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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

! q1 b/ |1 D0 j6 I
2 E2 A5 z$ j, t) t8 S) v* N, A水面航行的U-32号潜艇  H/ k# N/ g2 m$ B# s" D; d

5 Y/ K" ^9 R; r) @: R# e( g. \  y/ w+ @2 J/ w0 \% i: u
看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。/ I& D+ m$ \/ l/ d4 _# Q- w
7 W$ y4 V7 q1 p4 f1 T; s5 I3 o3 y- k& u
大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
* X" H8 {$ W& J1 C$ m( a; x* }1 i4 M
. l" F3 l0 ^' q; `" v+ S6 V' d目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
- X( o+ @( h' u) T" b6 Q3 ?5 b! [" [0 A1 ^
: @4 l1 L% b. H4 I
U-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。
1 j& C  e! f3 d6 H6 ]* i) \  h" o, u5 G! T8 F& g0 H
5 v: J2 X  {8 ?. T6 c& ^0 e" V) H; S
以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。2 S* @, V. O+ B0 \
' ]# _- v4 [3 L6 h: o. D1 k' S! n
报道还披露了两件趣事：5 H* `3 s# ]- Y: l& {$ N& ]9 y
+ I! Q% e2 s& Z. K8 N
某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。, K! q  s* h1 s" K& [( L
# v% C; r0 r+ G$ m' L, J, S3 _
再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。
/ n  ^0 m8 @7 W/ j0 B; \1 Z7 Y" ]. j2 }: R0 x% b$ y" ~# a
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。
" b. t4 c1 S* S
9 F! v. {+ H- K" f0 t2 h! u6 d

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。  F! }# L& d' c7 n5 K
    主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43
    2 U# H; D( g4 n0 D3 i* M- D光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。. K7 J8 j' Y+ A6 B: c, q. B5 X+ B
    主要还是靠通气管吧~

    1 {  s, z1 Q6 `1 B那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    , l! ]4 s% c! R! Q  |* n' S
    1 P; j6 E' L6 n8 Q: X估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    , O: G1 G: _& `+ v- p4 _; K
      X! N# M% ]" n: n3 l+ i
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 $ ?+ `5 X. L9 z0 ?" g+ `
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    0 e) \6 v& t8 N! g1 d# O0 P6 `1 d! z( \, U, z* c, x  a9 V  r
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    - }* P8 d% W! r; d+ q, h
    德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    6 N9 g6 }2 g( ~+ z7 [' z5 Y
    . I: T4 i4 p  |8 d) N  w说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18

    • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
    4 S+ P$ \8 A. B/ s* q; _
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 # n& p: S' j2 S" X7 H4 K
    真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    ' ~; {+ j6 W# I$ B- y5 f/ o( w$ l$ k

    3 U0 _) u" Q' o* l! g0 F1 f: B小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。4 I: v8 h+ P  u8 H

    . Z4 U5 z$ t$ `3 G4 p! b: E  g1 n& f! D4 D  x$ E
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    3 C2 x+ m6 s% Z- x) t小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    % U) g4 f& V- Y* T
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
      U; p/ v1 I6 i! B
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 & R! _9 N) J6 O7 H% c2 I# b4 ^
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...
    ' T6 L  |! F) ~( t, [+ ]
    0 p" \6 ^# k0 s5 [
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。* _& x/ O- q& D
    + \/ S7 R3 M9 x. }4 f6 t

    2 g# a7 i6 |5 n  U5 L
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39
    . c9 C% @$ {4 C% A; ]  t这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。

    / }( S7 r' O3 ~& y9 W3 E但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    9 D& n" J# B: {0 d8 ^4 X5 I在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    " v- A. E/ ?5 [$ x
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 ( `9 ^7 G$ |% e4 X% D
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...

