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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑 " O  G/ d9 a3 D8 K$ s1 R1 ~# a; |5 U  ^

    . \% [  l( f" z* G/ y, D5 ?/ |我选1,4,5
    - C) @+ i) s# S. T/ U4 A" ~锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构,电源系统所带的电能会有较大幅度下降,相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。
    4 N$ u: s. @- w4 J3 W( J
    5 [7 i. C* `+ F& U当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57 # s8 l& q, K- N
    我选1,4,5: X* j  u9 w4 I0 g' C# f
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池,不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...

    7 \$ ?0 x, j" a1 q6 t+ s5 T0 @5 q嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25
    ; u8 L3 ^9 W( C+ T# W; {, [嗯,也有道理,波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...
    - `8 T) R) n5 s% p
    要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞,这也是要通报全世界的,谁也不敢隐瞒。
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    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。) v% L0 c8 o, l
    3 `7 `3 K3 g( `" Y, M" y( u8 i
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。
    - V. e, \, `* K4 H3 O' I% K
    $ v5 o7 p+ \% T7 u因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机,连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。
    - ~9 I; r6 y, a0 s: G* A
    / O/ v, N$ h5 [8 H2 s
    ) W! }* C/ F+ z
    # j7 v& |9 Q4 N/ w+ W) b; Q+ }4 G
    6 C+ G! G. ]5 N7 o$ e' ?' Q5 R
    5 k6 \& l% q* ^) M( Q, L
    : G* W' n( \8 j6 Q
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    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02
    # q5 |  ~: s5 P, S嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。{:231 ...
    + D7 c7 ?( N+ t; F
    如果复飞后再出问题,波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00 + E  [! U9 [- J4 C8 L
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。! {6 t5 t* P5 s- Y
    " J9 F/ m% B7 l/ r5 x9 P' }' x8 A
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...
    1 {! |% F1 o( b. N# B) `
    F-35的电气系统和B787很相像,也是全电,采用锂电池。

    点评

    受教:)  发表于 2013-1-21 22:49
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    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58 ! M2 w+ u' @1 \. i" D, N4 [
    要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设 ...
    & l% x) C& h" H4 S
    道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好
    + A* P' P& }- E  x我是担心一旦这个问题短时间得不到解决,临时找个镍镉电瓶替代也可以,当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39 # B' B. ^6 n6 S: P  Y8 o9 w1 [8 o
    道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...
    . \+ A" n+ i# }, `$ H9 H' ^* u6 w
    说是可以尽管说的,就是别急着下结论。估计不会是简单的结论,否则这错误太低级了。
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    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00 + P3 K0 a- P( u/ A0 U, Z  f  ~
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    4 S+ w/ Q' o2 a6 m! E- J* z& i4 W4 F$ B3 V+ m6 b4 d+ A* x6 f) A5 n2 S/ N4 g
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...
    4 v1 _5 C; Q1 ?9 q4 d
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的,那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯?还是干脆连液压系统都省了,来个全电飞机?
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    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42 ' u- M  y* \% W, Y! W" s7 u; z
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...

    + x+ k/ y; y2 {
    " K2 K# `. i2 L好像是全电的?但是我不敢肯定。
    ! _: m  G" F3 T9 j0 u2 ], ~' D; p8 f( I1 |& G4 G5 @7 y1 `6 v1 H

    * Q% b# E% O' s# s1 H2 H" a3 }
    $ w4 \( O! F! I8 y  v# c
    ' n" A, m3 K* {* G2 k6 S. K7 Y) W) N+ |# B; p$ }: r2 @
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    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14
    * M* r2 |: S- h2 u好像是全电的?但是我不敢肯定。
    ' G- f: R* B5 S( O/ G) P
    起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23
    * Q: ?7 Z; v) I起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。

    5 a1 v/ ^! w8 E+ S我不知道。* X. R+ F4 P3 C! s0 K0 ^7 C! }

      H( z5 W! w& K7 d
    / v" j" h+ Z; y7 D$ W' E, d1 ], f
    ) Z0 ^# A. Q  t2 s. n2 c

    3 D; q* {6 R! D. L4 N0 X
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    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25 ' ^1 q# L* k3 A5 H2 H2 h/ Q
    我不知道。

    4 }. F5 E5 E: z8 H3 _. x那天找个清晰的F35起落架图片来看看,电动和液压驱动还是不一样的。
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    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42 ' [2 C3 ]6 a8 V5 a( A# C3 {
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...
    # e" F  ]2 ]+ m% O4 q0 G: ^
    全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29
    % ^# A, _! b9 h7 V/ [0 x( Z. F全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。

    + z; A7 h% Y2 `起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
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    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32 + @( U$ {! W1 K  I$ P9 w
    起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?

    7 ]( M  k3 Y+ }- W* A6 m起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU、空调等。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58 7 f& n* O7 w& h
    起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU ...
    , I; P* o& r. H% J8 a$ Z* P
    嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕竟空间有限,又不必像客机有这样那样的限制,能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19 . w. v( i% T" @5 \: |
    嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕 ...
    # m$ M+ U7 X% q) u9 I
    有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44
    + w- r7 l3 ]3 @3 H& v5 \% s! _有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。
    ' |+ i  S& n& H$ r) s+ _
    是说F35的备份系统有问题?
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 12:25
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    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准,其他方案都要搞大。5 D' I! R4 ~+ Y7 r  R

    ( d% E$ Q" S" N- S6 |ANA那电池是过充电了,所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。
    ' @- U. l- \) H" F6 X4 _( J# E% y9 V$ h5 [. m% ]8 A
    至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火,姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题,那就麻烦大了。
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