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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

9 w# n5 E% \. q1 D4 A! l
& P5 v" s' \- U: l4 x3 l& l水面航行的U-32号潜艇; f( K9 s! Y. U

0 p5 a+ a' `0 ?, T! ~, p8 O. u0 X; h* _$ s# {  N/ F& h2 R
看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。( R) o2 Z. B: k2 W8 S( z6 K* P
* A3 i$ }4 J6 n1 u6 O
大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。, k, Q7 L8 K( R( {! o

% C! A8 B* I: N. s4 o; l; j目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。* |3 }7 `. Z4 ]6 u2 F: r5 {6 V
/ [& e* s, t0 _) y0 ^1 ]

# V, e: K7 [8 [& a' |; k7 ^U-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。
2 `/ q5 l6 p9 g$ T$ t" f/ G+ }4 m2 N/ J1 Z" X' `
3 Y9 U( e" z2 V; ]* I3 `4 ^8 d
以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。
/ ?) K2 u9 f$ I+ D1 k+ Q
0 D) n& w$ w0 V# E  v报道还披露了两件趣事：1 |6 i  U  I5 p3 P: d: U

6 [7 v: B& d+ W某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。6 s7 D+ p% a8 A

1 ~! [7 V' t7 h+ W3 Y, R. w再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。
. @, ~# s) ?% t- T, L
* |' J4 a2 R  |感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。
$ h5 p/ X' [4 r$ j% t, w8 v* k$ G* Z
4 ]+ |+ q% r* ?& f  [

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。; J  e$ C% e# U! ~; {" M
    主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43 0 u5 Z- B, {2 \8 I. b' \7 r+ u4 @& F
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。0 p0 G1 q2 H% f
    主要还是靠通气管吧~

    0 E% E9 L# C0 k! w$ O: a: c那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。* G1 _; h$ ?8 r7 N% Z

    9 i# k, n* H9 r" g( `估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    4 h3 H+ f/ \; p" ^4 R
    ) F! d% u) N( c9 L7 y' e
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 # U3 o! l& A7 Y# H
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    % G. t  h+ r1 R7 j3 D, ~* r& _. u; C9 ~9 a+ M& s1 }0 R& `: O. j
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    ' @4 p. M' g% _# ~
    德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    0 D. ]5 M6 |! N  W" a' N2 X9 V1 J
    ( T0 d: c7 u/ G: q. F/ n说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
    # t' c* ~; U  L/ S, h7 Z" g
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 9 K$ Y( \# W" [, K8 a  }
    真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。

    2 m6 y7 W* N; ]$ D( F. ], q2 j& d% L* a4 w# V$ v* y# n
    小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。# E! G. @; y  a; }8 ]& u3 ]) `
    ) D) `& U- r8 S" E5 P

    3 Q& T* X5 Q8 W3 j
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    " j3 N% ?& T6 h0 i# r小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    9 k- t9 ?5 ?8 }3 i7 s- Y3 s! P, b
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

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    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑 " ?5 ^4 E" f1 t2 B7 n
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36
    9 L  d( P. s9 E8 J但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...

    " A3 M$ t) \# p* j/ u2 ~! N5 h% p/ z$ F: _4 z7 y  X9 `7 O# F- Q
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。
    ! Z+ y0 O3 T! A. b( D4 ]% [2 B, i  u4 o/ [

    - i: ^  o' b- ^3 S( F
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 ; `. A( P! V# H4 U& C
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。

    . k' I7 b( S0 `# A1 _2 o: k2 T7 @1 c但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    + |: }7 {6 s8 }3 g& q& J  }在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    2 m* K: k+ k; I
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 / r1 ?5 s7 C8 E2 x1 p* \$ B
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...
    8 U* g' |! N3 w) r
    4 R& G" |1 y' M& J2 z' L

    . y1 Q, h  G9 g" I; X; ^5 b3 E+ D3 S3 U1 Z
    德国“哈恩”号核动力货轮
    8 O3 Y, Y6 z3 `- |6 i& F/ E
    7 L& i  J1 ^+ M" j. _0 z% b; R9 T$ f& s6 l4 Y5 X8 t3 X9 [  e
    是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。
    4 `! T! G" d* G; t" [
    0 d' G8 ?7 A' I: N# N  b: D1 x6 b3 |- S

    3 R4 ?! b- e8 ?) _/ N) k8 h0 M+ l& [  S; j( \8 @
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑 $ J6 B, X+ O) a* ~5 A# R
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。

    - ^( T; e# p1 g9 w3 u7 Z$ b) j( h) g, z/ p9 T! W
    U-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。# e. t( c! `2 p1 h; k0 c6 z
    7 I5 q- X+ _) @& i! l* @5 e

    ! c- D8 ^& p& d: K& O$ }

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑 ( u( |& ?2 k5 H3 c+ i' m
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19
    : b; s' B( b3 g( B常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    $ x* {2 i! Z+ Y. j$ I( t' T" o! x6 N3 j

    7 O- [- n  A: t2 O: ]/ Z是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。
    4 k. O7 c( V3 \2 C" z5 k+ B% L; H; U4 ^
    7 n3 I4 f* ^, x" s8 p% i7 r
    6 X) W% s3 I% \# H
    2 q  G& H4 m( u4 M* s
    - B' }8 h. s# n) I1 P* n4 v& |5 D
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48 ! Z! ^/ B1 n4 D6 Q4 X9 S
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
      {% ?- ?0 R9 j2 b. K! c6 h/ P2 c

    4 k* a& ?7 ^9 @* W! ?# b肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。& S  \5 u) }$ j
    ( z% n% {% `8 J( x

      l" T+ v( i8 c, P. A6 N7 m" W7 K3 K( U8 a, W/ t

    ' |3 l- D& a( T) f) O4 ?: `0 |% G$ `5 t- _3 q( x9 f: h+ c
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48 4 G  m" `- L* P! }# p( l0 \
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    & R% a0 a/ y4 F" W$ L% f
    艇长的“文件柜”。。。 " S/ Q! H- v) k5 W5 l- K1 L% F, g
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    . x  V% R0 g- @$ Z$ d9 N) [是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...

    , b1 G: L+ n6 v这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。 * y  q  S* \. A
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01
    0 }6 t, r$ x+ v这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...
    7 D! W4 W5 {( i# W0 i/ U

    0 h# R3 K, w- O4 r( i4 H+ q% s3 k莫不是绿色和平组织成员？/ D7 S3 d8 B$ S4 z
    + h) K0 W; F% c8 S8 {

    6 y/ U$ Z9 L# H" V' T* X
    ) }9 r( _% g" k- o* r5 ]' {5 L# p+ p' O% P  H( O
    # U) C; n2 G& f
    . n; s8 B/ F! S5 ]9 C3 }* k2 z
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 ! s2 e" L( e1 q0 o. m; c- y2 z: ^
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    * g6 h" L' {8 e/ C& N如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...
    6 w1 u, ?, V- g3 A4 N+ N

    5 H( N/ J- T9 c( m/ `( r. A原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。# t+ _( t5 i# t- l
    $ Y6 O* X" j9 M/ D: W( e
    找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。3 @7 L3 n3 s7 ?* Z. H4 O9 x" c( G
    ) L3 [* ~* s# f9 x- K# a0 v$ g3 R
    不懂德文，汗~~~
    ! Q4 v' |6 F5 @1 c
    + ~' R: d' z4 v# L( A- A& Q/ D$ `# S  R( F

    9 Q7 d% ]9 {9 `4 _( P! K, z* h% u  G* F1 U

    ' Z7 d  ~; i! ]7 v; @
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