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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
& _  J/ z# r" B9 _4 D5 {

" ]$ T& a4 r0 P9 `" {* i水面航行的U-32号潜艇
* ?4 L: G+ F( I3 B# y, @5 _8 ?; K9 y6 O
' B# j- y6 d$ T& E5 Y) _
看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。8 |  U' t1 B! w$ Q6 T2 @- t

$ t, m) U+ O; [# F! u大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
% W, M8 K9 q0 e
/ F3 @0 h) h/ g目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。8 E- c& [" @+ L6 _8 S

* Y* l6 B* f! M( L3 }; t7 Y. F, Q9 H  A0 L- g- P
U-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。
# @# q( O+ f8 H. k6 o. c# G: ~8 h. h* C
7 x2 X- U. B0 I4 ~" l  _
以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。
' Q* Z0 o6 t: k4 ?, T& e* V
9 u6 d! t2 n& \6 t6 |' x5 Z报道还披露了两件趣事：  r( U7 ?9 v; x0 I" N
& O1 h% P1 ?9 @& s  z7 D1 V; J; W
某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。
$ s3 `) u. n- _1 b3 x& F; e4 k: S8 N! i  f! P9 n
再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。% E( N4 n- n( G6 B
5 E1 ~  B0 [- h1 T7 v
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。
( T. w0 }4 J: \. [% @0 K1 O! s
1 K; _9 E2 }% I! Q2 ]
2 P: e* J" r5 j# A' ~4 K

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    11 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    / K" X$ H) J, F( B' x; Z主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 3 v# a+ \* Q% U" v3 }
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。' Y( j2 t/ q/ Z3 I. C
    主要还是靠通气管吧~
    ( ]( G% C# j# t; X* E2 O! b1 ~1 y
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    , v! q2 H/ X- s, [/ c. s3 r2 L6 ^3 M6 A. u& i- w
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。; V- ?9 }' N: y, N% a6 G

    0 Z8 y( W# V0 A- l+ {/ m7 W6 g
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    11 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 # f- ?* s4 c! P' k3 q7 ]8 O
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。- l/ ^) u- i$ G. [' j- t
    0 @/ [" T8 k, a' Y" f
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    ! A- I) A9 Z) u. M; E  ^
    德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。$ Z7 \' X* Y# _9 g
    ! m5 u3 [  b- O, u& e
    说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

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    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
    2 w. c# K5 {5 |) t+ n
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 . e4 M$ g: B  m5 B) [* ^# d2 F) n
    真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。

    - a' a7 a- ]$ E- Z' {+ d
    . ~% [  Q  A$ y& t6 z/ a6 y" z$ \( o小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。5 i" u5 N) ^* o( m3 b8 m
    * h6 J  j- W) ?; Y
    9 ~( ^/ w' S9 H7 f
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    11 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    # x; h/ P* B* L9 s# ?1 H; C小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    , K1 J4 N, H$ Z  a& K
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    9 f* n# y! k$ k- H; ~1 g# F
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 ' |0 @3 z) T; q( `# r; H
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...
    , p2 x( Z. d  c' P

    2 V5 ~3 d; @5 Y3 S3 Y, q' k这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。/ W( X) X# @( ]& h, k# P
    " x- w  {( U. D) n8 `

    1 K' J& Z6 k+ i2 {1 z: u5 P- y& u6 M2 ?6 c
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    11 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39
    1 |( E: `4 j/ x8 y& F. J/ G6 a这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。

    9 r, K4 F% y2 K但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
      J# i4 U5 J, `- i3 t1 L: k在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑 - D& b) u# b" G6 n1 A
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 . E9 w0 X3 s# T1 f
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...
    . ?' l7 a/ C$ }- `# f: v! n! J
    ) P" t7 y% |! ^1 h: C! E4 ?4 V

