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【原创】德国U-32号潜艇水下横渡大西洋赴美

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潮起潮落

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楼主
发表于 2013-3-25 15:31:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

# \  K+ ]( g7 ]) z* Z) O
2 F& A+ V1 H6 |7 N8 {& B水面航行的U-32号潜艇
+ p& }% o0 v) i" o) o
5 `( f& h* Z; G% {9 n( v+ L& u0 f0 d& v1 m
看周六参考消息报道，说最近德国212A型U-32号潜艇赴美国东海岸参加军演，创造了水下连续潜航18天，水下航程8519公里的记录。据德国世界报称，这是德国联邦国防军海军司令部通报的，应该是真的。* u' k1 ~: T4 L0 {

1 V4 Z+ P! v7 p4 O* D, P大致算一下：折合一天走470公里（250海里），平均航速将近20公里/小时（10节+）。这个日航程与水下航速还是比较靠谱的。
- Y1 L) e$ t$ q2 `  @  o1 @5 B. P. u& [' q, B
目前，常规艇采用AIP技术已是潮流，212A型也采用了AIP技术。据称，采用AIP技术的潜艇可在水下连续潜航2~3周左右（视艇型而定）。如报道属实，看来新一代常规艇的战斗力与生存力大增已成现实。$ _* A1 F" s5 {: r  f. K% u6 A

3 v5 a" g5 o: ~7 r) K% w. W6 ?8 `% G# S
U-32号指挥舱。有图有真相，至少这条艇还没采用非穿透潜望镜。1 c4 q2 s! L) J4 V3 ^: T: t& r$ z
( C; f3 @9 Z8 [1 A4 Y
" y; {0 y: C' [5 f- H3 Y' \
以往的常规艇与其叫潜艇，不如说是“可下潜的艇”——水下靠蓄电池航行，必须得时不时地浮起充电，而浮起（哪怕是通气管航行）大大增加了被发现的概率。潜艇自卫手段有限，在战时，潜艇一旦被发现，后果往往不妙。因此，隐蔽性是潜艇第一战斗力与生存力。AIP技术的应用，无疑大大提高了常规潜艇的作战威力与威慑力。' a5 n" l6 @0 n3 u

# c& n+ j* s3 `: c& Y2 K报道还披露了两件趣事：
: k2 A& v6 P3 h+ C( S9 L0 i7 e0 b: n0 f0 M; O' @. f! w
某次，德国海军与美军在加勒比海搞的一次对抗演习，U-24号（小小的206A型）突破了航母战斗群对潜防御圈，成功地对“企业”号航母实施了模拟鱼雷攻击。报道称，德国人把模拟攻击时拍下的“企业”号航母照片给美国人看时，一个美国海军上将顿时“情绪失控了”（参考消息报道原话）。
- E+ c  o) o8 ?: P9 q$ a0 |  W9 M' N
3 R6 {6 L7 n5 D) a" c# s& h# q; D再一次，则是另一艘206A型与美国洛杉矶级核潜艇进行水下对抗演习，这条德国潜艇进行了数次攻击（原文是“数次环绕美国潜艇潜行”——常规艇围着核潜艇绕圈儿潜行几乎是不可能的，两者的速度差在那摆着呢。记者里军盲不少，翻译再一过手，更可能失真，直接忽略便是），在德国潜艇里的一名美国军官“额头冒出了冷汗”（原文）。" g, x8 |) @3 {4 Y/ e! r& n( f

" N& H. H) X/ j* |8 {感兴趣的不妨找找3月23日的《参考消息》一看，那条报道在第五版。
0 ^# p% `5 _! y; V0 q! j7 n* a
' f- e4 d$ L# C6 k7 l% x* Z* `# \! y

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北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    13 小时前

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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2013-3-25 15:43:22 | 只看该作者
    光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。
    / c" J3 f5 {) `7 A" {8 ]  e1 }主要还是靠通气管吧~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    板凳
     楼主| 发表于 2013-3-25 15:54:21 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2013-3-25 15:43
    2 g- C6 b5 \3 A3 @9 t光靠AIP是不可能的，AIP的航程不超过1000海里。# ^1 @* L2 V  g3 z) R' U: N
    主要还是靠通气管吧~
    * ^7 B: _' t& E0 B1 D0 e9 C+ |4 T
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。
    ) L  w$ r1 }1 ~. @) u2 H
    4 D1 @1 P% c+ v) u4 i估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    $ i# g+ j$ G1 ]* D' y+ M" C2 S" {( P( l, |0 f7 ]5 h, f
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    13 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2013-3-25 16:15:41 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 16:54 7 ~9 S3 H# ~" l4 T8 {
    那倒是，可能采用水下通气管+AIP混合航行模式。6 `7 V  g% X: l* p. A
    * V( y2 r- B$ _0 W/ f- U
    估计保障舰也得随行，到了美国还得给AIP充液。
    : _5 f+ B. p; I: Z, V2 |
    德国的AIP系统补充相对容易一些：液氧与氢气就可以。只是接口设备需要提前准备。
    " {7 p9 z. R% {7 ?) e' U" L3 I6 P/ s: f5 {7 V
    说实话，真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2013-3-25 16:17:46 | 只看该作者
    还有一种绕圈的方法
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:22:22 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:13 编辑
    ! T9 ]# Y7 k6 y0 F# Q! {) y* p4 i& T
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:15
    ; i# q; Z  ]/ P0 X; h+ b真正的AIP系统还是小型反应堆，那才是王道。可惜的是成本、法规的限制基本没有实现的可能。
    ! q  Z, ^: c1 f, ?5 s% L2 i- t

