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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
) I1 ]+ B( W( t& d2 P& n
0 K+ E& {" m  O+ X
水面航行的U-32号潜艇
6 Z& i; }  Y$ I# @$ U4 r5 O! }3 v& M9 |: F; ~1 \

/ f+ X2 l) Z0 `2 L0 T看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。8 v9 ?$ f. |0 z6 A" B

/ _2 J2 j* t6 ^# b' o8 O大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。2 t7 e% b$ M" c: h0 [
; l/ `0 r) _% ]1 t" g; s5 a" @
目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。% X3 T+ s$ |6 r

" P2 q; V/ C8 A* P7 G0 A! c& w# i$ I6 |7 B7 \  `! h5 _
U-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。
3 P2 C7 Y. {: f/ M. K9 I" M$ v
5 p6 b7 |2 t/ m" c# K" A$ a- a$ @* W) v8 X/ g6 D5 i/ x# m/ E3 }) U
以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。! {! a  |. Q( N( O8 n

- N; z3 y& q9 i! ^  e3 ~报道还披露了两件趣事：) t0 x8 x) j, C( m4 {0 [

; _: u/ k+ ?' N; g4 p" Z- ~某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。
5 k2 E9 u. d' k" G" S2 T' ^9 A5 H6 y
再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。
( j9 e5 r1 x: C8 b* y: n$ A+ g9 m  {2 N$ t* ?
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。, z9 E- U8 a, W( k+ j

+ O& p7 o" F* N- w" [% m
- B$ O8 K* S- T+ l2 t) N5 F3 p

评分

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    13 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。2 D' j; L1 J, Y' V* V
    主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43
    % X6 o* Y# @' p5 m0 I  B' o光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。8 Y8 t- I2 X, m5 r6 E8 X. B# c8 y% ^
    主要还是靠通气管吧~
    ! ~7 V% f) o! @- T$ ?4 ~# v
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。( g0 W' J$ D- G# f
    ) M/ u: _% W) m. ?
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
      x6 v" h5 U) S* `$ i0 G
    / `. ?& J! ^3 r$ Z" O" C6 D
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    13 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54
      r0 M3 ^. {( X, f4 o6 Y那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。3 x1 E' Z8 N0 _: l* p8 e
      g! i3 {  v7 w4 v
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。

    0 I/ r9 O9 ]' n8 `德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。  F! I1 D. e- Q7 n
    * X8 L; A! `% {) ~
    说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 5 E9 x- ^7 f4 Z+ [
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15   L3 }. `( C0 ~  y; R! n) g; V8 W
    真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。

    " m- M1 V( F$ J5 O! M( N3 A  \
    ( J  q+ h  \' s- Z( T- @! Q2 O6 r7 f小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。' q  G- N9 F; T$ ?& {

      s( B. E" N' F" Z  X$ X7 [' T( R6 y/ R1 ]7 ~' k7 _- o
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    13 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22 3 I$ Q% u2 j7 q& m* [1 p
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    ! g- [5 P+ O" A: Y
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    8 u/ [+ s( r$ |9 u% g, C
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 , |# S( `$ F' x
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...

    : Y2 x) V9 G; z3 b. y$ T* {
    & ?; ^9 }6 R, t7 v/ y' K, n6 v: A8 M5 `这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。1 B; l0 m1 r% i5 w

    7 T% Y: i" L0 B/ f* a- u9 y, N( V. j, A/ ^! X! _* M: D
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    13 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39
    6 p7 k7 |5 h9 D4 L这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。
    : i2 O/ e+ A% T6 L  x: W3 d
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
      g4 `9 q4 J% k! F% W) v$ r在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    , K$ w3 C" C1 H3 K+ [8 i7 \( G# c
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42
      `' }0 f: ]% w& P6 ]+ ~* ~( [; C! T但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...
    * m& c" @9 r; _2 V
    $ I3 E' U- u* G7 `  M: w0 M8 V
    ( c* q! @/ V+ Z
    7 l  l: E4 f" @) K
    德国“哈恩”号核动力货轮
    - T6 |# l8 i) y/ c6 c1 p' H, B6 N6 U; P3 M  G9 J4 S
    . C0 I$ c% P2 r6 s  u
    是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。2 f! v8 Q: l0 p4 k2 c
    $ I+ J' q5 j: [' m) E) f2 I
    3 E: X5 E( \  T. T; C, ]3 o
    6 A6 w# S8 s5 p/ q1 q

    ; R3 |, _% b3 H- ^8 J" N% z
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
    * ?$ i( H1 U8 ^
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。

    & u; C9 k. P* C  f" i! s4 P/ x) Y: Z
    U-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。3 r; ~+ L- D% E6 s" d. ?0 I" A
    8 U3 B- @. v9 W/ z' D# U& ]

    ; j6 c# M3 {* ^4 \

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

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    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    ) l. o3 E5 V8 ^2 L: D2 F- w6 [
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 5 L" ~( Y  a/ [8 `% o" o7 z5 t  s
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    ! ?- d# M6 D' U& s& H

    $ v% o% ^/ P3 C' g9 h; z( ~是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。! T  z5 A7 v9 d/ j* l

    ! i7 X* Z# K. M( D' W, F; J% ^. C
    $ Z# d. y: }' t

    , [& ^4 F& r! u4 M4 i* B
    , b+ B& T. g) C( B7 d. C
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48 9 X# y2 b+ B; K- u3 _
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    1 \7 D2 Y, k* i0 a/ F
    7 U6 F1 z4 }6 M) b8 S$ Z3 h0 K
    肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。1 @1 S0 l1 i1 H6 [+ ?: h5 j
    ' y) ]9 o3 b6 }) i* ~
    ! u5 f. [5 R. J: l/ b: h( {8 O
    9 W5 Q5 H5 Y" B" p! q" L0 l
    & P. R8 m5 F- N& R  }, q
      A& E, A" o, }0 R
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    + ~9 |1 J* M0 f3 u8 k& D  a有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    - G2 W# @; B( j# E- m6 A2 z" j
    艇长的“文件柜”。。。 " d0 g3 |- \+ q
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    , ]3 S7 Q+ r+ j9 A是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...
    1 i2 x/ I0 _' j4 H2 V4 R7 C6 ]
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。 ( T( `6 C; @& t# W: t- p
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    & W8 O+ I! Z6 s/ y这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...
    - `6 _6 W4 |4 Q& j
    % r3 |9 s" z6 l8 V- P/ w
    莫不是绿色和平组织成员？
    3 k% M3 ~2 z* K: {( ~' p! i3 y: M
    5 Y& g5 ?$ X$ @9 `$ b
    4 q! d' g, |2 w0 u2 C( H. h) y1 D& ?* ]/ m

    + H& u* R+ S8 U/ i  }8 ~
    " s) U3 }$ F. D) |" z! i6 ^8 X9 c; V/ H) z4 [
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
      D% f* `: S0 [% W- _' k0 M0 c/ p
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    ) Q" r6 {. a, |: X如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...

    . P- d2 H2 F# n4 R; [" W
    9 k+ f* v+ A$ N8 {原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。* {6 E- o4 f9 u3 {
    " F  k6 Z6 y; V  J* N
    找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    ; c1 N# Q$ ]' X* u  C7 U" X4 o# C) X) Q6 M2 k
    不懂德文，汗~~~! W6 p; Q2 F/ k( i
    ' G( j# x% A4 u9 b( {: f

    : Z6 E3 l4 t& V4 u1 T* c
    . X6 e7 z0 E; R! T! s
    - z) N3 i1 o2 {! s" v" H( ]2 p2 ]' k* A3 a. q4 g
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