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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

0 x6 F! z2 A7 F9 S" P
. G( e% H1 l% e; Y- M, Q水面航行的U-32号潜艇8 _. y0 ~1 v% w0 z0 s

7 A- t& K. {' o; o5 t- o& O# e# B+ }1 }5 d) ^/ }6 R' g: @! \8 X
看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。4 w* _& d  m1 w: m) C
8 H& i+ l3 Y% ?7 R% |* _) S
大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。* M2 x9 A; L' x0 C
; K- T' E. l# R3 w, h
目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。) u8 b+ B' P  ?1 ^  q9 I

+ E* ?6 W3 l( D, k/ u& x  h
! V# M7 n8 w9 W9 C3 l! zU-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。
4 w- |9 }1 N7 K9 k: T2 R. V+ S2 J$ ]$ K* }* K/ N5 ?

  F0 |( m3 F# Y0 @2 W9 X以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。
! L5 u7 H7 k& M1 h+ O. [
8 V& w: p9 m5 S报道还披露了两件趣事：% }* V# u( {: i. Z9 e

7 S0 |+ X# _$ q7 Z) T2 {3 ?某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。$ D8 y$ ?& N2 |) U

8 l  T0 v) D, S9 n2 |9 T再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。0 q  [7 h7 u8 h/ F# f; O; i

" e9 b: E4 q2 o' o6 h感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。' q: W( E1 W+ f

( Y* k' g7 I6 e- c1 N# _7 c/ m! @  l" ~

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    21 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    3 V3 d1 }6 [$ h1 [+ [& {" i" m主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 2 u4 c. w2 k, O4 H
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。) l& e% j( g7 B
    主要还是靠通气管吧~
    ! S0 P9 t, Y! {9 }) A6 t
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    9 w; F4 d6 q- {- b! ~/ z# D2 L% Y. E1 g2 k1 P$ s8 A
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    8 Z; ]* _. R( Q$ p1 Q2 |1 M% D" a0 F! H$ F% n1 f
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    21 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 0 `8 i: d2 I0 w
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。4 q3 X7 j2 _2 ?# k0 ?! H( l0 L

    7 [; o, E: E$ C; t2 J9 ]估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。

    ) E% u" ]' l8 v- `7 O: b" F4 k德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    5 q- B" o- D$ o* d9 O+ l+ Z) Z) l, l' `5 r# C$ J2 ]/ \& a
    说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
    & `  y% d1 b) o& s2 U0 m9 N  z+ ]
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 0 i# W; e/ f  f- T% S' z
    真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    ; l2 h) e1 G( N" k9 E
    % Q7 ~/ P4 H9 k! E$ n
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    1 Y# a7 P: x; ^9 J0 M, C5 Z$ j; p, d8 H
    4 q3 x5 B# _! a2 R# g) K6 o8 l" J
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    北京阿新
  • TA的每日心情
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    21 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    6 B/ A! b8 _$ C, Q$ x3 V* y% H小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。

    9 H" K' Z+ T' a! a7 O3 w但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑 ' |* {1 p" a/ v- u) r! X
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 , h. a, W; Q+ H. ?
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...
    - i8 Y9 L# O/ y# f' U- o$ ^

    ; b  v# p6 Q/ O- }$ g6 J这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。
    % |5 I* D" L# E3 y* f* ]# a0 e6 o8 `4 w- S* Q+ e; U: @( v
    $ P0 o0 E6 m) W* r
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    北京阿新
  • TA的每日心情
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 5 c  `) d% [& ~9 n
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。
    + s% L) h5 V" Y. x+ i  E' k
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。# H$ u" z5 y. _7 d! n, O
    在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

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    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    5 F: e' f, W6 d
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 # l' w5 k0 D1 q3 |+ `3 |6 h
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...
    8 I8 r/ Y$ \& a, u6 v

    2 u- \+ T0 |1 |" q  A: M3 x4 s8 ^# u' z

    1 ]! N& ], Z3 `# _$ a& n' {德国“哈恩”号核动力货轮% e% l( J) Q, ^; q" ]
    . G4 {/ F7 V; C% T" q
    1 G' F, P$ f2 i, B/ A" }
    是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。
    4 o0 ]2 J/ ]5 w7 E# Y3 C* H! k- ~8 d) M) ~4 M
    1 L; J& L+ q0 S: k2 f4 b5 ]  e) [# q
      j8 V) L) r" o( G3 c
    6 ?* V: {4 ]1 O, P
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
    ( q0 g/ V- V; e
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。
      i' @( N. }. p

    0 K7 X8 R; Q& XU-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。
    ; f- [' t8 T% T8 x: M+ U- S! {
    2 y! {( P# r' c1 ]7 w' p7 C) g

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    " I5 E4 A2 v% c- r8 _- P
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 . }/ \# p' l7 O4 H. a
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...

    1 X$ X8 p% s$ a2 ?, r+ x% H4 z4 C' r+ `) D4 J
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。
    5 |$ E) {$ |1 e6 l$ Y( k/ I8 q  ^5 u! m0 M/ I

    ) i* L7 {2 U# n- l! y7 o( s$ B! f1 \6 J. D  l( Q1 m

    * K5 X" P/ \' j
    ! @3 P/ F1 e9 n) }' g9 [; ?
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    4 i) H% p7 J3 _* _& q有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    8 v2 T2 U% {# d% p5 q

    # L. u; Q$ o( f% S肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。
    + m) e  L7 ?. A8 v$ d3 v* I3 j  B
    * n7 w) ^: W5 O8 A0 M, H) |# I- |9 B! r' U5 ~

    ' k% `, X  c; U# w9 |* t# Y; s; \# @8 {( N! O9 a/ k
    & R! Z  Y- L# g
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48 ; Y' Z- }" o* G" I7 B: F
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    / c$ T& d2 f# h; X* d
    艇长的“文件柜”。。。 3 u2 u1 T: B4 `7 I
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27 : y$ E5 k! V3 E5 W
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...

    7 r' f6 d& |) Y  Z8 b' g/ Q( e这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。
    + I% z+ n" a0 L  z$ [. Q
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    ( [% G7 Z5 ?! k7 n! e这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...

    & a" A" \' T" G7 q: t; S0 w
      r/ e( w4 k1 ^, n  t6 `莫不是绿色和平组织成员？
    5 g) W; b/ k- z# _- n, g! Z- L* |; N

    . h6 q  D9 `; L+ T7 B! g4 f, r3 U' I5 m
    2 a, x; n: f$ r/ b; U! g- y% a* R" I
    0 r3 G; `& H- J+ w

    * U6 h! Y* s+ Y# @; r  z8 F4 e8 q
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

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    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 * u* l; P" I: N, R
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36 3 {* w- }4 t  ^0 |- c
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...
    ' R5 }/ A( g! C" e6 L3 [, Z3 t

    % h3 \( D# Z  v& A; y原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。( s1 V. X" L6 O$ `% y  i
    , W  ]' w4 d, r6 Y2 j0 G
    找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。. n/ d+ i0 Y  K+ |

    ( D& H' y- J5 D/ P, @. J+ D不懂德文，汗~~~9 |1 O$ g& H9 |- I6 ~! r9 D
    $ `- t' y# b! J3 f+ V) D- K; {' e- ~
    4 s5 f- [$ u# |0 b! y* q$ n
    . H9 I% ^1 _( G# S- v% I2 }

    3 r8 @1 {0 z4 D
    - c8 v1 x: x& N% n& F* K6 a$ N8 A
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