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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

: S: \7 [6 A2 ^
( m9 d" o  P; P& x, q水面航行的U-32号潜艇  H  h2 @! g! I9 }- G' W0 h

. I1 G4 y- w# {# T  G3 f
6 R* @1 ^; Q" Q$ A4 c0 v% c4 k看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。
* _4 a: `( @, v4 D* m' q) w6 x' Q( v" ]! {9 E6 [! b
大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
% @/ ~  L) P3 b. j$ B" f. q7 T- ]# ]8 j
目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
2 n+ v2 m  N& R% d( `% ]' w0 x, e6 |: r* t- I- u5 U1 |
( M/ n% \$ o+ @3 t
U-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。3 M' f! W: }  V' ^+ q: X; |6 A

" Q3 G- C9 X' F, ^
2 b) d8 U( l2 G/ R- u; L以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。( v0 V5 G& \, Q( y

5 H' v, e, c1 K; Q' f. ]报道还披露了两件趣事：
) Y/ D1 y8 {/ Z& @+ I' n, o0 k- y( S0 E/ ^) W  ]% P- i, a
某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。0 z: S  g8 Z3 p* D/ T6 l  @9 I" u

. n7 `+ c, n7 A8 l- q" m再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。# h& N+ u- J! q1 K% g( c

% S, D4 E' U9 C6 N1 u; T# N/ I感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。
8 Q; ^0 \+ s8 J% @- {& J1 a6 c% C- R/ A" }0 g! x/ A! z; E

6 q0 w( ]$ g- {! b: f# `

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    16 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    , v7 ^+ d7 ?! i7 M7 t/ L主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43
    / N5 d+ B7 p5 S- ~4 C0 n/ [, q光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    : X* m) u2 v! z主要还是靠通气管吧~

    9 W4 c  }$ L  L# _% S那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    : r, _( M9 }* K4 ?( U$ `/ T( N2 o% ^) q. g0 P0 ~3 E
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。, w; P: _# F4 D" ^
    5 u. m# I. H$ Y& t( P7 ?
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    16 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54
    $ E/ U& N$ b, m6 h4 C5 ^那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。4 \: K6 R" X+ |& R8 S6 k' Q& i+ b) k1 Y
    ( l1 y5 W! C& `! `4 E  f5 H
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    . f' P) t" z% [0 ^, X" k" f
    德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
      ?# V7 p/ J- s, i; Z$ W. R% |+ a
    说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
    ! M/ X" A1 m6 f& `( j% s
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15
    . B. i5 J5 r. U! \* l7 o  K真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    ; g* s  s& s: @/ U. v  q) Y
    + N* O6 _/ p5 l( I
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。0 a0 t1 Y* o6 J5 [

    3 L2 V6 }) L# [1 S  Q7 q2 r2 I6 r- p/ L) y7 O1 n) b; d7 b% R
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    16 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    , x( L8 ~; }! V+ H, Y6 }小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    " S' X+ ~6 l/ w" k7 M
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    ' d8 F% `* {: t0 z9 c6 F
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 & E* c4 k# ]# K4 Q- U: ^4 }/ C
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...
    : d7 W; V8 F! K1 \) z7 ^
    ) f( ^4 C  M- J0 C5 t
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。2 E2 m4 v" C  F
    , O; ]4 p5 m" z# Z2 r
    7 y/ J% q8 u' s% i1 x
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    16 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39
    / q; k7 X7 c( T# \. ]3 @这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。
    % _" z8 ~, W( [# Y4 f& p
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。8 `+ x- f  j+ p" c
    在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    , F4 H) a& u# s/ x
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42
    % h/ j  x( X. x" z6 ^8 c但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...
    * R) _$ T6 G2 M

    0 k" {; f/ ^6 R2 h- K$ _
    / s2 Y& ]4 R$ Z9 @6 c! a
    6 A. B# k- j4 E德国“哈恩”号核动力货轮  C/ j5 F6 D2 o; O, L# [8 N
    8 \# I, R7 U; l9 s: I# `

    : V* Y: E  W0 @( u% e( f是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。
    9 J+ U% n. f% Q) a6 _9 n+ g; k! n: ?/ J4 r% v' B& w
    ' X$ N$ W9 q( i/ p: U8 h

    7 ~: C! N" a+ u& n- `( b
    - p% C! @* ?" |% ~% b9 g3 k$ X
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 % m4 c6 u- {4 S7 t- r' X; q
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。
    ! {7 c7 H0 k' s4 u& P
    " m# z, y  I. P6 G, E& r2 w
    U-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。
    , r; i$ `- J  O& X5 ?* ]2 k9 a, b$ h, E6 e/ s. {

    " t  ~+ q, z. S

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    ) b& B/ [" g4 n' q
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 - H" y, c6 s, B. z. V
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...

    - x1 C) H) B: l+ `$ f
    8 }* u# X5 E* Z/ x: T# {是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。
    . O: K& Z3 l# h' a4 U/ [* O! N) ^4 S9 j2 E

    % F( e- z; b! J/ J: N3 @) H) w7 ]) J0 d: b7 ?' \4 q' C

    + M  h! [; V6 [+ Z  I/ B7 {
    3 ^' C1 o/ o, Q6 J9 V
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    & l3 N, H' r: }$ J, ?) [- ?2 e/ {* \6 j有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    9 @6 A' J& u5 X: c" K, P1 m
    % A3 [8 O# h3 H  a: l- @6 A- m" \
    肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。$ \; T# k0 }. z5 w3 r4 R/ y& S
    ' I! V) d/ Y' n! M2 `
    : b( q# o1 m' U" r, w
    . H+ r7 Y/ ?+ T8 |4 r
    9 Q- m; Q5 k5 x6 O& G5 E5 f+ @2 p

    4 {$ T% v+ L7 G  ~6 R
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    * b! K( a. }- e5 F+ s( X; H  p- p有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    * U1 p2 [7 {* B% |. g艇长的“文件柜”。。。
    ) C0 M+ i" b  P$ b
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    : n$ _' t) [! I" K8 j是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...

      a; O1 }1 R# Z. V/ X这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。 7 W" {/ T8 v6 D, Q
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 4 M* a: T( Q+ J; y3 M
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...
    ) A. |" B- D1 v5 }
    ( i* G4 T) q9 v" N$ v$ S- e! v
    莫不是绿色和平组织成员？$ `8 M6 Z  A7 H. Z6 r% i+ j

    ' ?- c4 E1 K1 F- [* H% y) q
    8 }$ n/ A; E0 C- ]; C- `( V3 x% E2 p* F# d- J$ N  b

    & r/ d) G6 |: }% D3 a+ b* N- {5 Z. h9 {/ c

    4 C* M4 ]4 H3 L1 u3 ]
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

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    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
    " G8 a. }4 t! P+ v0 n) ]8 z
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36 ! }" Q8 S: L; @$ M3 t
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...

    0 o1 d: \  e3 j1 b& y# X" ?% P" |! z; J, L) P
    原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。
    + O, v. Q1 P. ]! I  T7 e) o
      B$ f. D" G0 Y' @& f找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。  R9 B- ]5 J1 h1 u$ }
    2 A, @! W. h+ Y7 E7 [
    不懂德文，汗~~~
    6 v" n8 W/ Z6 y5 G$ M+ x2 W: S. W# w. C

    3 g. x6 w9 @) C& e) e4 |
    2 Q8 Z# _6 h* [8 j5 x& i, {& p/ @1 z, U. Y' z$ y
    1 ], q( O7 [/ N& |; O: H
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