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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

8 {: v. Y; y) l0 _2 W  W! |# m4 j( R+ r1 l  ?; _8 L+ H+ J5 c6 z/ ~
水面航行的U-32号潜艇
% w4 B5 Y. a$ c# z/ b* ]! ?' U& i% F6 O) D! X, u. V& `2 S4 Q

9 S! `) }$ u  E6 c, }) r5 p7 f看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。+ r2 C8 _- b# h0 A: _& j% z
. f! ~2 n* ?! w7 R  o
大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
- w5 s* U! [9 Z% D' `% p; G
4 t7 k+ s4 T8 v5 U4 M  I$ U! V) @2 r目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。5 W/ v  R% _9 \% |) ^$ y

* G0 ~, ~1 a1 `  L5 a
* r% O! Q0 d; `4 ~' k% f, s+ V4 XU-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。
: r: h4 Z5 ~7 C" `& c& e# c+ b  p" x6 \" s
6 w& E  z! ?. k  r+ j7 k
以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。: ~* f( Z! w2 m

+ ]9 ~% G* u- w0 r0 G% p3 |$ C报道还披露了两件趣事：4 c  t) x. N2 ?8 b2 \
/ o8 p) d! G; i1 Q. w
某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。
, C5 m, i' i3 C7 H# F& S$ x5 P: K9 {; w, j3 R# G5 B
再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。1 [0 ]7 G+ s; z( B! _
$ s! f3 t6 N" T2 c& k
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。, H. E4 h* y, M5 z6 h6 U; K) _2 _

4 L/ W* {7 F$ w4 A) z  D$ w/ G' {2 O% v- }3 O7 ]& K4 z

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    + M2 o( `" V3 r9 b5 m# x$ o$ m9 T主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 ; \/ n0 @) O% ]" ~
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。6 j" w0 c7 J$ o7 @9 \
    主要还是靠通气管吧~
    9 m9 Y' v; C$ P3 W5 p- D" `
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    # K1 p3 T! C2 W2 O; J1 |
    7 \9 U$ K  s4 i) o) n- N+ q估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    9 t7 R' c: H) V' p$ X5 i8 H) h, z1 r- p. k4 @
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 ' ?6 X  Y5 X; w( r
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。- ~; s) M( M0 j# S% S; [! `, ]) r

    8 Z' N2 c0 G4 K- G3 a6 c8 p1 F估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。

    % z! p! D0 ?# @" a德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    + L: C* |/ k! l& O/ `* I: K& p1 T! R9 {- k. r9 q
    说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
    + H% I! D# {" i8 T* R1 ?) Q
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15   `1 k5 P0 O- F3 Y
    真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    4 i. D4 y7 G  E& W* k+ S

    * s2 B* q: g1 ^0 ?- G6 z小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    . j3 ]& g: ~' d4 `- b3 N4 m. f5 V* @3 q" W
    2 B* D( j4 {/ x% o# s) t
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22 $ m$ D) P  E3 ]+ ^
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    , e6 k6 y( q( g" K
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

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    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑 7 Z$ g" q. x: ^' \
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 4 B) \: i9 [% \- O( m
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...
    ' Q& q5 w& J" E1 P% v& x! w% [& ~1 B
    7 W& a" f% h- X5 `1 [% y7 `
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。  E8 H; B; U- k: ?

    ( S! I, f2 \1 r4 q: L  t
    4 N2 S7 p* O# F# J
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39
    % a. C. ^) q4 c! J  Q8 {( c这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。
    # i) a" e8 V+ C: X( u, R& q! ?
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。( \( t; e* E3 m$ |) C% Y
    在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

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    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    ' z. C+ a0 `  D$ ?5 D8 S5 o/ e
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42
    $ V8 X( [) U2 M, ^7 e1 {但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...

