设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 高原上的黑鹰（2，更新至 24）
123456789下一页
返回列表 发新帖
楼主: 毛毛球
打印 上一主题 下一主题

高原上的黑鹰（2，更新至 24）

    [复制链接]
天边一只猴
  • TA的每日心情
    慵懒
    2015-11-16 22:55

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    21#
    发表于 2013-5-21 12:09:44 | 只看该作者
    本帖最后由 天边一只猴 于 2013-5-21 12:18 编辑 4 B% C! s' Y/ L% n7 N

    ( B# z& p6 E0 P; p7 L, h, y您家里的老人是原来成空运输团的？85年飞林芝是个前无古人的行动，没有任何以往经验可循，陌生的环境，复杂的气候，完全是冒着生命危险在飞。向您家里的老英雄致敬。
    0 f6 M1 \( @. C& [2 B1 T# h% v& P“小组和三架直升机到了林芝”，这段连续转场展开了也能成篇文章。这三架是从成都凤凰山机场起飞，经甘肃天水、兰州、青海格尔木、西藏那曲、拉萨，最后才抵达林芝。第四架是为了验证空运黑鹰直升机进藏的可行性，将黑鹰的旋翼、尾桨等部件拆卸后，用一架改装的运8A型飞机搭载从成都直飞拉萨。但后来组装用时两天是大大超出米军标准的。
    ! O7 M& E0 @. O5 @1 [' [( V" e我军对于黑鹰的性能是相当满意的。甚至近二十年后直8改型时对高原性能提的要求就是三个6（6000米、600公里航程、600公斤商载）。这正是83年西科斯基那架来竞标的S-70飞出来的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    蓦然回首
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:27

    • 签到天数: 1959 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2013-5-21 12:57:03 | 只看该作者
    S-70C一共买了24架？摔了两架，拆了换零件两架，现在能飞的不知道还有多少？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    毛毛球
  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-2 06:04

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    23#
     楼主| 发表于 2013-5-21 13:06:00 | 只看该作者
    天边一只猴 发表于 2013-5-21 12:09 % t0 J/ B( b, i5 E( D5 I  s& H
    您家里的老人是原来成空运输团的？85年飞林芝是个前无古人的行动，没有任何以往经验可循，陌生的环境，复杂 ...

    / A8 [4 N6 V4 J5 n, _& l* m0 I. k不是，是技术组的（文章里有）；技术组没有跟随直升机转场，原因一是空军规定无任务人员不准上飞机（怕出事死人难处理），二是转场线路已经很熟了（70年代测试用过，83年高原选型比武又用过）；美军组装黑鹰的标准是6小时，但是人家是折叠旋翼的；我们的运输机小，只好多拆点，然后就悲剧了。最后还是找西科斯基的人搞定的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    毛毛球
  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-2 06:04

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    24#
     楼主| 发表于 2013-5-21 13:13:11 | 只看该作者
    蓦然回首 发表于 2013-5-21 12:57
    6 T" o+ l* m7 wS-70C一共买了24架？摔了两架，拆了换零件两架，现在能飞的不知道还有多少？ ...
    # [+ O. E+ I8 W, {
    具体不知道，应该不多了，美国人的禁运影响还是很大的

    点评

    兜胖胖
    还是20，美方一直提供零部件  发表于 2013-5-27 07:47
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    feathers

    该用户从未签到
    25#
    发表于 2013-5-21 15:40:59 | 只看该作者
    毛毛球 发表于 2013-5-21 13:13
    4 l. O) i3 m4 K7 n! o/ F具体不知道，应该不多了，美国人的禁运影响还是很大的
    " ?1 y+ N% k- j$ z
    黑鹰的零备件美国人还是供应的，否则这么多年高强度使用早就该都停飞了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    索伦
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 00:02

