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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑 8 z, S& h: O- n! i2 O) Z0 z2 H0 l7 |
    2 W, g/ W2 ]+ f% [0 A' ]& y
    我选1,4,5
    4 D3 u' a! b6 }8 P+ o2 k锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构,电源系统所带的电能会有较大幅度下降,相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。* N- O$ J$ |% i- R; P% w
    . o. R1 \% \5 J/ t6 c
    当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57 ( {( }/ i+ C* Y5 F5 K1 P$ @3 @
    我选1,4,51 c. g  d. K9 j1 C5 w5 N$ X
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池,不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...

    / I* e  f1 s. _6 q2 F0 |; E嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。
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    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25
    ) M9 |: d) X3 n) g嗯,也有道理,波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...

    3 g# f+ e. a: G! m2 Y, \要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞,这也是要通报全世界的,谁也不敢隐瞒。
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    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    - P+ w) b/ E: p( L5 z) h6 k: g- ]* Z/ D; H# C
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。
    * {) W) c1 ^1 t, v8 R& ~+ ?% d( J' v( F5 h9 N
    因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机,连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。4 v" r: L% W' a7 K+ ^
    2 h$ i/ l3 Y) ^, T2 _7 z
    0 r' O( G! _: g3 m/ V

    1 z4 [7 {+ P0 E6 v. s! _' i$ {- G' }4 l, b, w9 m
    . b) G. e+ V# G( o
    , F0 k% K/ f& B7 I
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    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02
    5 ]: `/ z" r7 [- j- t- U嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。{:231 ...
    # b0 Z7 j8 O+ z- W  C; P, C- p3 h
    如果复飞后再出问题,波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00 % r/ E! e! N/ O
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。' `- N: [; C) w8 r
    ' W- g% A% t, z4 y' h2 P  t
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...
    5 V! I) f# }. a0 V: D2 ]5 A" R
    F-35的电气系统和B787很相像,也是全电,采用锂电池。

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    受教:)  发表于 2013-1-21 22:49
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58
    , S7 K, h2 k1 U/ {要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设 ...

    * n5 C+ i& X! u$ d道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好
    1 K' Y; H6 D" o6 ^5 J7 }0 l+ o4 j我是担心一旦这个问题短时间得不到解决,临时找个镍镉电瓶替代也可以,当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39
    6 B/ [5 `" i( X! ~道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...
    - ?7 f# H+ N( s6 s8 m/ z! t
    说是可以尽管说的,就是别急着下结论。估计不会是简单的结论,否则这错误太低级了。
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    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00 2 Y* F  i! r. g$ ?/ c
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。6 L8 d2 E8 V3 \. t) L

    & d* x# Z* Y" j只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

    - `% y3 H3 U/ o这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的,那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯?还是干脆连液压系统都省了,来个全电飞机?
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    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42 5 U4 l5 ]0 Q/ E- b+ K4 r
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...

    1 u$ b2 X' p$ U' ~8 j# {4 A7 U
    9 f" D; H: t1 o6 K4 o好像是全电的?但是我不敢肯定。$ ^7 j, @8 E; L8 F3 j$ [+ J" y
    - Z5 m3 }7 ?5 v/ d& H3 z: z
    ; o* ?2 Z7 u' g# J; }: v  S% ^
    ; ]. M' z# Y- d/ I3 s, w

    5 D1 J# d1 ^6 ~
    " N7 b( H+ x4 K; J& E+ `! g: ^
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    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14
    9 J/ n: p7 @, Q好像是全电的?但是我不敢肯定。

    , u5 V5 m7 }! F' ?起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23 3 m  K" u! O6 k- X4 r+ Y% I
    起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。

    2 {3 J" c! }7 G5 T) I' ?我不知道。) Y8 s7 x. {: C0 ]) r  ^

    0 z# I3 F" ?- Z+ l1 _" d$ E7 @/ V
    % h; C* ]0 B: a9 @

    , h# c& D' ~9 v
    / p% P. ~  r( O: ^, y
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    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25 / _( _4 U1 ~& `, }
    我不知道。

    5 R& r+ Y  Y5 c1 b7 K9 d) D那天找个清晰的F35起落架图片来看看,电动和液压驱动还是不一样的。
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    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42 6 \$ J4 s. @$ x9 C$ T2 i) ^) t( d
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...

    ) O/ S* ]3 g! W# p# K全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29
    ; r$ A+ i6 q* G, q! ?2 C! a0 e( q全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。

    7 s1 r$ h: {. r! Z3 h* @4 `起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
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    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32 9 N8 [5 k( ?; Y* J- W9 X
    起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?

    : K" v! C4 K4 _) P# ~$ V起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU、空调等。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58
    6 c. O- Z5 Z$ o" n: I+ ?起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU ...
    0 l/ x! }& z( H* [) Y# C7 l
    嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕竟空间有限,又不必像客机有这样那样的限制,能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19
    8 U9 t# O4 ?; {8 N- e6 Y嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕 ...

    ; W" |" F$ T; U4 X$ K0 d+ W有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    点评

    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44
    ( ?/ S" Q8 G% y8 b6 m7 `3 D有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。
    & b: U5 J1 d' K* T+ p% A+ h
    是说F35的备份系统有问题?

    点评

    那就恭候您的大作喽:)  发表于 2013-1-22 02:41
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前
  • 签到天数: 2119 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准,其他方案都要搞大。
    / L# c$ E  j+ f8 I; {) B( s' G! m9 \; x( j8 y+ A
    ANA那电池是过充电了,所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。
    $ }* {( a# v. ~2 d7 S  D, w7 l3 h( v3 ?9 E: N0 l' m& l4 B( g
    至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火,姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题,那就麻烦大了。
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