    / G8 z7 Z5 \( c7 i& ?6 W( c
    5 `# d- _! I7 \, @+ m
    9 Z- _# b2 R6 T$ r, m+ h. ^7 J( E$ O# @( s  ]
    德国“哈恩”号核动力货轮
    ! M7 \* E7 O5 `+ j6 h, g4 _  I* V, K3 u0 {8 L9 Q7 }
    2 z$ g6 s4 F2 M* C) Y+ @! _
    是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。( \$ u2 k( M9 }1 Y5 X+ p7 \7 X
    8 P5 v% i/ C6 U9 g4 K% ]$ m

    $ Z- m, I, g8 B5 W& T) Z" M7 Y) {5 k( \4 F$ x

    & L/ G: z" ]# o* r7 g
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 : l) m  @1 I1 d. E4 @5 k  Y
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。
    % {) k/ S. G% f! Z" X
    ( i) |3 p- V) c2 r8 ]) r0 P
    U-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。) }0 F1 b1 ]1 d" H8 p; V2 H# j7 J
    - ~) `1 g- J# M1 R* U" T
    % Q% j/ W8 K' @+ q! \; o1 D

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑 . a; Q& Q2 ]! n
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19
    ) a) E! \5 d/ \) A/ ^常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...

    % I( Q% h. P, u$ D0 r5 z) q; E' s* K, j
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。$ T. B* c. i( i* @# W
    + N$ A. ], v, R

    9 ]# u4 ?' r) H8 I6 D' `$ ~4 ]+ Z7 N8 ?. o) y8 l9 I
    + s4 Z$ v$ ^# X" c% l( R$ e
    - L4 H. ]4 p# O% S" J; D; x0 u2 g+ m7 Q
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    # T7 I3 y$ l: g3 ^7 u& ?* `3 V; r+ g有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    # ]+ E" u+ Q6 O+ [4 K1 H# T
    ; [% g7 L7 ^  u$ N肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。
    ' G/ `/ H8 f+ Z) k' h* G+ O. S% ^, z% I3 ~0 E0 J
    " _$ P) X: L( D/ K6 b* o

      g9 N5 |% E3 D$ L, j, a; H( E# u' X$ d, g. r

    7 C, `! z6 C) w  f6 C, k$ v
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    2 I! J# ~' M; |! b有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    " i' P/ O* ^" e4 m3 {# H/ B! f艇长的“文件柜”。。。
    / ]2 y- D# b+ t, n+ E% w* B- _
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27 : v* v. i- B1 f  M; J
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...

    . I1 J& O- P6 P& t) x这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。 ( ?! i! _! G  |" v
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 7 X$ U, {& k8 o  I9 w& g
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...
    + ]9 y; ]' I% _; c3 n/ c  A

    1 q9 Y, S1 F4 A" S# K莫不是绿色和平组织成员？  g6 `% t" l! \7 e+ e7 W

    & k" [* I* p4 M, V9 e) R7 Z" B
    : _/ v" D) r. B- Q7 J9 G, R
    3 K# D$ }! {- z9 ~2 ]* i0 K+ g* j4 {( X9 {
    % q0 W1 W. j4 _3 V" O( L+ ~; M0 m
    8 m# z* x+ D* @: Z/ k
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
    / b% f6 I3 u3 z, h+ Y
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36 " W8 R8 l7 D4 L7 m5 ~2 l
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...
    2 v, m  c; z$ A/ Y2 K* n, d  v7 _) u: m
    + u0 n( z7 W8 M
    原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。
    1 |0 g2 w7 X! m. t% b
    + h7 C2 Y! j7 e5 u5 g7 ]找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    ; e* ~) Q' X+ s. p
    , u3 `( `6 C5 H. A  d不懂德文，汗~~~# d$ e& ^; s6 N# p& A# {: Y
    - s) f5 k- a, M9 X2 m4 O1 _+ h
    9 G8 T  U9 a9 u( [
    1 M4 t8 ^$ ^" E2 n+ v8 c
    ' f+ A6 D; F% \; h2 |" A2 C3 w/ T$ l
    - O/ Z% T7 g% B/ p
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