    • 签到天数: 1213 天

    [LV.10]大乘
    26#
    发表于 2013-5-21 15:45:03 | 只看该作者
    好文章！期待下文。
    & A/ G1 t& ~! H( u$ l. A3 Y+ a& I目前墨脱的运输主要靠什么，公路修好了吗？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    27#
    发表于 2013-5-21 16:20:11 | 只看该作者
    80年代前应该也是有直升机飞墨脱的，貌似是送空军的指战员去看防守地形和技术装备驻地，但采用飞机的具体是啥型号不太好说。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    毛毛球
  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-2 06:04

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    28#
     楼主| 发表于 2013-5-21 16:38:23 | 只看该作者
    包子 发表于 2013-5-21 16:20 # e! s3 d; g, u" J' U# ?
    80年代前应该也是有直升机飞墨脱的，貌似是送空军的指战员去看防守地形和技术装备驻地，但采用飞机的具体是 ...

    . X3 K" j# t8 j) E谢谢您的积分，70年代的确有直升机上高原（还不止一种），不过确实没有飞到墨脱的（过不了4200m的山口），我后面会详细谈。

    点评

    njyd
    关键是墨脱在靠近印占区的深山沟里，固定翼空投只能顺山沟在里面飞，否则太高。到墨脱空投后只能从印占区才转得回来。  发表于 2017-2-11 21:21
    毛毛球
    应该不行，没有空投场（主贴里写了）  发表于 2013-5-21 21:18
    茶壶
    用固定翼飞机空投不行吗？  发表于 2013-5-21 20:59
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    29#
    发表于 2013-5-21 16:50:42 | 只看该作者
    毛毛球 发表于 2013-5-21 16:38
    - J% ^1 Q% ]& |; w7 Y  y- E谢谢您的积分，70年代的确有直升机上高原（还不止一种），不过确实没有飞到墨脱的（过不了4200m的山口） ...
    * o$ p" Q8 O8 I( Y% h! s; F
    我祖父生前跟我讲过坐直升飞机去墨脱的事，当年他在一高指工作。
    " _" X: N# d) Q4 O, ?$ r5 T墨脱这个地方太诡异了，除了没公路外气候完全是热带亚热带，瓜果蔬菜很丰富，让当年内地的同志很是吃惊。2 l' Z' y9 h- I3 y* M: i
    直升机当年非常罕见，大伙都管它叫秤砣。很多时候去特殊地形考察都用它。直到皮定均将军遇难，不少人才对直升机敬而远之。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    毛毛球
  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-2 06:04

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    30#
     楼主| 发表于 2013-5-21 17:07:37 | 只看该作者
    包子 发表于 2013-5-21 16:50
    ) P8 s1 V% F2 h/ f- a. w我祖父生前跟我讲过坐直升飞机去墨脱的事，当年他在一高指工作。
    0 f0 N' W, D2 Z( A4 r墨脱这个地方太诡异了，除了没公路外气 ...

    7 p/ I- W, o& D. b- \您祖父在西藏工作是哪年？直升机在高原飞是需要场站保障的，西藏只是在85年黑鹰飞墨脱之后，才开始完善直升机地面保障，之前试飞时地勤都是临时从青海进入，完成后就离开（有个特例）。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    sunlaoda
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-24 11:14

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    31#
    发表于 2013-5-21 17:31:01 | 只看该作者
    包子 发表于 2013-5-21 16:50
    0 B- O* z/ K" k我祖父生前跟我讲过坐直升飞机去墨脱的事，当年他在一高指工作。' T* G: j9 ~, Z! T
    墨脱这个地方太诡异了，除了没公路外气 ...

    8 {' x/ }5 M0 r我们这么多年还造不出这样的飞机？
    5 c" O; \. j3 i4 e  x2 P看来美国鬼子科技实力确实厉害，80年代的玩意我们现在都搞不定
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    32#
    发表于 2013-5-21 20:09:35 | 只看该作者
    毛毛球 发表于 2013-5-21 17:07 4 p4 V% m- ^, s. f% o& @  v
    您祖父在西藏工作是哪年？直升机在高原飞是需要场站保障的，西藏只是在85年黑鹰飞墨脱之后，才开始完善直 ...

