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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

+ z1 y) u- G7 H7 @8 ?' \+ B$ S6 v3 r6 E: ^
水面航行的U-32号潜艇$ r- A1 y% i2 A' V! S7 B' u

5 W' R* I: n& ^% A- G& q& h; b  ]/ G2 x8 m. L
看周六参考消息报道,说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演,创造了水下连续潜航18天,水下航程8519公里的记录。据德国世界报称,这是德国联邦国防军海军司令部通报的,应该是真的。6 s: U: d& D# ?3 R+ X, \: I
2 i4 z9 k" J0 Z6 Y
大致算一下:折合一天走470公里(250海里),平均航速将近20公里/小时(10节+)。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
4 n$ C# c  c% R- ~% v& H! j! l- F' E
目前,常规艇采用AIP技术已是潮流,212A型也采用了AIP技术。据称,采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右(视艇型而定)。如报道属实,看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
& Y  p8 b7 V# r) C* Z: T; h$ B! W$ M. _  v+ ?0 J
  |# _, h8 V0 f' `( @
U-32号指挥舱。有图有真相,至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。5 c0 i6 k% O, }: Y7 C
0 f6 T7 f3 a" L8 u" e

8 T- r: T1 O  K+ u- L) n! B以往的常规艇与其叫潜艇,不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行,必须得时不时地浮起充电,而浮起(哪怕是通气管航行)大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限,在战时,潜艇一旦被发现,后果往往不妙。因此,隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用,无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。
( e5 A5 z2 O2 f/ i3 _; T# _7 i# A$ u$ Z; J3 z
报道还披露了两件趣事:
* {7 p' @3 m4 F; A: X+ M% X
% E# ^' r9 R6 @. [) g某次,德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习,U-24号(小小的206A型)突破了航母战斗群对潜防御圈,成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称,德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时,一个美国海军上将顿时“情绪失控了”(参考消息报道原话)。
8 V. W- J  C. G9 X  [9 G" P* w7 t! p4 w8 s8 y) I6 J
再一次,则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习,这条德国潜艇进行了数次攻击(原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的,两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少,翻译再一过手,更可能失真,直接忽略便是),在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”(原文)。
9 e9 d( S3 ]- i/ C+ I3 F! L( P
感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看,那条报道在第五版。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。& P' i9 p( s* z5 F) t
    主要还是靠通气管吧~

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    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43
    6 {8 z; y; E  M# [光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。
    ; I" F& y0 N: A' E7 \主要还是靠通气管吧~

    " k, R. i* |' T  i那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。# y3 }/ S4 V4 \. W
    3 K& ]  R) G/ S
    估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。
    $ w% M( u/ e; f7 H$ D3 [* B, I
    / _# e, e, e4 b
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54
    . S1 d# N+ w  ^3 b$ Q那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    ' p+ D/ C& X$ d# \) y) z
    ; b7 J; |8 w( u# U3 R$ u6 V9 [估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。
    7 O5 ~$ d2 l! l
    德国的AIP系统补充相对容易一些:液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    . O* b" U8 w% Z' ?: w8 R
    / L  ]6 w+ S! ~4 ?! B* S说实话,真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑 ! O2 h! O5 o/ D8 A: _
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15
    ' z* J3 L5 Q1 C% w0 A4 d! |' e真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。

    , y& R* Q/ i; B
    " d9 m" B0 j# c1 k$ C6 Y小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。2 a7 Q" o3 x3 n2 @  a6 U& v* u  d

    7 Z! D$ y! F. `! L) v- z$ N2 }! e+ N) c! T- W" ~
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22 ) d' w# w5 e0 i+ v7 B2 ^3 O
    小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    5 N" O( N+ j9 B# \7 [
    但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑 8 y* J6 D( Z9 B
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 / q, n+ B! k1 F( r0 U! I, q4 w
    但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的 ...

    ; S. a# W, `3 Y0 A$ x8 p& c2 u/ N$ ]
    这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆,但后来没下文了,不知何故。
      R  \5 @' k6 v: V5 d4 J9 E( c% f  K3 ~- X: R

    2 _- Y! ^: N0 T( O" Y
  • TA的每日心情
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    4 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39
    7 H. s7 l: `4 Q# P% z+ w* |% ?  e这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。
    % e- }6 M1 J# ?
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。5 {/ C7 ~' f; \1 N  [
    在全世界都在裁军的情况下,光是国内市场,基本就没用经济应用的可能性了。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑 & i, f8 J" w' {/ D! Z* L1 `
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42
    # T* V5 Q1 O' x& V1 L( |) e( e但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗 ...

