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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

+ b1 ]4 q6 n# e4 [( `
8 i; T! A( _) t& B: o水面航行的U-32号潜艇! y. P6 _* t' n
2 H* l+ }: _3 n% m- Z3 y' x% L6 b
. Z( j6 s8 a2 w# a  ]% z+ D
看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。6 f' q2 v. {) p# T

( o& d" P  H9 N大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。( I  I& O* g8 E' ?/ F! h% K: U

8 w/ {9 ^  E8 ?( q2 A9 I: a7 h目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。- y& P% ~9 U& v% V. G: q) d% ~, o

* H5 @2 U7 }, C' r1 p) A4 ~  O* x! K$ g
U-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。8 V8 n8 F9 h& m+ i" x6 S
9 }  g3 t5 h. n
4 d0 f! }1 a; ~, D/ s+ b8 x$ E
以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。
5 B) ^% Y% ^; ~2 v
* ^. ~6 ?: E9 k" o. q# u报道还披露了两件趣事：
' n/ U0 j; @4 D( P% Q6 n* D# R0 [
某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。
, q4 p" d9 \- Y0 U' E1 f7 V3 D4 P# s( C1 }
再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。2 P6 `. g+ N$ F6 }- _/ Q0 [. u6 g) d
# u! I2 U3 j" _- e4 Z$ X1 A& r
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。" r" @6 J* H/ \0 i; i: q

+ P; K; _/ ^; ]0 L5 m6 q7 ~+ E. _$ h' J  r- k4 U; L& h5 L5 d* g5 S$ A, g

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前

    • 签到天数: 3186 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    / G2 D7 h- p; y; S主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 - z" d2 |' [, U, O" Z9 u% ~' N
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    2 p3 @5 I2 K) I& M! f0 Q0 X主要还是靠通气管吧~
    ; ~( Q' p2 v$ Y! g# s* T& z
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    0 e- U* v' t9 ~/ O7 P% Z# I' n3 l# f9 Y2 M( F& c
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    ' E5 Q1 c) B, ]& d1 u/ ]" D# d) k# g+ k% h( b# o
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 4 B( A0 A% ^7 M
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    * i6 y# d) p0 B8 ?" e7 u' L- [8 G/ t4 U4 K4 D
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。

    4 j, g0 B5 |7 J" t1 B$ G. y5 [德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。5 T& e# I; H5 H: a! x: y$ P( F
    : ~/ _( R0 L' K  O8 b
    说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    怒
    2024-9-16 02:25

    • 签到天数: 1522 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 5 d+ z7 ]$ P) L4 n; k
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15
      Z' r/ ?7 V! n" R8 X真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。

    - n* `; ~. b3 s% t4 L' u
    " `: V. N7 S1 s8 N2 l0 G% A, Z  Y7 S小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    $ G1 r) v, h. T# }+ K% m# G4 ~7 C, k9 X; k; L6 w# ?& \9 Y% p/ e
    - \* ?* Y7 j9 {0 J
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22 - R* [, ]* I, {% i+ t2 f: e5 [
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    ( {! _7 _6 u* Y- h4 A9 S
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑 0 N9 d- y$ a4 P, O; `( w* S
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 ; s: G0 F( u8 A+ e2 m4 i6 e% D
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...
    7 O3 U* x( _1 T! [/ o9 ?& s
    , j. k! C* K7 r( C1 p" ?
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。, G. a4 F$ L5 _: Y; G

    . [$ m& q5 n3 K8 ?9 U
    , |, A# Z" [1 a' |
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 0 d' k* v0 t7 X
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。
    " y  i# N$ L% y' Q7 V
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。9 D) _" V/ J) i! K% Y4 V
    在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    ) F: m5 c; p: Z
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 ' I; b, ]# G- S, Q& a# ^; S
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...
    + n7 `. H/ b: ~( Y5 Y- b