    4 F4 ~6 W& m& o' ]) U# f- g应该在70年代甚至60年代末，80年代老人就离休了。西藏没有地勤保障是没错，基本都是靠临时抽调骨干。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    毛毛球
  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-2 06:04

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    33#
     楼主| 发表于 2013-5-21 21:10:03 | 只看该作者
    包子 发表于 2013-5-21 20:09 & z, D- o1 _: N/ b) H0 L
    应该在70年代甚至60年代末，80年代老人就离休了。西藏没有地勤保障是没错，基本都是靠临时抽调骨干。 ...

    1 g5 _; [8 D( i6 |/ H! ]我大概知道是怎么回事了，您祖父在西藏乘坐直升机时间大概在71－74年之间，这期间空军正在西藏测试直升机；活动地域从林芝到阿里包括整个西藏，期间也帮助军区运送少量人员和报刊杂志等；从拉萨向林芝方向海拔高度降低了500－1000米，直升机尚有一定的运载能力（型号也很有意思，先留个悬念）；您祖父肯定到了林芝，林芝号称西藏的江南，农林业有一定基础，因此才会“瓜果蔬菜很丰富”；墨脱是没有这些的，山上野果也不多，只有热带丛林，能吃的基本上只是芭蕉和芭蕉树芯，那个型号的直升机是不可能飞越山口到墨脱的，我个人倾向于您祖父没有乘直升机到墨脱（也许先到的林芝，然后步行进入墨脱？），周末我会向当年负责测试的主管人核实，看看情况如何。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    桃子甜

    该用户从未签到
    34#
    发表于 2013-5-21 21:47:23 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-5-20 17:35   h; q" _9 y8 A
    真应该测绘仿制黑鹰的发动机。最好也测绘仿制黑鹰。0 s# V$ Q; H8 ]
    / \9 i" ^) o2 ]/ y$ O" @
    感觉解放军陆军虽对传统装备重视，比如坦克，却对直升 ...

    9 V7 ^3 a* s' Y, E5 c( B开什么玩笑，能仿的话，不早就仿了？材料，工艺，那个不是差着几十年，怎么仿？- Q6 M2 ^2 Y1 s5 F8 Y

    0 [! X1 Y$ ?& q% M0 V空军到九十年代，都是二代机打天下，连国内战场的制空权都悬，这种情况下大搞直升机，不是给人当靶子么？有限的资源，得用在最短的那块板上。$ T% e- G6 w9 D# U

    0 G/ i5 [4 T" \/ G7 w. V! H即便是现在，ＴＧ才在对自己的军队不用暴露在敌人的飞机下打仗有了那么一点信心，这不，直升机的事，也就提到议事日程上了么。

    点评

    风云际会
    我记得去年有几期的央视某台的节目连续报道了中国直升机的突破，研制单位是在江西。  发表于 2013-6-5 13:48
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    13 小时前

    • 签到天数: 3239 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2013-5-21 22:44:37 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2013-5-21 08:47 / ^( \( N: z3 R
    开什么玩笑，能仿的话，不早就仿了？材料，工艺，那个不是差着几十年，怎么仿？+ t: U" X9 M* D" v/ a* M
    0 j9 k6 V+ _( i; Q
    空军到九十年代，都是二 ...
    3 X( {+ \& i' D. x; k4 u9 B! e7 m0 x
    是的。差距很大。就当时的技术水平是做不到的。4 X, F+ Q4 A7 D8 r& h2 S
    9 F3 H9 ~* r, B5 b6 |  D
    家父被咨询过仿制这个发动机的，叶片部分。
    - ^+ X/ y( A) Q; `, f+ s3 ^( X1 \仿制记得好像是南京汽轮机厂负责。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    36#
    发表于 2013-5-21 22:46:38 | 只看该作者
    毛毛球 发表于 2013-5-21 21:10
    / A2 q6 U" C* Z/ `+ M( c我大概知道是怎么回事了，您祖父在西藏乘坐直升机时间大概在71－74年之间，这期间空军正在西藏测试直升机 ...

