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楼主: 河蚌
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[管理] 美国技术外包为什么印度多而中国少?

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    61#
    发表于 2013-1-31 22:53:17 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:22 3 f" f& o- ^- I' c* O- ~0 X3 n1 F
    电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...

    , l3 h0 x5 y+ G5 _2 n我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接交流。这样的软件通常可以存储聊天记录。聊天过程等于被文件化了,非常方便以后随时翻看,比电话清楚得多。用email 也是一个文件化过程。email里文字表达起来比电话清楚多了。email系统(包括聊天软件)降低了交流速度,但增加了文件化的管理,后者我觉得对管理更重要。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    62#
    发表于 2013-1-31 22:55:40 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:27 ' D8 P; G4 V/ _: @( d) f
    我们是不分上下班的,管理层必须24小时开机,一般来说,从早8:00到晚上10点,都是可以打扰的时间。遇到 ...

    1 G2 [7 Q6 {- _1 S2 \: h0 Y# l  I% u9 J0 K2 V$ F  O+ t9 x
    这个就是东西方文化的不同了。这里厌恶被打扰。在完成管理节点的情况下,员工自己掌握事情的优先度。随意被打扰是很烦的。象我搞研发,如果我在处理一个问题,分析数据,我会非常反感突然一个电话打断思路,然后再重新捡起来做。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    63#
    发表于 2013-1-31 22:58:44 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:22 " S0 W: D+ N2 y; w" ~2 Y2 H! p
    电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...
    / t7 n5 W; p  K0 X5 i7 J
    完全错了。
    ' D$ z+ f" z3 A
    ) v+ M) T: _: f0 r1 U电话有两个问题,一个是你为了避免干扰别人需要事先预约,这样效率还不如电子邮件呢,一个是没有记录,一旦出了争执没有凭证可以作为证据。电子邮件完全可以避免以上的问题,因此它在北美企业里面更实用。当然,多人参与的议题还是电话会议实用,但是一般会后都会有会议纪要以文件方式散发给与会者。这里的关键是工作的schedule,和自己工作时间的管理,这两个概念很重要的。3 y2 W6 x" U3 U) i3 E/ V

    # |  W- \1 ~+ [- ~至于说在单位里混日子,哪里都是一样的,美国不清楚,加拿大大企业里面的full time员工很多都是混子。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    64#
    发表于 2013-1-31 23:00:43 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 09:27
    - I" Z& e; n& n% K5 B& g5 Q我们是不分上下班的,管理层必须24小时开机,一般来说,从早8:00到晚上10点,都是可以打扰的时间。遇到 ...

    5 p" }) a2 t; Q- m0 N这边的管理层也一样需要超时工作而且还没有加班费,因此我有朋友坚决拒绝升官,只做到技术位置的高端就够了,而且只做合同工。有人问他原因,他说很简单,他挣钱是为了生活,单位时间挣钱越多越好,免费劳动绝对不干。

    点评

    太侵权了,哼哼。  发表于 2013-1-31 23:41
    我们是所有员工都一样,或者说不是我们,是整个中国的职场都是如此。  发表于 2013-1-31 23:36
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
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    [LV.4]金丹

    65#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:01:24 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 22:51 ! I* c" A5 e$ l9 t
    不是价格问题,而是是否干扰别人工作的问题。/ n; D# F! O, F0 Z
    + s4 {- N. D- A; t( i. E$ W
    这边打电话,一般是事先电子邮件预约好的,而不会贸然直接 ...
    ' J% C0 s; b* d
    在中国,因为工作打扰是十分正常的,这个是中国的工作习惯,在10点之前,为了工作都有权打电话给别人,10点之后,上级给下级打电话也是正常的。谁要是以这不是工作时间为借口,基本上就等着被解聘吧。
    0 r& r: s: d/ q$ l! T7 q当年那个最牛的女秘书,为啥以后找不到工作,不是因为她对抗老板(对抗老板很正常,那老板写信斥责别人的正常工作是毫无道理的),而是因为她说,上班之前下班之后就是她自己的时间,无权拿工作来打扰她。5 C' }; g  [+ n. o( @! ?
    其实中国现在已经比10年前好多了。在十年前,大家问,老婆生孩子重要,还是工作重要,大家肯定是说,工作重要,因为老婆生孩子,你也就是在旁边看眼,但工作,这个少了你,就可能做不好。现在,如果老婆生孩子,那是无论如何也会安排员工回家,不管工作上有多大的事情。' B' V& X2 `# I1 U+ Z$ J+ Z
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    66#
    发表于 2013-1-31 23:02:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 09:53
    3 Z2 d) l7 l; f" k" z我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接 ...
    8 n7 c& g+ p. g. K+ X
    关键在于国内还存在长官意识,电子邮件本质上是平等的,而电话则能体现长官的优势。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    67#
    发表于 2013-1-31 23:03:34 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 09:55
    ; Y6 a9 _4 g  x2 s" b0 _& K  e这个就是东西方文化的不同了。这里厌恶被打扰。在完成管理节点的情况下,员工自己掌握事情的优先度。随意 ...