    & \4 U' O3 V. L) ^6 X6 e; N3 I) W, I* N: c
      m& E% v* ?! ?& P3 r) I
    ( d. q1 l8 d  R9 x0 F
    德国“哈恩”号核动力货轮9 ?- z6 k; x: u4 e5 Z5 `

    % T) E9 U! m1 F  x) }* l% P" T! N$ m  ^$ S; Y
    是,对德日来讲,小堆更多的是政治问题,基本不是技术问题(事实上,这两个国家都搞过核动力船舶,日本是“奥陆”号货轮,德国是“哈恩”号货轮);对美苏这类远洋海军来讲,小堆艇用途极为有限;对其它国家来讲,似乎就成了技术问题与财政问题了。
      O' ~, h! t% E8 `% n. `0 i1 W7 [
    + ~' p- p4 M9 z4 L9 L
    % a- s2 P" |$ \& N( S1 [( [$ s* p- B# h
    8 k7 T" k. B- s* M, e

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 # l6 ^) v. }2 Y
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰,也不能命名U47,残念。

    % D# ~9 l8 N% x6 V0 X, ^$ d
    ) ~& R" L  ], Z2 r! l7 o( t+ _U-47也快了,现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的,U-9之类的也没避讳。/ q3 N- a5 H/ W& W6 g
    ' z5 F* f( z7 G. J8 y( ]# w: _7 f
    8 u- o2 |: j. ~

    点评

    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    是,我也觉得挺奇怪,一方面德国反思二战罪行(至少表面上如此),另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装,等等  发表于 2013-3-25 22:08
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测,这个航行过程也可能包括通气管状态航行。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    8 C4 |( U+ }! j" T. ]. ?$ p
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19
    ; C: x+ x) J& D. o! D, E; ]常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...

      d, q9 q0 _5 W9 |3 l
    : a& L( u. S0 m* q) \" I) O, |# a是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级),这个功率小了点。2 g8 k7 j* [( F$ l2 D" M

    . ]. S, v/ q+ ^9 W
    . K4 ~3 o. }9 v$ N' c6 Z8 X0 E, }+ n$ U8 R4 J

    * @9 H# B5 D  e3 K* F' K* `* n; z9 D* P& `9 c; K
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    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

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    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    * X) V0 V: u! {7 [4 }8 U有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    * M; c$ I* Q- j4 F4 l. ?, v- B  m4 O  y
    肯定是装罐头的纸箱,挪用装文件、杂物之类,这样的镜头潜艇出海比较常见。
    ! s; W& j# E( b
    4 K# r/ [% v. \# r0 Q! G# j% _! ^0 ?! f
    7 z3 R5 m2 ^' `( Y' e/ l( U
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48
    " G2 w/ P0 X6 ~( [! E有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    4 M$ d- z4 n! ?. e: I% q艇长的“文件柜”。。。
    8 x' b( n9 X0 D" w
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27 . k5 i( A  G* H3 {
    是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级、柯林斯 ...
    % l4 o, g+ v" V
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推着走。。。
    " @4 W# R2 t) N! e3 \9 Q

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 " t9 y/ x  v' P% T
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推 ...
    9 E3 A" Q+ I4 ?# {$ C

    / ]. z) S+ R  n% x% e莫不是绿色和平组织成员?4 F( c+ {7 c8 l
    * ]0 J5 X& A# V! ~
    , N/ A7 I# H! B2 x7 e: m% }+ _+ j
    9 d% Y! S3 H2 R1 \

    6 v) ?) K$ Z8 ]+ \7 u4 Q* f; d
    ! k& u5 y  b4 r) |' B% @5 n, f& w7 n" v1 S$ j6 f( U3 _! ]  X& P

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    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的,正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇(或类似这个意思)。

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 " l+ j+ g8 c. O9 \* S9 n0 j
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36 * G- i! q7 t* ?" l' {6 A
    如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平 ...

    9 v$ g! G  f2 A: Y; S# \/ ^3 r" n2 j/ Y# ]/ c
    原文应该是德文,《参考消息》注明的出处是德国《世界报》(应该是DIE WELT)网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下,应该不难找。( V$ `$ {* w7 ]/ D- }- ~7 I

    4 \4 _7 Y& S4 J0 O+ J& u找到了,此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    2 K2 _" X0 |9 _: r7 l2 R( v
    : H, I# o0 U; u不懂德文,汗~~~. h. N8 ]- V& D- f% p( x: b
    & z: \7 G- e* m6 V# |) @. r0 i: T  z

    1 K: L1 g# }/ x- Z$ d/ f" k/ b
    6 K( d, e3 T; |' \$ Q/ u. J  ^% b; c+ S) Y$ ]  f9 f! r
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