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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜
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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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groovy26
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47

    • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘
    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑 + U& F9 t5 K* l  o  W( ~/ J
    9 n4 Z% H; P9 |) V( l
    我选1，4，5! h1 q% L, d; w  r
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的，如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构，电源系统所带的电能会有较大幅度下降，相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。
    9 Q9 G1 Q7 J: C6 V; }
    # `! P" ~# ?* C+ @当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57 3 M8 w! y, L+ u& n' S7 @* Z- f% j$ ^
    我选1，4，5
    , P! S$ e3 @$ ~! S0 [% Y锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的，如果要更换电池，不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...
    . \( o4 O/ T4 Z8 K3 V8 M! g8 Z
    嗯，现在摆在波音面前的问题就是：如果还使用锂电池，复飞了又出问题，那就真不好过了。。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25 ) }8 ^3 {. D- h* `) M% E0 C
    嗯，也有道理，波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...
    0 ], D4 I. O9 f; \9 p/ N& N7 ^5 L- R
    要是发现这样的问题，波音不敢不报FAA，FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题，这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞，这也是要通报全世界的，谁也不敢隐瞒。
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    TopGun

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少，不知道该投什么票。
    , ^* N; @- h) z0 J# F. l- b3 X
    8 {+ l1 @3 m* q5 W7 R2 X只是觉得这个故障对F-35很有利，因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。
    , \- m( H! ~; g( {; b8 \
    1 r9 N3 A! H2 N6 H3 C2 H- a因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机，连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。: n3 a" W( V; Y* h: [% ?3 a) d

    - H- ^7 Q' }  A. e1 `' i/ B# D# e2 I0 L) M7 D8 b! t# h" l

    8 J0 g8 Z# Y2 e) A/ v
    * I2 Z  l$ d7 k. ?% Q: @
    / C8 @2 \; U0 l3 q" Z/ D
    1 c6 h$ I, U5 ]" @
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    晨枫

    该用户从未签到
    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02 ( C; C* ]% J3 ]8 a) C! C! ]
    嗯，现在摆在波音面前的问题就是：如果还使用锂电池，复飞了又出问题，那就真不好过了。。。{:231 ...

    - ~, t. |6 M7 U如果复飞后再出问题，波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    晨枫

    该用户从未签到
    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00 * T- h, {7 D7 G; ^  `! Q2 L( e' M
    我对飞机的电气系统知道的极少，不知道该投什么票。5 u: J  m# j+ _- E1 |; x; d  k' }1 e4 v& k8 P
    ' Z/ R$ L7 F2 d
    只是觉得这个故障对F-35很有利，因为可以防止F-35发生 ...
    7 |4 i  o  Z4 m4 K' N' @- H7 L1 H
    F-35的电气系统和B787很相像，也是全电，采用锂电池。

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    xlan1976
    受教：）  发表于 2013-1-21 22:49
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

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    [LV.10]大乘
    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58
    9 S1 W' W4 P* p6 a6 j6 h4 d1 {要是发现这样的问题，波音不敢不报FAA，FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题，这只可能是原设 ...

    : ^4 H2 B$ r3 l# G0 n道理是这样讲，不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿，至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好4 h! u9 Q9 ~: l! M) c' e2 K( v8 R+ B
    我是担心一旦这个问题短时间得不到解决，临时找个镍镉电瓶替代也可以，当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    晨枫

    该用户从未签到
    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39
    6 X! O+ D: O) g2 k/ ]2 R道理是这样讲，不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿，至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...
    ! U# d% x" ?6 ]9 L
    说是可以尽管说的，就是别急着下结论。估计不会是简单的结论，否则这错误太低级了。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

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    [LV.10]大乘
    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00
    + h; ?' V. H- [我对飞机的电气系统知道的极少，不知道该投什么票。) a1 G4 p# K: s) |, b. }