    - O' _: S; o6 ]4 b我祖父应该是去看地形布置阵地的，明确的说过是做直升飞机去的墨脱，因为当地没有公路。假设时间是71-74年的话，我祖父是23年生人，当时也年过半百，靠走路去墨脱真的很难想象，况且他是2等残疾，脚踝骨中过枪的。- n. `8 S, h* s, ]0 P8 j) f7 w5 j

    , q- c- Y# d% [7 G; R祖父说过当地少数民族用石头锅做米糊糊吃，基本没有能说汉语的，当地的驻军苦不堪言。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    毛毛球
  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-2 06:04

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    37#
     楼主| 发表于 2013-5-21 23:14:42 | 只看该作者
    包子 发表于 2013-5-21 22:46 : `5 }5 O3 a& A' v! P7 w+ A
    我祖父应该是去看地形布置阵地的，明确的说过是做直升飞机去的墨脱，因为当地没有公路。假设时间是71-74 ...
    % c! ?( c# r) V4 B
    谢谢您的材料，我会尽量了解情况，看看是否有新发现。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    小刀

    该用户从未签到
    38#
    发表于 2013-5-21 23:35:00 | 只看该作者
    毛毛球 发表于 2013-5-21 13:06
    3 C- j7 W- A  Q- y5 [不是，是技术组的（文章里有）；技术组没有跟随直升机转场，原因一是空军规定无任务人员不准上飞机（怕出 ...
    0 \9 n/ b, i0 N- ]! u& W* q" g/ r
    好像有一年，九十年代记不清那年了，成都军区一架黑鹰出事一次就死了好几个将军，后来就不让一架飞机上坐几个高级人物了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    天边一只猴
  • TA的每日心情
    慵懒
    2015-11-16 22:55

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    39#
    发表于 2013-5-22 00:39:36 | 只看该作者
    本帖最后由 天边一只猴 于 2013-5-22 00:43 编辑
    ) |- f3 b9 R9 S5 Y" u' U$ `3 i1 [
    蓦然回首 发表于 2013-5-21 12:57
    5 ]# Q* w& g" x: I' i5 G0 v0 D! W' NS-70C一共买了24架？摔了两架，拆了换零件两架，现在能飞的不知道还有多少？ ...

    2 Y4 s0 b3 q& H3 y3 v6 ~) r. ~
    1 C% d0 Q' d0 o, b- B黑鹰到现在为止摔了四架：
    , ~+ v' e. n4 I2 g) F  X# J87年西科斯基自己一刀削下来的，３死１５伤
    # `+ N- h4 h6 A  C6 K2 x3 U, ?88年飞墨脱气象原因撞毁,机组生还，可惜邱机长只是延寿２０年。
    $ `* e+ @7 a% `7 u, l  E2 r0 f89年飞墨脱气象原因撞毁,机组牺牲，现在飞机残骸还在多雄拉山口。
    4 i5 R- n( W/ q/ Z4 }91年在聂拉木气象原因撞毁，成都军区副司令员张德福中将等十三人牺牲。这次牺牲的机长和副驾驶都参加了85年的黑鹰首飞墨脱，实在可惜。

    评分

    参与人数 2爱元 +14 收起 理由
    北京阿新 + 4
    蓦然回首 + 10

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    天边一只猴
  • TA的每日心情
    慵懒
    2015-11-16 22:55

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    40#
    发表于 2013-5-22 00:59:30 | 只看该作者
    小刀 发表于 2013-5-21 23:35 - `9 H5 x3 ], z9 J
    好像有一年，九十年代记不清那年了，成都军区一架黑鹰出事一次就死了好几个将军，后来就不让一架飞机上坐 ...
    : |6 z  z. l' Q: o
    91年那次严格地说牺牲的只有成都军区副司令员张德福中将一名将官,西藏军区参谋长毛海清还是两毛四,晋升令还没颁发.
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    123456789下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-2-22 15:47 , Processed in 0.070456 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表