    * t* T" n4 @! W- f% ^
    - @: b7 L" w0 ]( b* ?
    ! X3 k9 t. E/ \8 J6 T8 L德国“哈恩”号核动力货轮
    8 K4 ^6 Q: a& T* I3 i
    2 e, X/ u/ m" c# x, T# q& B+ j; E# C0 L3 x4 z$ b- h9 w1 v$ [
    是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。
    9 }% A3 `8 y. l( w* w* U  e+ G/ j4 U* s6 D
    4 j$ ^+ j) z& k5 g3 M

    & d, v5 K) f, {1 q# n: n- Y: @2 |1 }$ n* _( X! L
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
    * T0 H/ `# ]9 N: v
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。

    4 [6 b1 X- A# p* T' `0 M
    - c, Q$ u! }* j, O* v! ~% uU-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。2 B' B# g8 n9 |
    1 s* `# ]* ]: R% b

    , n& k5 z6 d  f& F3 o

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    ) G/ a1 F/ G: K, }$ m
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 ) o7 O& l$ E: _, Z' c
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    . \4 ^* R% j/ `" q1 ]' I2 u+ a6 G

    . i, }8 c9 f4 r/ n0 S+ G是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。
    # w- p" l5 S6 q3 M
    0 L$ m/ V+ ]9 i% s% M0 M3 O+ V/ g# `  @0 f8 v  V& i

    , D9 |* c" N) F* D1 \2 Y: I9 i3 T6 V9 K- w0 C
    ! H6 w  d( x# e, @
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    9 j. t1 L3 H# Q4 n; P  X. Z  [4 C: d有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    - w# X- C8 [' P/ H1 n. A
    . [9 V; G7 i: Y; m+ s& x
    肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。
    6 W( V/ o# ^+ @2 G# E( b4 o9 x& m3 ]; H& o) |

    1 v% n+ w# q5 F2 M& R" @2 @
    ) Q. }) N: O1 i4 L0 B: F
    0 f1 d4 F1 @7 B$ k
    6 V# V# m+ v4 h! @; q
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    + _5 o. P9 I" J有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    2 Y6 w' U3 Z5 g! M0 u( U
    艇长的“文件柜”。。。 8 M. Y5 }' V6 N% H7 C7 U) H
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27 # Z9 J, o) o7 C1 ^0 i! D
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...

    7 z) X9 `+ I2 W. G* e这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。 3 A2 b9 G  B' g- [9 J' v
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    " ~$ z$ P, U, o: q这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...

    + Z, W; B# _( y% c& a5 Q* w3 y/ m1 I% J; G: }  z
    莫不是绿色和平组织成员？
    / |2 V& u' F, ]5 t+ y
    9 e0 r1 y# r+ b7 L' L0 d4 {, _* C9 |1 w* P/ x% ~
    : x& O" |7 l% `+ o* I
    - i% D1 d( S8 C" F. d! q! N
    % l( n/ X; ~& f

    6 x# y7 i+ u* U
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
    / N* r  O9 V& M& m; E  l
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    3 O0 G) `9 q+ k- Q( r3 x/ P如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...

    ( ~; R9 q; {7 Y& |. k4 ^7 e  `5 ]  ~! i+ V
    原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。
    / G5 Q8 V* W, `) l/ ~7 T/ @4 u2 A# V0 q
    # \! {& Y, f, B8 T/ Y6 j" x; {! s找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。! _- b- e" X; I# C( G
    ) ]' c' ^# @9 Z3 N  W0 J
    不懂德文，汗~~~
    # s9 m5 R" r$ ]5 d1 l2 Y- a  Q6 @+ }. U6 I7 {& n

    , y1 l# ~1 X: `! y( u8 C3 r7 i/ r! d% Q: E, A0 x" m
    , W* D# Q1 v& Q3 h7 I1 c+ M8 A3 q1 f( Z

      [& @6 U' o* O( U4 Q
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