    4 k( _  u9 a- C0 l: X. W只是觉得这个故障对F-35很有利，因为可以防止F-35发生 ...
    $ ?7 z5 v$ M6 Q" W. }1 g8 L
    这样啊，F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的？如果是电液伺服的，跟787差不多，如果是纯电动的，那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯？还是干脆连液压系统都省了，来个全电飞机？
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    TopGun

    该用户从未签到
    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42 # _- P/ O( \2 [
    这样啊，F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的？如果是电液伺服的，跟787差不多，如果是纯电动的， ...
    % v, \" m0 l1 G  h; J# D& [
    5 t1 p  {4 D# x( ^
    好像是全电的？但是我不敢肯定。. G5 H( l3 k: a: F

    + Y. {1 B2 ^) v* M/ I$ e! U: U+ [5 ]$ d$ G
    % n- U) Q% Q% {) Q0 U+ M5 a
    - {9 X9 x2 q1 O% M* j

    ! z5 |* Z- H! V% ?2 i
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

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    [LV.10]大乘
    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14 - n* ]) z  x  Y
    好像是全电的？但是我不敢肯定。

    ( n9 j" Z5 A( n+ t3 U起落架收放也是电动的吗？那可太高科技了。。。
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    TopGun

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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23
    - w& {/ q7 E! ~5 ^起落架收放也是电动的吗？那可太高科技了。。。

    8 Q# G; b/ C/ k我不知道。
    * s$ H  \/ `; f8 o% C# B, i  t; _" O7 i- k' w( X
    * r5 @% A' r* j* V

    # Y9 R9 ]8 N' }- D' Z: g8 o) n1 u; c
    8 f3 y2 a- h8 t$ i) J  P/ G
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25 % C  A5 x+ Z/ p* n, A
    我不知道。

    3 L& v- z- q& ]% g那天找个清晰的F35起落架图片来看看，电动和液压驱动还是不一样的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42 6 ^( W3 E2 u! r1 c  N' C, \
    这样啊，F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的？如果是电液伺服的，跟787差不多，如果是纯电动的， ...

    , S! c0 H: B, c6 }全电的，只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

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    [LV.10]大乘
    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29
    9 `; ]& W. V6 }+ E' r" p/ f) Q  F全电的，只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。

    ) n3 z7 |  N( P7 A" n起落架收放也是电动的吗？IPP是啥？
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    晨枫

    该用户从未签到
    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32
    % N6 S& {! C# K# Z( j5 K起落架收放也是电动的吗？IPP是啥？

    ) V3 u, s( V# Q8 c起落架不清楚，可能还是液压的，记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack，包括发电机、启动机、APU、空调等。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58 6 A2 u* F8 c. U3 o
    起落架不清楚，可能还是液压的，记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack，包括发电机、启动机、APU ...

    $ j& c7 F  K/ z9 L0 M/ ^嗯，我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了，IPP原来是这么回事儿啊，应该是战斗机特有的东东，毕竟空间有限，又不必像客机有这样那样的限制，能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    晨枫

    该用户从未签到
    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19
    3 T1 g1 o% h% D0 Z  D嗯，我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了，IPP原来是这么回事儿啊，应该是战斗机特有的东东，毕 ...
    2 J: |9 Q8 L& @* I/ v+ x
    有，备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    点评

    石榴
    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44
    : Q4 M. S$ H3 @' M' P6 c有，备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

    , W: |4 ?; f7 S( C是说F35的备份系统有问题？

    点评

    xlan1976
    那就恭候您的大作喽：）  发表于 2013-1-22 02:41
    晨枫
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前

    • 签到天数: 2092 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准，其他方案都要搞大。
    ; p- d. P; B6 O2 |& }; F# e; |+ t  D& e8 V( Z7 e
    ANA那电池是过充电了，所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。# @* G: [( L) h+ j
    : i) S/ `* r. d' l- \  _2 W
    至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火，姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题，那就麻烦大了。
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