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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
7 x5 v' T8 s0 R" K" R" k+ [( M
. p) v1 `- F3 Z
水面航行的U-32号潜艇
$ F- s0 C8 m. t* L3 h# q4 M# Z( Q, J! e6 B* L( n/ }, c
' M9 M3 A: f# }
看周六参考消息报道,说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演,创造了水下连续潜航18天,水下航程8519公里的记录。据德国世界报称,这是德国联邦国防军海军司令部通报的,应该是真的。
3 W9 G' w" g' n+ \  L# Y5 [+ z
  P0 _/ F7 S8 l- `大致算一下:折合一天走470公里(250海里),平均航速将近20公里/小时(10节+)。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。- U5 [* E3 g1 h$ ?9 |2 ~! a

7 f1 v0 C, j2 \6 `# s8 |- I! d目前,常规艇采用AIP技术已是潮流,212A型也采用了AIP技术。据称,采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右(视艇型而定)。如报道属实,看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。
( f4 }+ ^! W4 j$ o1 z, K# r
& i- N' \( X/ f# T5 L2 |5 d" a3 d
' V4 z) w; T4 o$ W  A! T; p% g  gU-32号指挥舱。有图有真相,至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。
  V0 y( _; }& G; L+ W0 a! z. v8 U$ y) W* [

# t+ z: A$ u0 t( M, i! _  U以往的常规艇与其叫潜艇,不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行,必须得时不时地浮起充电,而浮起(哪怕是通气管航行)大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限,在战时,潜艇一旦被发现,后果往往不妙。因此,隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用,无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。8 q+ a0 }3 A& g) k& V1 E4 W! _' v
* q0 H! Z4 i; u* j
报道还披露了两件趣事:+ x9 P5 ~3 y. S. ?
) Z, ]6 Q3 R) J5 ]( ~8 S9 y; `  M& |
某次,德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习,U-24号(小小的206A型)突破了航母战斗群对潜防御圈,成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称,德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时,一个美国海军上将顿时“情绪失控了”(参考消息报道原话)。
# d6 z) n; @/ ~/ O+ `, Z
5 b: L4 Z1 P" G" l5 R5 G再一次,则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习,这条德国潜艇进行了数次攻击(原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的,两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少,翻译再一过手,更可能失真,直接忽略便是),在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”(原文)。
" x) f) s, w. ^* \; g
2 I) }: ?5 d3 Z! _6 B5 w感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看,那条报道在第五版。
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1 _9 G& R$ S  r+ k9 A! P

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  • TA的每日心情
    慵懒
    23 小时前
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。3 u$ w6 q1 j: i0 p
    主要还是靠通气管吧~

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    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43
    , L( ^. t) _3 Z9 Y- a$ D7 Y/ ~光靠AIP是不可能的,AIP的航程不超过1000海里。* M. T! Q4 V' A8 f, W
    主要还是靠通气管吧~

    7 g  o: e$ X. _, C4 I那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。3 u4 D4 @7 N8 o

    ( S7 T) O' ^4 p1 i. e1 u/ u$ D6 z8 t估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。- q  |4 Q/ f9 P3 l* e
    0 I- P* Q  q; i; w% |* j( \7 E8 B
  • TA的每日心情
    慵懒
    23 小时前
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54
    0 j9 d' u+ E1 ^) N7 l1 {那倒是,可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    9 S& C, }' P% u& T5 b9 M; X
    + @) I. C7 ]. e8 f( l* \估计保障舰也得随行,到了美国还得给AIP充液。

    - ]9 h2 X. j- P. q" V  x) C德国的AIP系统补充相对容易一些:液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    6 v; P0 m% k2 N9 T/ ~8 b% X1 l- Z
    . u) c. K0 q* O& g$ s1 |- Z% Z说实话,真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
    7 ^9 [, i; m3 B0 M& ~0 f" Y& [7 A
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15 + ]" x) |3 F/ t% G
    真正的AIP系统还是小型反应堆,那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    % }0 `6 y+ R6 P1 a  @

    * {& |; [; ]1 ~) `! _小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。7 G7 ~" b1 E, J* a, s
    / ~- j9 d" o3 P: n( o- u, L
    & r3 H8 W/ E# O  L7 \* M
  • TA的每日心情
    慵懒
    23 小时前
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    ; \6 I+ D. b( _& I$ _小堆倒是有,美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    4 r  n+ o. J0 d' t3 f0 @& K7 p1 ~- O% a
    但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    2 J* V* ?/ j8 \- e
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36
    ' ?% @& N- Y! t$ z9 a  }6 o但是批量应用上还算有法律问题的,比如后处理。比如作战的时候被攻击了,麻烦事情很多的 ...
      z: U0 ?. H3 r% o( p

    0 q% d9 H& e" ?2 [- Y这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆,但后来没下文了,不知何故。
    ; [. C, v3 u2 u" Q/ u" Q  V& Q1 @+ u
    6 F: H# \' y% e, ^  h. y: F2 \; L/ ^; a
  • TA的每日心情
    慵懒
    23 小时前
  • 签到天数: 3742 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 - K8 g3 Q" X1 ^$ \
    这类问题核潜艇也存在,法律是人定的,至少对核不那么敏感的国家,这肯定不是个问题。
    1 g7 a! O2 Z2 B: g9 t
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。7 ~& D6 x' _& }9 y7 [
    在全世界都在裁军的情况下,光是国内市场,基本就没用经济应用的可能性了。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑
    ( G) r9 \+ @: ]3 K9 H
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 1 x! ]  l1 c% B5 e
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的,日本是不允许它发展这类技术的,俄罗 ...

