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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
! N4 O8 W$ V1 E4 A

1 @3 c& C. ~1 p' X4 ]4 O水面航行的U-32号潜艇
5 m5 d2 Q) h1 w( F9 C) G1 m# r' B: q: n$ ]! A. {

( g% R# D$ h2 E' @0 D  w& R看周六参考消息报道,说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演,创造了水下连续潜航18天,水下航程8519公里的记录。据德国世界报称,这是德国联邦国防军海军司令部通报的,应该是真的。
. X5 H4 S7 w9 v. x
7 T% n- T4 M# g) N0 |大致算一下:折合一天走470公里(250海里),平均航速将近20公里/小时(10节+)。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
6 B) p  S" Z3 \! `4 n8 ]2 x6 K
4 g) p  w* _: c5 `% Q0 d目前,常规艇采用AIP技术已是潮流,212A型也采用了AIP技术。据称,采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右(视艇型而定)。如报道属实,看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。+ \/ l( e1 o* Z7 R* |0 A0 p5 `
9 Y# e: c, F4 [# Q  ]5 c$ g

4 j5 \' Q" q' J# u6 \: }3 FU-32号指挥舱。有图有真相,至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。, }. Z+ Q/ D) y
) j# A4 Q4 L* L1 C' k

0 F  ~. Z2 z* |+ C. m以往的常规艇与其叫潜艇,不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行,必须得时不时地浮起充电,而浮起(哪怕是通气管航行)大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限,在战时,潜艇一旦被发现,后果往往不妙。因此,隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用,无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。4 c4 o. b: B+ Z
5 A6 P( v% v3 R$ e7 k+ D2 o% D
报道还披露了两件趣事:: J7 z  ]. Q7 y5 k

) E. i; B: M0 u3 q! Z6 o0 j0 c某次,德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习,U-24号(小小的206A型)突破了航母战斗群对潜防御圈,成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称,德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时,一个美国海军上将顿时“情绪失控了”(参考消息报道原话)。. U2 p: v# Y, y# a/ o0 O

3 s5 i6 v2 |* O* x. \6 k  L& ^. O再一次,则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习,这条德国潜艇进行了数次攻击(原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的,两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少,翻译再一过手,更可能失真,直接忽略便是),在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”(原文)。% Z$ ?- L7 l4 O! ~/ Y3 y
3 ~' I8 }$ Z0 g) l& f! d
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看,那条报道在第五版。
8 l! c( v2 D0 b; z  x: n% K% p& _2 M5 r# x; X
2 [! I+ o+ c) V

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  • TA的每日心情
    慵懒
    6 小时前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。# y$ [9 F: u' V- j6 \
    主要还是靠通气管吧~

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43
    7 c3 O5 ]6 X% x0 m( Z+ z光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。5 v: A; p1 ]6 E9 Y" J
    主要还是靠通气管吧~

    + b  v. a" G* L那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    " O0 @0 B! C1 ?% {
    3 R: y9 t; S) _/ d" n$ A估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。& t1 I" q2 _; [: p& [5 Y; a, e

    ; \8 j% A8 l- I& e9 b+ O
  • TA的每日心情
    慵懒
    6 小时前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54
    0 z, n/ }) {, A4 b- M+ n那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    & A: c8 G! k2 x$ K: I6 e/ i0 t3 M$ @+ X
    估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。
    ; @' {- x# [* y$ L8 ^/ w
    德国的AIP系统补充相对容易一些:液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    0 o# y/ L0 b: e0 v+ E  N3 A5 L# u# ~4 k' d
    说实话,真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 - m3 T- z' i4 X) P
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 # O, h- J3 |1 U+ C( X6 C* p
    真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。

    - u( K1 T  S# m% U
    6 a9 J1 r# l, k% i! V小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    6 L+ \! \* v4 _+ J8 \
    ; `! b: p) Q3 ^/ L4 y7 g$ R+ y  z# G
  • TA的每日心情
    慵懒
    6 小时前
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    ; n) H% s, Q6 s, Z( _. o小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    5 U& d4 ^: O$ n' L7 M$ O0 U
    但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑 + e  \$ o! S, Y7 J  e0 F# P0 p
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36
    0 C6 w- X8 _* x4 o9 D! Q. e3 P但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的 ...

    / J  g/ m9 {# H5 N( i+ \
    / {! t' L3 J. l" u6 n( N3 V这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆,但后来没下文了,不知何故。5 ^2 P( M5 i- e; o

    4 h$ H2 Y( W" c8 B9 W. D' `+ w1 m. M$ f) Y& x# L) T  i" {% B  |1 v9 B
  • TA的每日心情
    慵懒
    6 小时前
  • 签到天数: 3874 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39
    . S* s# D# f5 q6 s- s# d这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。

    $ ~9 [7 K3 B4 K3 ?- M. B- U. B7 p但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。5 x9 p0 y0 Y( W/ h* x7 @
    在全世界都在裁军的情况下,光是国内市场,基本就没用经济应用的可能性了。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    $ T  @' B- p, m  W
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 5 w  G. ~# k$ |" q0 g
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗 ...
    4 F3 w& s# S/ O- C6 o1 `
    9 b6 p# ^& U4 W5 d) \) H" t, A& Q

