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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
! n: `7 l8 x5 W+ k8 w. j% A& ]
6 C7 b8 C  e  y% L+ n1 y9 w! |
水面航行的U-32号潜艇; N3 \9 o% _; X- C# k
7 D( V) D; @* W% D3 p" [

7 _3 L$ @. O9 T4 i1 ]8 }看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。
, Q0 P& X, J. X/ j, R& S+ \5 D
% ^# D9 g; t3 K( R0 \( a( l大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
; H! I2 K; E( R0 q1 R0 L' _! C
目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。: j$ z" E/ g* G8 ]' H6 v" h
  H  }% w$ ^$ y
6 x3 v5 ^  U! t- D
U-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。/ r4 x/ ]* A" b, o* i5 c; k
' p" Y8 V2 R4 p3 @2 c

* `) o6 g3 ?9 }4 M以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。2 V' n! J# Z; g9 u- c0 X
' S5 Q. @+ U# z
报道还披露了两件趣事：6 s$ E0 x7 M' \5 S- N
( c% t! ]+ q. t5 W& U
某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。
! |; t% H) [; Z5 J" H' y
# ^: `9 b4 H8 Y# ~$ b再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。
* D# V! m  u# _9 B
% g% p4 N$ E3 S+ z感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。' D* R) r1 V, Y* V  W2 ]2 a
  H5 h# M( u" o4 x  q+ b8 d7 s

- U3 W3 V: K3 ]' R- E2 z( I+ T

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    16 小时前

    • 签到天数: 3307 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    0 a) i0 A2 _% A- p  @主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43
    $ p3 I1 D$ ^8 K+ b9 [* ~2 I光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。  {' P0 M! u1 D9 e# I/ s
    主要还是靠通气管吧~

    ; L4 x5 s" B( p那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。* V$ ]) @6 F7 o3 v5 Z
    5 s' A& b/ Q# s4 E/ ?
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。; U1 J6 ^$ y+ V  h
    % k/ K- F6 X  _! X  ]+ I  }4 I4 |
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    16 小时前

    • 签到天数: 3307 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 " R; M0 U" t7 @! u! _; U2 g
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    + m: R) H: \( A, p  R& {6 m+ i8 R1 o) k& W" l& q6 q: q! Z
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。

    $ V* Y2 z) ^5 {, K0 g' K德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    * f. L, @, j6 X) s, x& S: p  X, i6 @8 j: z, ^) g) t5 ~. A2 J- c% i9 Q- f
    说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 01:30

    • 签到天数: 1578 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 + i  Q( }! q/ K- T" E! O% D* L
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 1 B0 }7 _, D/ S/ y8 i/ ^& b
    真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    1 t+ A  |$ t$ a  q/ }- ]4 ?
    1 e# s; g/ z+ a' `- J3 b
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。: [8 K& ]  V9 W" F1 I3 o, R6 t' A8 A* S

    ( w* a7 {4 p6 z$ M
    ! l, I2 {- B- i. a
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    16 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    ' v5 C, y' k$ e$ f6 ?+ v小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    0 |+ x( }: W- w5 J  D% |. b
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    - V, ?, ~; S- N0 z. p3 {
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36
    * [0 c- \: X4 q% S但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...
    % `+ ]6 S- h1 X4 d1 k3 r

    4 k- i$ u. d8 Z* `这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。
    ! S% Q* `# e% d1 C* d  x6 L! o  I* m% ]
    * i* r. R0 o$ v2 }* o3 Z4 {6 S
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    16 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39
    2 T% p9 b2 I# \8 A这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。
    ' L. C: v4 C2 F% \' f4 r
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    2 m/ F$ G( v: C在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    8 W8 n% O4 A9 \, ~
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42
    % w$ R0 A$ w# T# }; {& s, c但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...