    ; T' T! m( n$ ?3 n* C% R: N$ t; i6 Z$ b$ ]

    5 o# \( Z0 ]9 q# ?/ ~$ p2 i5 P$ C8 `9 z. k
    德国“哈恩”号核动力货轮
    1 z, B( o) p2 |  p( J6 u6 _' R- i' z5 F# l  R

    & T/ H" W8 e+ U! G$ G  b% ?1 V" ^是,对德日来讲,小堆更多的是政治问题,基本不是技术问题(事实上,这两个国家都搞过核动力船舶,日本是“奥陆”号货轮,德国是“哈恩”号货轮);对美苏这类远洋海军来讲,小堆艇用途极为有限;对其它国家来讲,似乎就成了技术问题与财政问题了。
    - _1 ~' n0 e9 `8 N, z* z' K0 x: e6 z, B9 C0 M2 f$ B

    3 L3 {7 M2 N& ~5 ~6 w3 H2 t7 ?" d0 X5 M3 J$ M) L/ S
    ; q/ _, ^5 w0 B0 u9 _2 A# K6 V0 e

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
    8 W" z( w4 ~+ K- P5 V* F8 v7 P
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰,也不能命名U47,残念。
    * J  W/ z1 Z/ c) d' \

    " a; R" }2 a1 p5 Q- ^- C* KU-47也快了,现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的,U-9之类的也没避讳。
    3 B3 I1 x' @* Z$ z' g2 s- Y# w+ d
    1 }0 H0 i9 w: \( ]' ?. `2 F" X2 L. b, _9 X1 s, |1 R

    点评

    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    是,我也觉得挺奇怪,一方面德国反思二战罪行(至少表面上如此),另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装,等等  发表于 2013-3-25 22:08
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测,这个航行过程也可能包括通气管状态航行。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑 ( S3 x: q7 P0 ?  ?+ D' a$ i6 e
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 ! E% [- b& s  Z
    常规AIP的水下高速性能不好,与核潜艇对抗时还是很吃亏的,要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...
    9 T; G* [) E0 H5 {  L
    , W1 J5 ~8 c+ L- l' t6 T
    是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级),这个功率小了点。
    ! y6 \( f; o7 B/ k* Q9 Y; h" Z7 d% o, P/ ]
    ; f! q' l* Z3 O0 ~8 _( Y5 G! P

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    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    3 l+ A( D% T3 v, P; {2 z4 M8 k+ n有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    % E- S- l. ^8 w1 x/ P/ O/ [) w  e  ~. g+ ?
    肯定是装罐头的纸箱,挪用装文件、杂物之类,这样的镜头潜艇出海比较常见。
    6 ~; U: W0 F: M, H. }$ q& ^
    ! I. X# o( a/ B" X. U
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    : E/ P$ F- `2 n5 W7 _
    ! Y7 Y4 d: Z: N  }& n* I5 Q" [& X0 H$ d4 C- ~  m
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48 ( }. j  n$ z& a' F& U. J, K
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    0 F( [% n2 I* v+ [0 `
    艇长的“文件柜”。。。
    2 C+ q) N2 f8 t: k% K1 A
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    2 y) g, z2 g, t, `3 J是,AIP的功率都不大,单台功率顶天了50kw?高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇(比如苍龙级、柯林斯 ...

    6 s* x: v! X4 t这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推着走。。。 / }2 {" M# Y2 `( ]5 p

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 5 D% h. T! ~9 m
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊,跑低速可以一点声音都没有,速度一高距离一远,还是得普通动力推 ...
    ! Z: ^" E4 x6 ~4 S: [' r

    / h2 g' E" Q; N0 V0 ?1 w6 \莫不是绿色和平组织成员?% n4 W  P3 z2 @
    5 |  T+ e7 F# N# z7 E

    9 P. _3 W" V2 ^( j9 s" L, U
    ! s& @+ D- ?1 C+ c4 g8 Y% m
    9 O: x/ S7 f3 j8 e* W4 y& F  u0 X; S5 B) @1 n. G2 x

      _  Z- x: b! m/ O& E

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的,正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇(或类似这个意思)。

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑 $ {7 ]8 u2 C) N
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36 * p6 w& e: g7 S8 B0 ~
    如果报道原文是英文,我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法,意思是两者水平 ...

    & ~, B3 _& n  B& [% K- z3 C* f
    ) G* @6 {# y) G" N. S1 O$ ^原文应该是德文,《参考消息》注明的出处是德国《世界报》(应该是DIE WELT)网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下,应该不难找。) ^3 W8 e, V0 F& p6 z/ j% c
    & y( u2 h- _6 t+ v& Q0 Y) W: s
    找到了,此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    3 a- s" L: m1 X  P' C
    # Y. v' ^  @4 F: l5 @4 t不懂德文,汗~~~  q( C' i/ [7 u# i$ c- w; B
    0 b0 I6 a. E' P/ ?$ m' F. b" S
    , I5 K3 L* n5 V) J4 X! Y" b- D

    ; U% N* R1 t+ Q' |5 }0 I8 F- [
    0 v2 c: x3 J4 s6 l+ B2 ?
    * |7 |7 y) A* f. Z$ l

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