    * ?: M+ q) n) I$ T0 a( t3 e( c6 B
    2 }( `7 w" q) L, e0 u* U德国“哈恩”号核动力货轮" T0 Q$ O( v. X) n* [' O

    % W% w# V: F+ u% @6 d6 {1 N! `% ~2 c: E- H& _7 _" U
    是,对德日来讲,小堆更多的是政治问题,基本不是技术问题(事实上,这两个国家都搞过核动力船舶,日本是“奥陆”号货轮,德国是“哈恩”号货轮);对美苏这类远洋海军来讲,小堆艇用途极为有限;对其它国家来讲,似乎就成了技术问题与财政问题了。8 ~# d7 @% ~% H' {# ^& ^
    : ?5 p' F! [/ C0 ?! Y4 X/ A
    0 i, z1 _1 B. w7 Y+ A# f5 D$ e9 B

    , j$ L2 H' X5 m5 V, }( l  v3 {2 b3 k$ t8 t  ~

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
    7 X. L0 F% o  }- H$ c
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰,也不能命名U47,残念。
    % m/ Z/ y8 \& {/ r* T1 f" R

    6 R0 u. S. H+ U/ s7 K& tU-47也快了,现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的,U-9之类的也没避讳。6 J+ B7 M+ i" M9 ?* m
    4 l( O( o: w9 c; \+ M- O

    , P6 T3 e! z6 |$ r8 m+ K

    点评

    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    是,我也觉得挺奇怪,一方面德国反思二战罪行(至少表面上如此),另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装,等等  发表于 2013-3-25 22:08
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测,这个航行过程也可能包括通气管状态航行。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    ) B/ |0 [' b9 ^) v4 m  s
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 4 o4 W3 R1 U) ]! ?9 c4 f7 e
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    9 k8 k# X, r/ ~% |, p6 N9 l% i2 o. C

    . ?9 x( ^  d" l0 }是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级),这个功率小了点。$ V  g& l8 D3 r

    5 Z" _% I" H( D. G3 P2 _  N5 V' z: e) ^  x9 ]

    5 L2 g" N- ?' i" A; Z- \& t2 G6 Y; B! D; a: S; B
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    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    6 ?- G9 }/ e' @5 q' m* m, Q% L) L有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    ! _* Q# Y7 W. y: Q6 U
    9 h) q' }5 v1 j( R4 X* I肯定是装罐头的纸箱,挪用装文件、杂物之类,这样的镜头潜艇出海比较常见。
    * A' _! y2 `/ Q) i, U% p  D# ~4 @3 G3 [% ]) o( x1 S; c
    : U: z/ z7 X6 Q1 D) R3 B, o
    + C9 J; h$ ?6 N3 q

    5 e" P5 c9 Z5 ~7 L( G) \6 c
    , J% ~$ _! ?4 W9 ]+ ~+ Q
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48 8 i6 L% ?) V' h* w/ T* r6 h
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    0 J3 e! H+ e2 l; u% a艇长的“文件柜”。。。
    8 j- [) P9 x2 `+ G' P8 G# |
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    . w5 r! l7 C& _/ u# l  O+ a  g是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级、柯林斯 ...
    ! y$ M, A% V5 k) d$ d" w
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推着走。。。 2 N: h3 t1 w4 H2 [

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 , N# J8 S, o8 Y  k! E) C: P5 Z
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推 ...
    ) W. n8 U. l% C% u0 z; W

    6 O" d: i1 b. ^: Y4 m5 T9 |莫不是绿色和平组织成员?' v2 d. C7 P: [
    % k( y. U- Z  l4 x- ?2 y
    & w5 R% |% ?* Q2 u1 j9 }+ k3 m  C

    ( D2 Q3 l! e# L9 L) s
    , M7 Q+ M1 L9 R/ [* p) S# }0 t  y' O  T2 E4 C7 y

    & }1 C! o" X6 E* W! b- Y

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的,正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇(或类似这个意思)。

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
    1 @, A7 J, b) s  Z9 r: g5 o  Q
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    ( r  P3 c# }/ T0 w# x如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平 ...

    4 {$ {1 H  p7 z& D4 Z) E0 ~  |- g( \5 Y: ~! x# L1 }3 [3 f
    原文应该是德文,《参考消息》注明的出处是德国《世界报》(应该是DIE WELT)网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下,应该不难找。+ F1 G4 L; w' C+ g1 b" @4 I2 l
    : D* P, T; Q6 q; X7 z7 Q5 i- E- v
    找到了,此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    ) ~( U* c" e  S0 L/ {, m: o. @& v! B3 }2 N. U
    不懂德文,汗~~~
    * k3 K* i+ ], z# {9 Z+ k6 t7 Z" b$ Q) r% g1 K4 c
    : s0 d* u% W, G, r% d9 x8 B& P

      |' Q- |! |+ D$ a6 O" ~* R
    ( ?1 J9 _" Y: [& r% x
    ; g6 ^* b8 V% t" s& Q9 |

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