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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
' w; q6 s9 N( n1 A. p4 |- H

7 |& ?' w3 j9 G. z) v  U1 P7 `# R' [水面航行的U-32号潜艇
% {8 r! t+ d% F' X
: x% O0 ^& l+ s! U0 U4 j& Q) X# z* t5 X
看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。/ `. }3 V" b0 C0 e" |
' u: w9 ^4 _  c" K7 G& B
大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。8 \! _8 T  x/ Z# t: t3 x- A

6 E/ Q. Q1 Q. x目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
6 B. P/ _) K2 ~* ]4 R5 g# B3 h( f# U% t  t" P5 v

) ]$ E) W1 ]2 t( i  v/ rU-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。& E2 r, @! d: h8 q* m8 U2 t8 o
2 z. Z' Z8 A7 F9 V* z; B

+ m9 n+ U( @2 u以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。6 R5 d7 p. g0 b" }
3 ?, p! S: Q7 G, E- V2 _
报道还披露了两件趣事：' |) _  j. {/ ]  c" B# D

# K8 r' C, r5 d; A% C某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。# q( o) O6 H$ m; E( i4 j( A
3 w$ A6 @. Z$ C3 u3 U
再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。
' _1 v1 Z0 k6 N
! Z" O, u( ^# J5 i7 Q$ H$ @感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。
7 _- b9 e6 v# Y+ V4 G" d6 {- o; v6 O; M3 |3 R( u( O3 o7 k. V3 t% r% ^
% o0 _/ ]9 b" L  D7 H2 D6 b/ A

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    7 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    7 d$ T. m( L/ e. ?& p主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 % ^0 D+ K) v$ P) U4 O" _
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。; K( m6 C8 L7 A9 w( {
    主要还是靠通气管吧~

    4 W  J# w" t/ D; v: E) [那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。# r9 }3 V0 @5 @! ?& r
    . |- f! }0 O" T; Y9 g" p0 M
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。# {! R5 L2 w3 _$ l+ c# o( d
    : m; V% Y1 b. B, j) j4 g
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    7 小时前

    • 签到天数: 3343 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54
    9 l- Z8 j- D/ h; t: s那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    9 o$ W; b4 x0 X7 ^9 q5 D8 Q  x9 k
    6 B8 M7 @8 Q; ^! d1 N估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。

    9 R6 C. ?  @6 V2 g* b5 Q, z0 A德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    4 |( w0 j# f- B% l4 q, f9 h' }- {2 g* t, k& a
    说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 01:36

    • 签到天数: 1594 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
    , n9 W- j/ }5 T, O; L/ J+ V
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15
    3 \4 t8 z! U- N2 M真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    ) q+ f! v# R* u3 Z) u) ]
    8 n* h( Q1 `1 H8 `7 p& v% V
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    4 _- v& Z% L! B" ~6 M
    ) Y8 m1 [" f) I; O5 c2 T
    / P" _1 U9 T2 a0 t3 R% r* H! a
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    7 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    : S/ c) P/ V* k3 U小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    7 V+ h/ Q! S( x
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

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    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑 7 V( [! F* Z' G% ]5 r5 H
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 " `5 M8 E8 }: |& R+ ~
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...

    1 M3 K# E" D  d3 [$ T: c9 O
    ! z3 E, V& |" Q( a) j' I( L4 C3 X这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。0 L2 G1 V* i* Q  m% Q

    9 R- F  l) c" F3 k! Z- u6 E. b6 |" ~# {, p  i
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    7 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39
    ) Z6 k& W# i8 S/ Z# [1 g+ F这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。

    8 Q8 o! |( P8 o8 m7 x但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    + U0 w' N/ S' @, l/ r# ^" E在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    * y. {6 ^+ \  @( U7 Q% ~) p
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42
    7 o. v" }7 I5 E但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...

    ; d/ d' K+ z0 ?5 X; s- H
    + J4 D- {+ {. v1 M7 I& |2 g4 u$ @5 d

    / w8 r# _2 V: g德国“哈恩”号核动力货轮. X4 r" K1 ?$ X" V7 Z' c- S5 ~
    : C* v6 I7 q& G* r! _5 L

    , W. {1 K! |3 ^$ g: P是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。
    : M: _* h$ Y( w# B, p% `% G
    , I. I; g- A& Q( M$ @; a
    : E9 Z' y, |2 m9 j% Z
    ) w: j( e4 D3 T" _$ c
    ; T/ [7 i  U4 ?# Y$ A
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
    " I7 [% A0 N- {) J5 Z
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。

    8 B- f- u' Y; Q/ i9 E4 P& T! w' h
    . l( N! S4 Q6 H: TU-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。! ?7 x7 i: a0 Y, T, V
    3 d7 x; X2 t3 z8 F, m
    % Z3 J) a' C+ r) D% J

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    ! g$ t' g( i4 O+ P+ H+ R
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 5 g, @( b3 I+ a3 O- D/ \  G
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...

      @  C- _5 J- _8 _5 o! O8 m$ k+ {! }! c  k9 Z$ |
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。5 l4 u3 |  H& t  b/ V) W# y+ H

    ( Y* j3 e& z/ O! t* f5 O3 c! F
    & B2 L7 w* z( p; L9 D% a' J$ T" K. l( O8 G7 @5 B

    . L. g7 x2 j! {
    . ]+ `7 J' k7 `- e& l* R+ ~8 f% A
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48 9 M0 k: O+ O; e2 x
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    ( S. ^9 b: i5 f$ j
    + }* t' ?9 J" c) [( z肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。
    # q1 o. m5 f7 l9 X/ ^8 |0 h
    0 f, L) Q; K% {+ j& K! b, V+ x4 N" b
    2 J7 |0 C3 E# V/ i- S+ ^% K+ g1 E! h) p8 H; Q. _' k

    * x. {  y1 w( e: e0 X% N. t! q* W" |$ v' g6 W: k
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    % y3 k* _! U& V  t, E9 x有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    & \5 D7 _# B. W. j3 @; Z艇长的“文件柜”。。。 9 Q( b; v. v2 `$ z+ o
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27 & @' ]0 A$ P) e6 Y: `
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...
    ' _) C1 y' r3 b( P
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。 ( k4 q  @( i6 a
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    7 ]0 P$ f4 R9 m0 C4 X" J# A  s这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...

    & ~3 a" u' G& U  x; t9 j3 x5 i! p- e) k
    莫不是绿色和平组织成员？
      f. m9 ]7 C5 [8 P
    - C4 a- j- E: ]% N& t: ]/ i
    - A3 P8 W! U. ?4 i2 r0 P# @3 h
    + w+ M* d4 V; O% K4 Y4 O
    7 U: a/ @8 x5 Q6 g! U" }

    & B1 A  @' j8 i! V) A
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 - w0 W( c# H* s& r
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    : v/ {& k' _4 l如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...

      l: N% m3 _& g' L- F3 p9 y. o) L3 b; b! q$ x# Q
    原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。6 j1 w& ^0 G7 P0 w! ^

    0 ~# U3 j* L- r8 d  B5 w# h找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。" _5 Q1 o1 {) }5 o! r6 S, c& l

    3 W2 R% n$ h+ \% E不懂德文，汗~~~; |7 j% H; A/ R( G
    % T- @5 {/ s6 F9 I/ ]

    2 q% {4 S' k1 d9 I: _* w7 L0 L% W& Y" k4 o+ h( {, t

    3 ]2 _2 M3 @0 f; ?5 |; h& j" B, G5 h5 M6 ~) H4 ]' c
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