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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
, p2 B0 b7 x5 J, Y; z
8 Z" ^5 W; L( a. z) L! |5 n
水面航行的U-32号潜艇% C$ M& s* g) Z
* |* K( S9 _# U) J+ c; @1 K

1 Q) K% S1 C( ^& l# v5 a; o$ g看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。
! {+ }  }$ f: f# h2 C" v# G) i6 N/ g+ \: }, `, h- C
大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
/ {# _& D7 p8 }1 J
& {$ K7 z2 Z! U* v1 E5 ^目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。6 T, J# T) c$ k" \8 d
3 Q" |$ R9 T- k
6 E9 b8 g0 Q; W
U-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。
' j# c7 R7 I/ p) a; k/ E) A* k9 B% l% n

3 H' h9 ^- n  I/ n以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。* Y: S9 ]# P$ V  Z2 z8 V

7 ?& y. V" h+ ?3 h. M4 \9 x2 U报道还披露了两件趣事：
2 W0 D! v+ D3 T9 S
% w% K# d2 z4 f/ W  W: O某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。. Y9 M3 i7 |  f# v# e' x$ F
& T: S; ?- _/ e8 z4 [
再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。
. U4 P) M5 j' j6 K7 Z. M
0 a6 y# g3 G" k# n4 A% ?7 j  Z' H感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。  U/ p/ W2 A. l7 c9 i
2 Z! s4 P  X/ ^5 `+ M7 Z
  Y, e, M% T' U1 q0 A

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    17 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。. }& @+ Z7 y' }  E( F0 D
    主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 " G+ _- I* S% S9 H3 T* O$ {4 B
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    2 C8 }* a6 r( O+ E% }主要还是靠通气管吧~

    . U4 N+ ]1 E& h  I那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。( p. z% n( I0 h( L

    2 }; H& s9 o* J5 `  O( O估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。' A; g" d. N& z* I8 }/ t
    # M/ ~2 ?2 O: W) ]+ E' w
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    17 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54
    9 h. [; X) a' ~7 P" ]4 {那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。- g5 I& D/ D4 E! e/ ^
    8 u! q2 d- i. w9 A
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    * K, y$ Z6 g* m  A/ ?& L( k0 l
    德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。  j; V8 v* B& \4 W9 M6 u! p
    " c% R& @' @$ b7 \0 b# s
    说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-23 19:40

    • 签到天数: 1667 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
    0 v* D+ [( n: w, J
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 6 [3 E9 `3 q; T; ~" I2 |" H  W
    真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。

    " P7 R, T8 \! e$ |. k3 d" O9 y+ R" b+ m* j2 K. C8 m
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。# K. f% t! j- T) g6 J- B; m+ k- U! U
      h9 `3 B& r; Y( L- [/ B

      b: [* O- x) N4 T  ]8 Y9 d; h% {
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    17 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    9 A( Q/ D9 b) E0 n: N小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。

    4 }, Q! c+ O5 j2 f4 l但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    . Z' T3 Y9 ^, n6 f" J
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36
    ( e9 ]( A& O; ^9 w  o3 a但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...
    ' F/ O7 Z/ }7 c) W) L( h7 G
    7 ]. P% ?1 [* f: k. g6 [
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。6 k0 I6 E1 N9 p

    % U# v& D1 ]8 A# u4 X; b  u
    / S$ f4 V7 Z' b( Z
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    17 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39
    * I) T! B: s" H" x& b: K! T# O这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。

    7 w$ V# H9 p4 ?但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    # N6 T9 |5 P7 [( z# G在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    5 x% B) K4 K6 P! B
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42
    . S7 g6 S4 L: v% ]! V6 g7 Z但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...
    5 ]/ [. N) Z4 e
    & b( @" b; j- U- e5 u

    , a( X7 P4 G/ P/ a& b1 H6 t
    7 ?% ?- o# R% a9 z; D- m2 }5 V* [德国“哈恩”号核动力货轮
    . U, O  U- ?: c, g/ Y& T8 U* [
    ! x5 M/ j. ?' ^' r/ o5 p5 }! ], U6 `- ]
    是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。7 W* {4 M; x/ r5 T7 ^8 c  n
    ! n8 d; \4 [8 E! x- V5 s

    5 a8 n8 G, \3 ^$ p
    2 q+ J# a# }, s# k, b, q2 k' v4 n! Z
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
    8 w9 i, L& `0 B3 c, b: k
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。

    4 J* I4 q* \8 v. w, o& s
    7 B4 O# S  Z, ^# ~0 E) D8 YU-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。
    - y5 Q% P. U3 ^7 G7 B- X9 g' S4 O, }0 k

    8 c- R( Y: d9 o; c9 {

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    6 @$ c& k7 k2 `5 v% c: f
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 / J* y3 ]9 m7 o, j; I
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    $ R( W% }" P' P4 n: j7 U

    0 \# V! t; O/ k8 v* U* N, q7 W是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。( w, k( b2 b3 V( \% h- D, g  z
    * [& [9 H. _4 O' _" Y! S$ T

    8 u2 Z' C, p) P1 ^/ f% e
    % J+ c* Y9 b) l9 _8 f2 ^2 L% E9 V, l$ v, X) M/ g

    , L0 a- |' ^7 j& ^
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    4 U  |) @! m  n$ X- ]有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    ( `1 Y: W! B4 ?/ h
    ' v/ F# D+ y5 I/ E5 L; w0 \
    肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。
    . j9 j4 ~3 |# ~7 i' T7 d/ `2 G
    2 t, ^, e5 f! E: M0 c6 W
    ! d/ _3 f7 g! K) F) q# g/ Q! H5 ^
    / z1 O4 \+ C7 v/ |( R, c% @7 U

    5 {# `! z  L: p
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48 9 a4 H1 j; X% L1 W) M  l8 ]
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    9 ^0 a8 P( D% D
    艇长的“文件柜”。。。 ' g2 X  ^; X! l0 u0 D+ j/ U
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    ! z7 F8 K" X( @) \3 }; e是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...

    7 \; k! e. ~. q" m这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。 3 v+ j/ ?9 d0 S" J
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 / ~/ ]( S* @, D+ `
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...

    / F. O) u* N3 r! u5 D7 Z# u) v9 _( b# w+ Z$ b6 \
    莫不是绿色和平组织成员？
    ( \+ K1 l% m9 K4 L( X2 \- `* U
    / |9 {3 d2 y% i! O0 y# D
    + L* D/ k5 ^% y3 `5 h, i% f7 g& r6 s, w' q% z( G1 A
    7 m0 i5 f& A* N- p$ {7 o

    9 ?0 X; j9 n4 j, K* A, ~$ g4 d: i, E4 g8 {7 X
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    牛腰

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    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

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    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 3 K6 i2 e$ W2 l7 |
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36 " P+ K& X* {: s5 G/ p; x! q' C
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...

    / `, f/ @% Z6 X
    " ]7 \0 X5 p# E: u原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。
    0 `! o6 V5 b' z' ^' \" f6 U3 y1 y+ u. m6 G4 e+ o2 S; A; T6 M+ P
    找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    # z3 J, _9 F) s
    . K$ d/ A. S) ]0 m不懂德文，汗~~~) b' Z2 f4 I9 S: W

    , F6 e0 q2 P' E7 |0 |) j
    " E+ r3 b% c* j# S
    2 r  l+ N* Q4 J2 w
    * Z. u. }5 p3 h6 U' n* Y" d& k
    5 F7 ?: x+ N- J, p. h5 T8 v
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