    6 b/ q8 r0 \; r2 `. T
    ! r0 E/ h5 k6 h5 |' H
    / U# X& M4 K9 _* E/ ^
    % {1 q2 L. ~5 @) C  {) a; z德国“哈恩”号核动力货轮
    * ]" x! c& t8 X  Z$ Q8 ^$ P
    5 y! V4 f3 u; {7 f5 R& d* o' w# @) v5 b' v# J5 H
    是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。
    ) Q8 `, }( V+ l2 `" {' S* s- A- N% E
    , W  D) r. J4 v" g( f" N! `  [+ S3 |- D! t; o/ V$ f5 Z
    * M" T& r& O. E3 s

      \9 `! c4 ?4 v& F
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 1 z6 N* Q( f! y) M" P# F5 c$ R0 W
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。

    7 Q& {/ E1 |  r
    : C/ p0 M: o& u# m2 s3 z7 U3 S# SU-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。
    9 _% h' N) o5 W  z
    * r* T' X8 K* I+ r- b3 W
    0 @- i" T$ p+ h, I9 I

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑 8 }5 n+ }7 R( C, n) v
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 ; x4 {" m( B/ {' R7 `
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    0 S& F. _# w* I5 y  J+ V" J

    # M& y2 V1 N& E& m: M  Q是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。
    ! A1 o! {0 f( S/ p% `1 i
    # _( ?& P% O* @3 Y* b  m5 G; X' G) _* X# K# }8 O: @

    8 i7 S# W# I: W4 [
    1 Z! V- s& N% w% V( W, f9 Y) I; ]" U5 F, {0 g% d" n
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    / y5 ~7 ]' d. s; e2 y有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    1 q9 [3 h4 A: Y: j( r: r! i
    : `4 L1 j# Z9 u8 X, j. g
    肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。
    0 g% k1 W) \. N* }9 {8 _) E4 k4 x" M) T4 j; g% f+ K& c4 L* F: j

    8 R+ Y/ n4 Z% }! |5 I' j7 ^; y: {
    * s# W8 V+ o7 P2 W8 V* @  [" D

    " a, T0 s- i7 v: z0 j$ V
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48 7 V5 R; K3 `1 O$ Q( ?9 V& [0 S
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    - s! v0 U2 t4 f0 v0 _+ A3 K艇长的“文件柜”。。。 3 `4 Z$ Q, t. u% q3 C- y4 m# J8 d8 z
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    & g: z2 A, t/ ^& N9 C- T是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...
    ; s  v6 C5 i9 L+ b7 f7 @
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。
    % B8 T: U1 P! E5 W$ `: `
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 7 X  V5 h: w5 U. J) i" R9 j
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...

    / ^# Q+ C3 `1 `5 `  R9 I
    " w! E( p" l" d3 G( `+ c' p3 P莫不是绿色和平组织成员？
    7 z/ K, g* @1 R! b2 T0 L
    & @) p4 Z( ~; f$ f: f+ z) W# w
    ! M8 z7 j  X5 z: S: e
    / e8 u: T$ R& @- b0 S- C; O
    - E% f) B, U' a% o1 U- N+ T+ p/ i7 W# u& f
    ) ]( }! v% \4 f, \- o
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 * [+ r; B$ ^- A2 d
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36 5 ]% M9 t( A6 J  \4 y" \2 H
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...

    0 e+ |$ G9 Q& Y5 z- R( P/ F* j$ U$ `7 H+ h" ~$ _
    原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。' ^: v" }. L% x  ]! d

    # u2 @" G" Q" X0 v找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    " ]" Y/ X% c  @/ `; Q" b* u$ i6 z! ?6 j1 n
    不懂德文，汗~~~* ~/ B, {$ j3 d, _0 D( V2 J
    % m; A" [) h. f# g; r. _# m' e% L
    4 d+ K& W, X/ S; m" J

    # Q- u8 P( G# p, s0 O# C! E) z2 P
    ; ~( j; `; x6 b7 D, E2 G0 Q
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