    5 ^8 ]# G$ W5 F! {小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。4 v. @: @& o- p3 y

    2 x0 U8 U9 w; {  a) G) ]4 `  ~& G$ c, E7 a+ [8 x( F, v7 t! w2 ~
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    13 小时前

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2013-3-25 16:36:34 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:22
    2 c# k! K3 U6 \# D小堆倒是有，美国的NR-1与苏联的1851型都是小堆。
    ; f2 S# O( f- O5 G
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2013-3-25 16:39:59 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 16:42 编辑
    8 B! Q) U! L) ^$ n. X. [
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:36 0 [* K% j6 C5 z' p! M
    但是批量应用上还算有法律问题的，比如后处理。比如作战的时候被攻击了，麻烦事情很多的 ...

    ' I3 U+ z/ ~$ q8 Q. j( a0 Y" W1 w; p6 {; Z  U% Y
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。记得最早加拿大搞过小堆，但后来没下文了，不知何故。  P: j$ N2 Q# M% u. T0 E0 Y
    / a+ ~% `1 G. @3 J! O/ D
    : k0 A; f# Z/ y* ^% L
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    13 小时前

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2013-3-25 16:42:29 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 17:39 - f1 L4 D0 B6 _; e+ _
    这类问题核潜艇也存在，法律是人定的，至少对核不那么敏感的国家，这肯定不是个问题。

    1 ]) f/ P9 J+ z9 S$ c  `4 t9 A6 w# [但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗斯美国又是不可能出口小反应堆的。
    1 f$ |7 G2 O9 W: ?( H' T在全世界都在裁军的情况下，光是国内市场，基本就没用经济应用的可能性了。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2013-3-25 18:19:25 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 18:45 编辑 ! E% w4 T9 R$ ]& m
    北京阿新 发表于 2013-3-25 16:42 ! V% K' X, N9 g  [- i- `# z
    但是出口的话就得面临法律问题了。比如德国是不可能发展这类技术的，日本是不允许它发展这类技术的，俄罗 ...

    6 ?( _2 {1 N0 m' Z: L8 B+ m/ e% V! i& `# f: U

    8 k0 F' j( b4 J# }) L% g' U" ~% M  U0 f+ c6 z
    德国“哈恩”号核动力货轮
    % |' F: m; T6 B8 S/ k* G0 M' ~2 R+ o

    # C" e' t& N2 o5 l是，对德日来讲，小堆更多的是政治问题，基本不是技术问题（事实上，这两个国家都搞过核动力船舶，日本是“奥陆”号货轮，德国是“哈恩”号货轮）；对美苏这类远洋海军来讲，小堆艇用途极为有限；对其它国家来讲，似乎就成了技术问题与财政问题了。+ i# T6 }. f' M! u9 d

    0 u& j+ m5 J& U! B2 o) E
    ' b* ~# r0 R3 q; e  d$ m2 l5 {3 {1 X3 x/ g  {  j
    . z! O' i% ~2 g2 z9 @
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2013-3-25 19:23:10 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-25 19:24 编辑
    ! g7 l( Y6 d/ ^, p; O
    邓尼兹可以闭眼了 由于外交问题 就算发展试验舰，也不能命名U47，残念。

    5 r% S; O& K; _$ ~+ [5 h3 D5 Q, l% X) g' ~3 p- f
    U-47也快了，现在舷号已经到了U-36。战后德国潜艇舷号都是由U-1开始往下按顺序来的，U-9之类的也没避讳。
    2 o4 v3 N/ Y, ~" v0 J/ ?; _; F
    : Q3 c9 w  \$ P) N& \1 d' _1 R9 Q/ l7 p( B2 O

    点评

    北京阿新
    这俩人算是反希特勒的~所以没啥太大政治问题~  发表于 2013-3-26 02:07
    潮起潮落
    是，我也觉得挺奇怪，一方面德国反思二战罪行（至少表面上如此），另一方面对纳粹时代的东西似乎不太避讳。德国飞机的军徽、东德的军装，等等  发表于 2013-3-25 22:08
    holycow
    德国人的驱逐舰还有用吕特晏斯和隆美尔命名的  发表于 2013-3-25 22:02
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    akboz

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2013-3-25 21:19:40 | 只看该作者
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测，这个航行过程也可能包括通气管状态航行。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:27:15 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:33 编辑
    # S) H5 V8 n- m6 _
    akboz 发表于 2013-3-25 21:19 8 p! f9 I$ H( p" ~5 V
    常规AIP的水下高速性能不好，与核潜艇对抗时还是很吃亏的，要不然老美也不必发展全核舰队了。另外个人猜测 ...