    4 ?% ~' z+ q4 p; C: s1 y3 T) }这个就是管理层和技术人的区别了,管理层不做实际的事情,每天绝大多数时间用来开会、收发电子邮件和打电话,而技术人需要聚精会神做事。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    68#
    发表于 2013-1-31 23:04:54 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:01 - S* ~( R: Q5 Y. s7 ^3 Z
    在中国,因为工作打扰是十分正常的,这个是中国的工作习惯,在10点之前,为了工作都有权打电话给别人,10 ...

    ' b5 H2 H) f# T5 [这个需要慢慢转变,但是早晚会转到北美这边来的。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
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    [LV.4]金丹

    69#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:06:27 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2013-1-31 22:53
    # n6 }) H- i8 S% E我不觉得email如何效率低了。email 是要搭配聊天软件的。不会是纯email 系统。聊天软件就是你喜欢的直接 ...
    9 D) ]7 V, P2 m
    聊天软件在工作时使用很多,以前是MSN,现在是QQ。
    ( Y- Y* f) Z- `* f/ ^但中国和美国在聊天软件的使用上有区别,我觉得这还是中英文的打字习惯不同造成的,用拼音打中文比较慢,而很多人还都是二指输入法,这个和美国人都会盲打,打英文不比说话慢多少有很大关系。( U5 c8 j1 O! ^4 K
    其实中国的外企里面,Email也全是英文,虽然很多人英文其实蛮差的,语法错误无数。
  • TA的每日心情

    2015-11-23 20:28
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    70#
    发表于 2013-1-31 23:13:30 | 只看该作者
    这帖子歪到电邮上去了。。。不过,你们真是老派啊,我们现在都流行微信群聊啊,我老婆他老板,经常半夜十点在微信上给部门员工布置工作,让一线客户经理直接手机拍照发抵押物照片,哈哈哈

    点评

    再发个荦段子活跃一下情绪?我们一般用QQ。  发表于 2013-1-31 23:37
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-4 13:01
  • 签到天数: 241 天

    [LV.8]合体

    71#
    发表于 2013-1-31 23:19:26 | 只看该作者
    本帖最后由 草纹 于 2013-1-31 23:20 编辑 , W! t3 k$ r* F' F1 X
    河蚌 发表于 2013-1-31 22:22
    9 Y% k* E7 [' z) B) o电子邮件的沟通效率相当的低,这个你得承认。因为人在说事情时,总会有遗漏的,此时如果用电子邮件来来往 ...
    " {: c/ U6 i+ }$ M' r  {, {
    , |3 O7 i$ I$ V: T( u- r

    # j, o/ j1 n) u邮件写出来可以避免很多口头语言上的歧义,和模糊。也更容易整理自己的思路。, n5 J7 X  V  F) Q7 f
    只要是目标是解决问题,每件工作都有时限在那里,哪会有工作让别人去做的意图。
    # |. W. P1 ^  n& J也不会拖拉,邮件里附上时限,或者打个电话让对方确认邮件尽快回复就是。
    / i3 h/ {& @1 A6 k9 T
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
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    [LV.4]金丹

    72#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:26:54 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 22:58 2 B5 \% O# v3 E) D$ N- M) j1 N* a
    完全错了。
    , h: |* v4 N# ?* e/ A3 o
    4 F) E$ d( B9 \  V" A7 j电话有两个问题,一个是你为了避免干扰别人需要事先预约,这样效率还不如电子邮件呢,一个是 ...
    ( m8 ^- M8 R4 F8 n1 U" |( U  z
    在中国的企业里工作,被打扰是很正常的,因为事情本来就在那儿了,用Email预约电话,是一件完全说不通的事情,你要在中国这么干,等着被视为异类吧。这个可能就是企业文化吧。8 {  \8 y! H: w0 L3 C: |5 [* g- s
    在本土企业里,大家不会为谁的责任产生争执。我以前谈过这个问题,在本土企业很少有推责任的,拿着单子才是王道,解决问题才是王道,至于错误了,是我的责任就是我的,不是我的就不是,你要说电话没凭证,就把责任推我头上,那好,以后,你走你的阳关道,什么事情,自己去做,别来找我。$ p+ x& e5 R4 [: Z- m
    一个人可以在某件事情上推责任,但推上几次,尤其是那种将自己说过的话,又矢口否认,做过两次后,就没有会理你了。这样的人,不但在现在的单位混不下去,可能在这个行业都混不下去。所以,在中国的IT界里,这样的人是绝迹的。; A5 B2 b5 Y" w  w0 x! g
    凭据这种东西,说实在话,一个企业里,要的是相互的信任,连这种信任都没有,就不要做了。和客户玩需求确定就很累了,再和自己人玩这种需求确定,大家就不要干事了。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    73#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:30:19 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 23:04
    + i( J# v- p; Q2 c; \$ R7 d9 y这个需要慢慢转变,但是早晚会转到北美这边来的。