    4 D* z0 J1 @! i; D% J  J5 q# u) g/ z6 ?6 J+ n

    5 U: J, N# \& ~1 C! e8 [3 [: ?5 d4 g( R
    德国“哈恩”号核动力货轮% f) a' r! V0 S- a

    , F0 j9 z7 F9 ~. e5 C0 `# Q) Y8 P7 r9 h
    是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。
    5 W4 N$ W6 |4 g- Q" G
    ) t( u* B# r! b8 A
    3 d5 V/ T" S8 H% S+ Y) _1 X! k) v3 S5 f
    3 A* D! E  W6 E# @+ n
    3 u( W8 Z) x  [! r- ^
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑   w. D; m% F8 I
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。
    ' w/ p) s1 p6 b# b. h8 @' _2 X

    ) S* E- A# o3 M$ C! S$ x  g; cU-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。
    / W" j3 F' \# |- A0 d6 U
      W6 s) }9 `: ~" `+ I# f# d5 n, M

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    2 n& w8 t% [4 O
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19
    0 R$ U/ O. w8 T常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
      f: b+ f" X" O1 i( h3 b

    - J) P; E  y/ Z. w7 `% m7 c  C4 g是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。
    4 D0 n6 f& E" N9 H+ f. \; `8 ^% o5 {) j9 W9 {7 }) O8 Y2 O
    ( j" O# Y) N" S9 n* l* }

    0 r1 c" S  }' a$ K! U" n; k
    4 W  v" r0 D$ q
    , B( |- H) E  D/ J8 f' S& f9 |/ w. [
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    5 T9 p6 y/ a5 u3 t0 P3 s有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    1 G: H- N/ h6 D# e% X
    : I. T  D7 b& i+ e8 W9 @4 o1 b1 n
    肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。- {; l3 }8 O. _3 B, h" y

    ( X4 s6 ]7 h* e: o9 r) d$ J; n( _& U0 m" g9 x; G' o* o
    / S; W$ R1 s; O

    * Z# w$ s. M5 E( k, M
    : C3 O: S$ a7 a+ b6 Q& H. U$ Q' v" Z
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    8 S, T4 u' |4 q0 {- O: ]有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    4 t, \+ w8 {9 X8 J0 E4 ]. z
    艇长的“文件柜”。。。 % r& @5 m, G; A- v& T
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27 8 q8 J+ o! \: u( S
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...

    ; Q- r5 P0 w+ I" @" F. T5 X这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。 # C$ g3 }: [+ Y( O
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    : c" L+ K2 f% A1 }; E这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...

    3 g+ Q" D% i. ~' Z( X3 y* M2 g2 b* k; d7 p/ D  I1 O
    莫不是绿色和平组织成员？6 X/ `' w& H3 o$ K/ |& w9 ~) `
    . f; @7 }. H5 j/ D7 V

    " N7 n0 J, a4 b, Y2 ]( r$ R' ]9 J5 J+ @: i' o

    * S- a( f& n! w# N/ R0 z+ J$ G+ p5 _- I" g" \1 k

      Y& D/ \8 w9 n5 l) _1 D/ f9 E! q
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    牛腰

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    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 . W) b$ e9 ?: R8 ^+ F( i+ F
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36 7 C* ^: ^- c# H2 K1 W; K5 u- N7 {# b
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...

      O) w6 W2 e3 w$ i8 M% ]/ [
    ' y$ s- C# k9 W* c原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。* F& e  q; _* o/ p
    + ~( q: q& J+ l  L" Z
    找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。4 s* J) J9 @! A

    6 w) P" D% e+ c. D5 _不懂德文，汗~~~
    + Z: G1 x: c& Y" p& I' F6 T4 K1 R  @' N; e4 V9 ]

    # r. W" t& I9 I( m( d, v- Z# i
    2 Y* L! p3 |- E& `4 @, @, ]
    / M4 }3 M+ Z" c. B& Z) ]8 E9 j. S) y; C! ^: Y4 ~2 v
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