    ' A; Y9 X% q5 o( F9 T4 m  j. b: v$ d5 q
    是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级），这个功率小了点。
    - J# p/ J4 U, h7 R6 P2 m8 p/ g
    3 y8 _& `2 c1 s5 r/ W# g" ^& N9 N) Z5 M. F4 C. W$ W$ Y
    , K# u2 |2 h  f
    0 e  i( N; }6 ^7 ^6 q
    : O8 g$ p; _+ N7 V) `- k( z8 _+ F
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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    14#
    发表于 2013-3-25 21:48:32 | 只看该作者
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    15#
     楼主| 发表于 2013-3-25 21:56:34 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 21:48
    ) u/ O3 }- q% e: j' M# c& p有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~

    ) @7 a! [) z( h$ D9 {
    2 o, d. a4 E8 t1 h肯定是装罐头的纸箱，挪用装文件、杂物之类，这样的镜头潜艇出海比较常见。
    / c7 ]  N! T+ O# p* e4 D9 Y2 M% L9 t& ?# W2 E7 N7 U
    ! r+ K* N6 x/ P6 m/ I3 R! _
    # E4 C1 q% Y! t+ h; _- k% C) k
    ; p* @% v" @2 C% b4 \

    9 k' N) q' ^) G0 e# U3 h
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2013-3-25 21:59:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2013-3-25 08:48 . M( g; [* Y& S5 ~
    有人看到那个蓝胶带绑的破纸箱了么~
    2 R0 N" I- P$ o; S
    艇长的“文件柜”。。。 3 j2 J& P8 ]7 A' ?$ }2 [
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2013-3-25 22:01:53 | 只看该作者
    潮起潮落 发表于 2013-3-25 08:27
    * e* D+ d1 c7 ~9 ^4 e/ I2 b" Q+ f是，AIP的功率都不大，单台功率顶天了50kw？高速航行就别指望了。对排水量大的潜艇（比如苍龙级、柯林斯 ...
    5 r6 Z' L- z( [3 u
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推着走。。。
    2 L  Z$ T3 z4 Y( l
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2013-3-25 22:18:53 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2013-3-25 22:01 ( P. N- r. l: z7 e, _+ K
    这个AIP感觉很像我的混合动力小车车啊，跑低速可以一点声音都没有，速度一高距离一远，还是得普通动力推 ...
    9 j% E8 i0 N! {- ^( c
      a' j6 d# B# L4 m/ e9 A/ n* c& j% I% _
    莫不是绿色和平组织成员？( Z9 A( J" I6 r1 l" v
    7 q7 ]1 ?' R0 Q0 p! e
    7 V) Z. y) V) _: n  [

    $ \$ [0 l" n+ o$ Q8 N# V! B6 N% [. e* x) J! ?% y. n
    3 A. M6 H3 M1 e; H

    7 y1 q1 D* |! s/ [" Q; Q; h
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    牛腰

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2013-3-25 23:36:46 | 只看该作者
    如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平差距太大。如果原文是这么说的，正确的翻译应该是德国潜艇可以随心所欲地对付美国潜艇（或类似这个意思）。
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    潮起潮落

    该用户从未签到
    20#
     楼主| 发表于 2013-3-25 23:42:45 | 只看该作者
    本帖最后由 潮起潮落 于 2013-3-26 10:52 编辑
    4 a8 @2 n& T+ J; |1 i
    牛腰 发表于 2013-3-25 23:36
    , B- l3 A1 X9 Q如果报道原文是英文，我怀疑这是翻译问题。英语口语里有”run loops around ...”这个说法，意思是两者水平 ...
    ( m. f! L; y2 U1 G
    ; R# O( P' \5 z1 V) d; i
    原文应该是德文，《参考消息》注明的出处是德国《世界报》（应该是DIE WELT）网站3月21日报道。感兴趣的可以用“DIE WELT+U32”放狗搜一下，应该不难找。
    5 j9 W8 m# G% p: c
    : s3 Y& E! X6 [0 X找到了，此文应该是Deutsches "U32" will US-Flugzeugträger überlisten以及"Besatzung auf Tauchstation, fluten, fluten!"等系列报道编译的。
    9 ?2 @9 w5 z6 Y8 ~: U+ n+ T' E, Z' \7 N5 Z
    不懂德文，汗~~~9 Q1 t. v% P- ~/ o( b
    ; L) v, d* y1 ^
    * ]" D  m/ o) u+ s6 V4 u

    6 c" d; E3 x% T9 K2 ?6 {2 B) g/ ?
    ; T1 q7 o3 m8 t- A
    ) ^" f0 _2 I& ?( A7 E! e+ H# Q
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