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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑
    7 s% |! \8 q6 \7 x0 j! o* f7 H* W. l+ O
    我选1,4,5$ M" d, q" i9 D) J/ U6 q
    锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构,电源系统所带的电能会有较大幅度下降,相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。
    4 a5 `5 Z' Q1 N" v8 x7 s! j5 O! n1 {3 V5 p" }: q; B
    当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57 2 Z, u; }9 ^6 c/ M3 e, m
    我选1,4,5
    ' w( d' ~1 Z% g' x锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池,不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...
    % z( s5 e- ^; \* ]
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。
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    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25
    6 L0 L. i$ t8 q/ @- Z! A: X嗯,也有道理,波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...

    ' c0 \$ A/ T; Q0 g5 X& t) }2 ^要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞,这也是要通报全世界的,谁也不敢隐瞒。
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    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    6 {0 I( L6 B; `+ f! Q
    ' y% ^8 I* z* ^$ [9 Y1 B1 V* ^9 V只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。
    " D2 I. F) u+ x3 Q! w
    7 f3 ]7 ?- Q! A. s! \因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机,连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。
    8 T" T* C* s. H$ t2 [4 A; G: E* x$ Y% U7 P$ ?# P

    % o& w$ E! r% U$ [7 s! q3 ?6 v
    : {) P( S- }1 r1 O! o7 q0 c- i
    & [5 K! h( e( p% t
    7 |$ j4 _; X: {% v, z; Y% ~% p' W8 a+ d. A* W
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    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02 - y$ _  z' W+ _2 O* p
    嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。{:231 ...
    6 G1 w1 C. x( x8 s; E& S0 M
    如果复飞后再出问题,波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00
    % J6 z: t4 q0 K5 {+ H- f我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。) i4 g9 ?: z1 L! ~% I
    6 Q! N& X* `3 n
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...
    ! a% @7 D$ z0 T; v: e/ J, X& n
    F-35的电气系统和B787很相像,也是全电,采用锂电池。

    点评

    受教:)  发表于 2013-1-21 22:49
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    难过
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    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58 ) ^/ ?5 E& S% l4 T% C6 k' s& C
    要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设 ...

    5 Q2 c+ r$ Q. B$ q6 C道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好8 C8 D) X  C& z, A( J- y$ Z: x* r/ S* s
    我是担心一旦这个问题短时间得不到解决,临时找个镍镉电瓶替代也可以,当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39
    * [6 t7 |" g3 Y0 z' f! ?( j道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...

    * `7 s2 l' a4 e3 f6 y# P  y说是可以尽管说的,就是别急着下结论。估计不会是简单的结论,否则这错误太低级了。
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    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00
    $ r9 x0 T6 n& l- O$ g# P- P6 k我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。: X5 U/ h2 y- h, p
    * Q8 d; r- k3 S: r) w4 s6 F
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

    6 F! H! T; O- L2 w6 v  }1 i% o这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的,那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯?还是干脆连液压系统都省了,来个全电飞机?
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    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42
    ( s# h/ O2 S! B% v这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...

    $ L& p: g. Q9 ?% s' x1 G. X+ V$ P! o* f8 Y1 V2 p
    好像是全电的?但是我不敢肯定。
    5 [1 d/ I. J0 c, G2 a5 [
    9 v1 h* `+ m. e  M& v$ c0 }+ n' Y" _& Y9 G5 w: y, h! b3 X1 W+ v

    + w' v/ _8 I7 c- F
    . i/ w3 @: a% u1 ^& Y- B: _5 U, Y1 T; s
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    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14
    2 ~: n$ `+ \7 Z/ r! w; X好像是全电的?但是我不敢肯定。
    4 H; |0 [& @1 p8 Z8 S& a- D
    起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23
    $ @8 _. L# ~4 j8 u# t' h起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。

    + @4 d( N: m( I$ S1 S3 x+ w我不知道。
    $ d. R% @  W8 H3 k8 k+ q
    # Q2 y: d: y/ P3 N9 j. X. {+ V, V9 a) H1 J* [
    ! a: l9 G; h6 U

    8 e4 k( s( |! ^: }+ \) ~8 t4 s
      H" V7 ~6 Q, Y
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    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25 : g$ Y  f% Y' o$ X
    我不知道。

    $ ~' a/ r! c3 b- Y, `1 K  \那天找个清晰的F35起落架图片来看看,电动和液压驱动还是不一样的。
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    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42
    5 m! I: ^# T2 s  t  u4 E这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...

    5 E0 _6 B! t: O3 v9 U全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29 1 M1 [2 R& G! e2 O
    全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
    . B$ B  \2 O  G8 E& j9 c
    起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
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    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32
    6 x. }% P% v3 C起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?

    ' q1 d% a- ~! _5 l起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU、空调等。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58 5 n  |6 b8 N3 r6 W9 s0 M& v
    起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU ...

    . C) E4 l0 o9 c& u: ^嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕竟空间有限,又不必像客机有这样那样的限制,能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19
    5 G& l+ G! G. B& B! ]嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕 ...
    # n0 b. H- }& X: C
    有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

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    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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  • TA的每日心情
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    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44 9 h7 q' V: M* I# e
    有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。
    4 O% Y! W+ H3 D6 |4 L
    是说F35的备份系统有问题?

    点评

    那就恭候您的大作喽:)  发表于 2013-1-22 02:41
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 04:38
  • 签到天数: 2113 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准,其他方案都要搞大。
    - y; _9 y4 }; |( C
    5 ?4 c' ?3 r  m+ m' a- Y0 V1 J2 mANA那电池是过充电了,所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。
    1 h& }+ l' `/ W" K, f5 x2 e) a2 H; r% |) ]" i. Y
    至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火,姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题,那就麻烦大了。
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