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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑 $ m2 r: M$ c4 P- l

    % N( L  e% S7 M( d- W2 U0 d9 s$ O" Z% R我选1,4,5
    & q8 u7 y$ S& _锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构,电源系统所带的电能会有较大幅度下降,相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。
    4 g) |2 e& G7 t. M+ m  g
    $ F  ?( q1 y. P7 I; X7 x! k当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57
    1 ]  C. w# c  E# ^& c3 K我选1,4,5
    ) X6 i, Q" K" B( c6 m锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池,不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...
    5 v7 ]4 r0 I. ^' c
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。
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    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25
    / Q* K5 ^: m) u嗯,也有道理,波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...
    ) s1 V3 Y8 R, p* S' u
    要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞,这也是要通报全世界的,谁也不敢隐瞒。
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    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    # }0 @) E# z) G# u5 q  G! q
    ! P& S/ A% h0 ], a" y* W1 ~* j只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。
    6 _+ f, @# ^" J# `  F
    # i( I, g# V& @- U: d- X因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机,连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。
    ' B" P4 q+ K" m- B% b; Q+ ~4 n; f/ s
    4 @/ l' F$ Q% Q+ A" ]4 V- l# u: \( \4 i% t) ?) F8 Z: r/ S

    ( B* d; u1 q3 r2 S; `/ u# W; W
    0 z5 H* X; x# v
    6 G+ z6 q% B6 x
    7 v5 ?5 p: L0 S* m2 \, U, m
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    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02 ; R8 s* {5 ^3 A* o% X( w
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。{:231 ...
    / Y! ]" `1 `7 H' ~
    如果复飞后再出问题,波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00
    5 u& Z9 c7 b! Z; p% R; a我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。+ y! H( j8 o  _7 J
    3 d5 v5 D. Q, U3 f7 Y" a
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

    , U& `' j$ k# m$ IF-35的电气系统和B787很相像,也是全电,采用锂电池。

    点评

    受教:)  发表于 2013-1-21 22:49
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58
    ! l2 y0 ^, e- U0 `$ i3 l2 Y# w要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设 ...

    ; {1 L5 v4 k. h2 E7 L道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好* r: m$ u+ n3 a* ?8 M/ X$ E" B
    我是担心一旦这个问题短时间得不到解决,临时找个镍镉电瓶替代也可以,当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39
    " J7 y& _/ z& s! @' h. A道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...

    : b+ B- V1 T3 c- D  e' b7 c; Z说是可以尽管说的,就是别急着下结论。估计不会是简单的结论,否则这错误太低级了。
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    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00 , m0 n! g+ u. K( D1 [9 U) Z
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    6 i4 V: u8 m% |& b( U4 L$ p5 J8 M, m8 u  }$ @5 _; M
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

    / [  X5 ?9 G8 t这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的,那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯?还是干脆连液压系统都省了,来个全电飞机?
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    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42 . q, _6 ~, Y) J4 g4 s0 g
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...
    6 U2 A5 e+ G8 `& h8 D
    . [. E* m- B* k3 U. C& G) Z
    好像是全电的?但是我不敢肯定。; U: H- ?$ J7 y2 N$ p4 A
    : Q; h" D: P9 b

    + s. V) {$ e# H& D0 ?6 O  E8 c8 @, ~& `' b

    3 x5 ], ^) P6 f( i* w- @
    $ R7 u" d, L& _  c6 _' j3 |
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    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14 , F: A7 s; l9 [6 `; F: Z! l4 l: w
    好像是全电的?但是我不敢肯定。
    ; @( q9 ^" j$ M8 u
    起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23 " K5 H+ c6 ]( S8 ?! F- p
    起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
    : ?% v# o. p: o% P+ q2 G
    我不知道。
    " ]4 g3 F% f+ x! e( U0 ?, m  l4 r5 O% B6 r; h. `, K

    " g8 P2 F' U1 }; a: y4 k
    + R# B4 \* x5 c! i, U. S; q+ }+ {2 M9 @% ~  W
      \( |9 [8 L7 V' u* g# u
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    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25 " q3 D; p) a! q. n! W
    我不知道。

    6 t+ }7 U7 q) W5 B) Z那天找个清晰的F35起落架图片来看看,电动和液压驱动还是不一样的。
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    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42 2 Q5 V/ B  I9 h# R7 j) l1 t
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...

    & k/ Y5 c; s# G/ h( q全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29
    3 V4 f% Q" P! \3 S4 Q/ H3 @2 S全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。

    0 V- \8 m( n1 ]- I" \3 M9 e2 }4 J起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
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    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32
    $ w! `: W7 o2 u+ f起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?

    8 \; s7 O0 U- _) Y1 {起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU、空调等。
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58
    / ^. u  r, ^' x0 Z# O' o起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU ...

    # S* [" P2 M3 D5 |  t+ a9 R1 x嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕竟空间有限,又不必像客机有这样那样的限制,能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19 # e. N# P+ H' W6 A$ U* ]' Y2 }7 G4 g1 m
    嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕 ...
    4 f4 Q- S% N: @" A2 u
    有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

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    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44
    " \3 q$ R8 d1 A" g2 K5 V1 `& L; m6 R有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    # F1 x/ G! O$ ^3 T2 k* E% f% V是说F35的备份系统有问题?

    点评

    那就恭候您的大作喽:)  发表于 2013-1-22 02:41
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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  • TA的每日心情
    奋斗
    4 小时前
  • 签到天数: 2127 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准,其他方案都要搞大。& i4 T* j+ T: d" h4 w: i
    6 q, L! u9 e. \2 |( i2 l
    ANA那电池是过充电了,所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。( g: j/ n; ~" z6 ~+ k3 V
    ) `4 u" x! c  M$ S: j9 R" j
    至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火,姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题,那就麻烦大了。
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