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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑
    + l( R: C! w; B3 s" F
    8 V" h7 K, i3 [! n我选1,4,5
    3 f0 q% `3 g% q6 \6 ]  h& |锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构,电源系统所带的电能会有较大幅度下降,相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。
    3 w2 k% B& u3 e! W" b* h* h' b8 d' C! Z  ?' o8 g& I
    当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57
    ( m& I" F/ L0 o$ N我选1,4,5# p; M) O5 x$ Z+ E: V$ ^/ P
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池,不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...
    2 V. R, p! {/ J: v
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。
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    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25   V" T" m' z3 J
    嗯,也有道理,波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...

    ' U' W0 E9 [- @要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞,这也是要通报全世界的,谁也不敢隐瞒。
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    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    ) B$ x/ T* I) a8 W3 M1 o! k
    % ?$ j% ~7 P* B只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。: ?3 S, w0 _; a+ R# a8 J

    # W% }% `5 D( s因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机,连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。
    % V1 q( F$ b3 s& r% ^4 |6 q! G! m& d0 V4 y3 [0 ?9 x

    # y: U( {0 v6 h$ G) i( ^$ i% \$ ~5 a. `# M
    : K' q5 z8 {' ]1 H  L7 T
    4 B2 [& }( ~0 C& t% [" p* G
    3 H' v$ w% u1 C( K6 e8 E
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    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02
    ' T. Z! h3 w7 N) S嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。{:231 ...

    - w$ V( j$ P; M4 \: {如果复飞后再出问题,波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00
      s! \7 l4 p0 ?. ^0 y4 D- E  L7 ]5 P* r我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。- U  D5 ]4 ?) Z& F
    5 R" W) _5 ~% u: E. f2 e+ Y
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

      V2 C  G# u6 w$ I) `5 Z. YF-35的电气系统和B787很相像,也是全电,采用锂电池。

    点评

    受教:)  发表于 2013-1-21 22:49
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58 0 d3 V% D" |- N0 k' e' m! |
    要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设 ...
    1 l0 Q; s* j0 a
    道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好* Z# n8 Q, L( k% B' ~
    我是担心一旦这个问题短时间得不到解决,临时找个镍镉电瓶替代也可以,当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39 % [0 h! r; R6 @5 Y6 K  r
    道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...

    7 t8 ]: z! e1 K7 X3 ^& M# \说是可以尽管说的,就是别急着下结论。估计不会是简单的结论,否则这错误太低级了。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00 % f( u6 N# I; h' M) a$ z
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。  U( K/ G3 y4 U- O
    # B7 A. V( |. c( _7 W
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...
    7 g3 n& @% ?5 V2 Z: T
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的,那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯?还是干脆连液压系统都省了,来个全电飞机?
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    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42
    ) u, G& @2 L9 @8 R这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...

    4 z1 p! j5 W* }# w; ?- n2 P0 u
    3 R6 `! ]3 X  E+ Z. u% T& O# \' m) {好像是全电的?但是我不敢肯定。9 U6 p! D6 g$ {2 S( U
    $ E6 Z- }" d& w+ n2 y6 R) g: F
    . Q* b$ e% C5 s: r8 K

    % g. L/ I( t, f) }6 L' q% [1 t6 V( G, @8 ]
    6 c2 w- g7 H" z
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    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14 & f2 V! z; R' z$ n( l/ A
    好像是全电的?但是我不敢肯定。
    % z6 B" x7 n9 j. k2 z7 I
    起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23 ' r3 ?) q, q2 o* O+ X9 i0 B0 G7 Q6 m
    起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。

    , y7 t0 B0 h: }1 j我不知道。
    ! x# f2 H$ o, T" O6 G+ ~4 e7 ?3 L3 ~& X0 s6 X$ U( o

    / H! ^( n) S8 S' \
    & |, c# ~, r. E/ q* P8 D$ k! ~" e" P
      I- G& k- {  c) v' d, `
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25   U0 U  V9 ^/ ?+ ]* |4 k) q
    我不知道。
    # l. l1 ^1 N* v3 K* v
    那天找个清晰的F35起落架图片来看看,电动和液压驱动还是不一样的。
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    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42
    0 a' N+ v7 Q- a9 p; m0 H这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...

    0 x$ l3 p1 z# [+ _全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29
    $ H# P; T6 e9 H( L( K: z2 o) j. ?全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
    6 j6 x: T4 X2 X1 J- k" l# M9 T* _
    起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
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    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32
    : D- O2 u& {' n0 C& z* h6 I起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
    " \# C/ O+ Z, d
    起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU、空调等。
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58
      o9 V1 t! I& Q. Z3 ]; c起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU ...
    7 w, f; J. ~1 w- [5 r" o! C* M
    嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕竟空间有限,又不必像客机有这样那样的限制,能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19 , S4 @4 R9 m6 ~" t- g8 [
    嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕 ...
    ) ?9 r6 o+ M& b6 E, N' v
    有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    点评

    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44 0 O4 h9 ~. J# I- I
    有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。
    ( `+ o: i& ^) j1 B
    是说F35的备份系统有问题?

    点评

    那就恭候您的大作喽:)  发表于 2013-1-22 02:41
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2146 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准,其他方案都要搞大。
    7 F4 s' ^' s* H" P; V
    8 E3 S% z8 W4 A2 j  nANA那电池是过充电了,所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。
    , O0 A; V2 f& I- R& b% }1 b. S& d
    1 t# ?) ^& p; i; h- g至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火,姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题,那就麻烦大了。
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