    & p# N2 W1 h9 j你说的那种转变是不可能的。5 w) F/ ]" \5 l& g/ K& X
    就工作态度而言,我想中国的这种沟通方式要远强于北美。别人晚上打电话给你,自然就是因为有急事,再玩什么Email预约,那就是耽误事儿。/ |3 n" @' A& X/ Z
    中国人的压力感就在这儿,但工作的效率也就体现在这儿。( i, i  O) R1 p0 C/ V2 W* _

    , P6 @4 T0 X- D, d  D; T
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    慵懒
    2016-4-20 00:14
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    [LV.4]金丹

    74#
     楼主| 发表于 2013-1-31 23:34:31 | 只看该作者
    本帖最后由 河蚌 于 2013-1-31 23:39 编辑 - u1 x) y" Y, z- }
    草纹 发表于 2013-1-31 23:19 # S/ @+ L1 p& S7 r# d. C0 {: x6 w
    邮件写出来可以避免很多口头语言上的歧义,和模糊。也更容易整理自己的思路。
    8 P1 y8 p; L. w' i0 c& k1 i7 o% O7 x只要是目标是解决问题,每 ...

    0 z3 O; E: w  T% l+ K/ K0 w9 @3 }1 F# v2 M: ]$ L7 t9 d+ l
    我们也是在工作中用邮件,只是邮件发出后,如果要对方快速响应,必须来个短信,通知一下。, E1 k1 k/ {1 {/ ^; Y$ E$ N3 O0 W
    我最不喜欢的,就是发完急信却不通知。不过现在有将邮箱与手机绑定的,来邮件就有短信通知。
    $ e0 [( i1 r, P不过,对于我们来说,最常用的也是最习惯的,还是电话沟通,因为电话沟通,不那么冷冰,能够感受到对方的情绪,经常是说完正事,再问候一下,工作几年下来,同事就处成朋友了。

    该用户从未签到

    75#
    发表于 2013-1-31 23:39:11 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 23:30 0 P& D% G  a4 I! ~4 z  ]! G
    你说的那种转变是不可能的。
    ( I+ @) l* z" @  [4 I3 ?. R就工作态度而言,我想中国的这种沟通方式要远强于北美。别人晚上打电话给你 ...
    # a+ B/ z0 W0 R! _3 h7 R
    中国的压力太大了,主动减速大家会不会不适应?
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    奋斗
    2020-1-4 13:01
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    [LV.8]合体

    76#
    发表于 2013-1-31 23:41:34 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 23:34
    # X5 ^3 r! e. J: a/ ~0 e我们也是在工作中用邮件,只是邮件发出后,如果要对方快速响应,必须来个短信,通知一下。5 V0 x: G  f( A" }6 j3 m
    我最不喜欢的 ...
    1 d) n8 _% c) o/ L2 D% T/ _+ }
    短信通知不错。我们是配工作手机,没接就自动转给他人,帮助留言。邮件会有紧急度标志,也可以随时确认对方是否查看了邮件。1 E; q7 U5 Z3 z: @, |; @
    真要合作,face to face 的沟通是必须的。往往是刚项目开始时合作人会需要汇集一堂,然后晚上一起吃饭,联络感情后开始。光电话,或者视频电话都是不够的。
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    擦汗
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    [LV.10]大乘

    77#
    发表于 2013-1-31 23:41:49 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2013-1-31 10:03 ( @( ^4 _3 K  r0 F: n
    这个就是管理层和技术人的区别了,管理层不做实际的事情,每天绝大多数时间用来开会、收发电子邮件和打电 ...
    . U/ {) c% P7 C6 @
    管理层内部也是一天到晚这会那会,谁也不喜欢左一个电话右一个电话进来。
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    开心
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    [LV.Master]无

    78#
    发表于 2013-1-31 23:42:45 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:06   z% }/ {$ k0 v" c7 Y5 ?3 R  D& m
    聊天软件在工作时使用很多,以前是MSN,现在是QQ。* V. P, J, h6 Z1 J3 s7 _* |
    但中国和美国在聊天软件的使用上有区别,我觉得这还是 ...

    ( x$ ]: |7 P7 S6 \现在汉字输入法联想功能这么丰富,输入汉字不会很慢的。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    79#
    发表于 2013-1-31 23:43:46 | 只看该作者
    瓦片儿匠 发表于 2013-1-31 10:13 ! h8 `6 l- r  G) l" Y- L+ p0 Z+ D
    这帖子歪到电邮上去了。。。不过,你们真是老派啊,我们现在都流行微信群聊啊,我老婆他老板,经常半夜十点 ...
    3 ^( F; g& n1 q& Z6 }+ `" }/ Y( i0 q
    歪楼是正常的,是放之四海而皆准的真理!!!
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    开心
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    [LV.Master]无

    80#
    发表于 2013-1-31 23:44:55 | 只看该作者
    河蚌 发表于 2013-1-31 10:26
    1 X8 K( r5 i) K3 [2 E6 K在中国的企业里工作,被打扰是很正常的,因为事情本来就在那儿了,用Email预约电话,是一件完全说不通的 ...

    ) H& F3 \4 Z1 H- P' @4 ?就冲你这些话,你们企业的文化我是了解了,真差啊。

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