率也大大高于美国。

如果利息负担成为巨大问题，中国有很大的利率下调空间，但这将与经济结构从投资导向转型背道而驰。很多地方政府大规模举债，建设基本设施，“筑巢引凤”，但凤的来到和下蛋还需要时间，甚至可能最终还是入不敷出，更何况在这段时间里要还债，还要继续投资维修基础设施，甚至可能扩大举债，增建基础设施，吸引“凤”的到来。到时候利息负担不可小视。
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另一方面，据说钢铁、水泥和其他产能过剩的企业也在大规模举债，继续扩大产能。他们未必不知道产能过剩，但为了降低单位成本，增加竞争力，只有吃这剂毒药，加深恶性竞争。
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: d" B: t+ ]1 N) O6 @: H" O/ r: O8 _/ I《华尔街时报》另外报道，中国建设银行公布业务结果，还款过期的情况比2012年同期大有增加。到6月底，有904亿人民币的过期未还贷款，2013年初还只有134亿人民币的逾期贷款。更重要的是，坏债率依然不高，只有1%还不到。其他银行也相似，逾期率百分之一点几，坏债率一左右。
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但不管怎么说，中国经济的信号还是喜忧参半。
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冰蚁

至少中央不看好，所以赶紧着要上马上海自贸区。

中关村88楼

6 s, W3 v$ _# e2 N7 [- T这个墙报, 以前中国GDP每年增长10+%时,它说中国经济要崩溃, 后来降到8%时它说要硬着陆, 今年预测中国GDP增长是7.5%,墙报说中国经济会软着陆...

西风陶陶

外债还是内债阿?

% T2 e0 S4 `2 z/ c" `毛病在改, 会有些痛; 一边治经济, 一边调人心; 时间还很紧, 五年得有改观, 上下必须一心了.
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晨枫

冰蚁 发表于 2013-8-28 21:05
: d! e3 i) |; N! X$ r# U至少中央不看好，所以赶紧着要上马上海自贸区。

. g3 L, }. d; W" }; D" w, x上海自贸区是什么东东？跟谁自贸？

草蜢

, D2 F: E3 u$ K中国经济的降温都好久了。这个华尔街日报道了,连晨大都写了,俺就放心了。中国股市的大牛市马上就要到了。

冰蚁

晨枫 发表于 2013-8-28 22:21
上海自贸区是什么东东？跟谁自贸？

- n# {8 |- U( p, c, Z; L- B克强经济学的招牌了，上海的房价，股价都涨了。你网上查吧，到处都是。

熊掌

请教是“华尔街日报”，还是“华尔街时报”？
8 B( {& k8 }9 q6 Q3 z6 f我看的是 http://chinese.wsj.com/, 晨大看得是哪个网页？
3 u8 }8 v% p6 f* \  D谢谢！

晨枫

熊掌 发表于 2013-8-28 22:27
% d$ x9 C$ D# {; o5 g$ |1 d$ F请教是“华尔街日报”，还是“华尔街时报”？
我看的是 http://chinese.wsj.com/, 晨大看得是哪个网页？
7 |& ^7 a8 X5 s# x* g! k. w谢 ...

7 p+ G  Q* l$ ]- p就是Wall Street Journal，中文标准译名是什么？我看的是报纸，昨天飞机上发的。

晨枫

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冰蚁 发表于 2013-8-28 22:24
克强经济学的招牌了，上海的房价，股价都涨了。你网上查吧，到处都是。 ...

* B3 K$ N4 q9 D1 @) z2 [' k/ e% T
看来利率还低不了呢。这其实也是一种预期。如果预期未来会继续大幅度增值，现在背债就是值的。如果预期短期内会继续增值，长期内会跌，那还是要背债赚钱，只要打对时间差，在跌之前出手。后一种预期有害，造成太多投机，太多人砸进去了不仅影响个人，还会影响整个金融系统。

熊掌

晨枫 发表于 2013-8-29 12:32
就是Wall Street Journal，中文标准译名是什么？我看的是报纸，昨天飞机上发的。 ...

http://chinese.wsj.com/gb/index.asp，他们的官方网页上写的是华尔街日报。

晨枫

- i. q. U5 T, t! T/ s4 c

熊掌 发表于 2013-8-28 22:40
" N) b1 D! u+ n3 chttp://chinese.wsj.com/gb/index.asp，他们的官方网页上写的是华尔街日报。

3 Y8 b  C5 b! [7 w/ k
那就应该是华尔街日报了。粗粗扫了一眼，好像中国版还是中国化了不少，内容和英文报纸版面不尽相同。个人觉得还是英文版好看。可能这是给商界看的，no bull shit，所以宣泄、意识形态的东西比较少。WSJ对中国绝不友好，但比较平和，不胡说八道。

人在江湖

走入慢车道是肯定的。但是中央没那么忧虑。只是谨慎而已。地方债务平台查一圈，人民日报表示，没事，挺好的。
有空细说说。正好接触的相对多一些。

五月

: J  ]$ C# B  B% r( U9 N5 i# b* y

晨枫 发表于 2013-8-29 11:21
上海自贸区是什么东东？跟谁自贸？

: J& }! X& \3 i4 \4 Y
跟全世界有钱人自贸啊。上海自贸区几乎就是香港的翻版：无关税，放开金融监管，放开文化监管，大家随便闹。以后香港该发抖了。
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windzeng

这五年应该会比较困难啊

晨枫

人在江湖 发表于 2013-8-28 23:45
. g) N. P6 K0 T走入慢车道是肯定的。但是中央没那么忧虑。只是谨慎而已。地方债务平台查一圈，人民日报表示，没事，挺好的 ...

强烈要求找空细说。地方债务这个事情非常关心。

晨枫

五月 发表于 2013-8-28 23:48
跟全世界有钱人自贸啊。上海自贸区几乎就是香港的翻版：无关税，放开金融监管，放开文化监管，大家随便 ...

自贸区还开放文化监管？
0 X# L5 O1 g7 D: K8 d) b: f
无关税，那不就是保税区吗？以前好像已经小规模做过了，这只对转口贸易有用啊。金融还要观察，长期来说这是和国家的经济实力和贸易地位挂钩，但短期内还是有政治因素，要看西方是不是愿意陪你玩。

晨枫

windzeng 发表于 2013-8-29 06:54
& F3 i* |3 [: m# ]  K这五年应该会比较困难啊

已经困难了好多年啦。

猪头大将

晨枫 发表于 2013-8-29 21:23
自贸区还开放文化监管？

* r( ~4 ?  n) A9 o& S无关税，那不就是保税区吗？以前好像已经小规模做过了，这只对转口贸易有用啊。 ...

文化这一块，目前好像是外资拍卖行可以直接过来拍卖文物，为了方便洗钱？

code_abc

晨枫 发表于 2013-8-29 21:31
" T: i8 n; p% M已经困难了好多年啦。

年年难过年年过。底层搞IT的没什么感觉，这今年生意似乎还好了一些。