    : j* N9 {8 @9 V- ^, C5 A+ d+ x5 ?! D
    德国“哈恩”号核动力货轮6 m* J" T( B4 g$ L9 h
    , e& L; t# k- q1 m; f3 t' F
      E0 s9 h3 k% }
    是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。
    8 v: [0 G" j( n; `' c$ d, ?4 i# }+ r! s2 s1 {# K

    3 N2 f7 H/ I/ m# ]' C. h
    5 \1 F6 q+ A: Q, V) \3 i* u7 @* [* B6 Z$ I9 p) i( s8 s9 g8 Z  D
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 6 s, Q0 a6 f& v' N5 r7 I
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。

    1 Q* r' s( r1 G2 i& F7 l7 d7 r. o1 d  f$ b2 M6 A3 l
    U-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。
    ! o% X8 |- n0 X) Y; J  f4 s0 c1 j/ u( ~6 I6 E& {" {

    $ ?* {$ A1 R- i# K7 L

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑 2 H7 B1 z0 _1 |4 L( L) U! l
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 " k: _9 C' j5 C  l7 ~
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    ! g  e8 Y) j5 }0 _9 w& l! c* u& T
    0 M2 P1 X1 ^( o
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。0 D4 y% |1 Z6 s% k7 Y: L/ _; ]

    . W, @' e/ y' c% e* D, q' c" S4 _) m% k3 l" o5 n$ y

    ; ~+ h3 _& ^# H; I
    ( I7 I$ z) _9 Z5 n, `! `& d$ ~1 z
    3 X9 I6 T+ G$ b; J0 Q3 Q
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48 " D# p, ?* t  L5 e4 O
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    7 r3 ]3 u9 m# @8 K/ e( ^( n' z
    7 A* j0 G6 S& o' F. K# ^2 [7 d2 P
    肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。
    / P4 a, V) m' o$ ~% b0 s3 G/ ?# _
    ! @  b3 m1 X+ R5 }7 @2 J4 _/ I
    4 ~% _5 A+ @3 x2 s( R3 P+ ~" A2 D0 j7 p# J* S

    % F1 p4 }' j* ~, g+ g; P" u# m. X; n7 I5 _9 y# W
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
      @3 @' y% T+ k0 I/ ]' e有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    ; g+ _- D* u8 q0 I% I+ S# Y3 a  X
    艇长的“文件柜”。。。 6 d3 |5 }! q# Z) f$ u# g3 ~& N# z* r
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27 : V5 }! P0 W6 ~. g. E; i! C
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...

    + ]$ h; Z0 \) Q! q7 J5 O( F这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。
    $ @0 p1 o( `( r  U) s6 ~
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    潮起潮落

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    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01   k. |" z1 r0 b
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...
    , \3 q2 F7 l$ s% Q2 I

    % {- P' Z8 |; F' K3 [: `; M莫不是绿色和平组织成员？9 T$ T. x" U9 z  i
    7 {6 ~# |% j2 }
    2 L) H/ {2 j0 O/ H! y

    6 z* d2 U8 i- e, n$ g( X3 P5 Z/ \4 C* \: M
    $ I! j1 b; H( c1 `4 e/ d" z* h
    . V9 P: S% k: B+ u! M* X4 x
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 ( m3 w; m$ v  a! T- v
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36 # ?* o0 p" J3 k9 F
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...

    # c8 |$ @# i2 I" ]* }( o" z( P7 l; _* ^1 R) Q  u
    原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。4 K/ x6 p* e. C  f3 U9 n- a

    + C- O& j* B# i' e. X找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。3 m& b6 a1 ?! e7 w2 ~

    " O# s+ l. A- M) u不懂德文，汗~~~8 S) ]- g4 M& ?9 G/ x) |

    - H- t3 N4 v" z$ C* k! v$ J8 O' G( M; ~% ^8 v  D

    - v' F# M& @( @5 v$ c* D
    ( V+ T3 {7 v2 {% ?. w6 ~2 g" A0 C6 w4 d8 c0 V$ G, X5 Y
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