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楼主: xlan1976
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[工程技术] 波音关于787电瓶问题的解决方案竞猜

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2013-1-21 19:57:49 | 只看该作者
    本帖最后由 groovy26 于 2013-1-21 20:03 编辑
    : ~) I) p$ g6 c/ _/ l
    % l/ B- B5 v& t& t) x( @4 p我选1,4,5
    " P$ o+ C- ^+ T锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池种类但不动电池数量和相关的机体结构,电源系统所带的电能会有较大幅度下降,相当于也影响了飞行安全和正常使用。所以我的选项还是围绕改善锂电池的。* U. |7 @) x) X. \8 O4 Q' v) K

    2 u( p9 E8 Q( u4 `当然这是针对目前的情况…如果复飞了之后再出相关问题…老老实实大改之后用镍镉吧{:2_27:}
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    22#
     楼主| 发表于 2013-1-21 20:02:49 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2013-1-21 19:57 ! L+ l8 d2 }$ ^" J( f' D
    我选1,4,5
    2 k5 t0 T3 v+ D& ~0 N2 Y0 S# K, r1 v锂电池的能量密度是镍镉无法媲美的,如果要更换电池,不动结构电池所带电能会有较大幅度的下降 ...

    0 X4 Y3 j1 G( B/ W* y1 }* O1 e嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。
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    23#
    发表于 2013-1-21 21:58:55 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 00:25
    - \( |. X  P2 F$ a嗯,也有道理,波音肯定是想尽量不改变原有设计的。我主要是担心波音真的发现现有的锂电瓶存在啥之前没有 ...
    - ]- h0 c3 O, i$ C2 e. F3 ?
    要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设计和认证过程出现大漏洞,这也是要通报全世界的,谁也不敢隐瞒。
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    24#
    发表于 2013-1-21 22:00:50 | 只看该作者
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    " D9 b: w6 w9 N1 Y9 L. D8 p! B# q4 L
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生类似故障。而F-35又反过来可以为787如何处理这个问题提供借鉴。
    6 Z& v) M5 p, Q/ i* X4 ?
    0 A9 y1 Y; n: g1 l因为F-35是迄今为止最彻底的电飞机,连操纵面的动作也是电动的。所以可以将787和F-35的相应系统做一个全面的对照。9 h* Y% t2 O2 a7 K  a- X
    0 p# X6 S$ P  v: ?  w& b* Y

    " q: k& ^+ Q1 H( S7 @3 U  _% U9 E: Y. _; i6 i
    # p* C$ G! k) F2 f# n. g9 ^+ u% r
    1 F% O( M) {" t' o6 a

    . m' Q9 }8 F( }3 D: y4 x
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    25#
    发表于 2013-1-21 22:02:28 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 06:02
    $ c* h8 m& S9 x8 S; a嗯,现在摆在波音面前的问题就是:如果还使用锂电池,复飞了又出问题,那就真不好过了。。。{:231 ...
    9 f  X5 g+ D% |3 U# D. @
    如果复飞后再出问题,波音和FAA都要吃不了兜着走。
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    26#
    发表于 2013-1-21 22:03:06 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 08:00
    * h8 s9 e3 P% `我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。
    2 X0 A% R. s7 A7 w  f
    8 {8 p! ]4 I, n7 P只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...

    8 @3 v5 g; C# `5 m2 n1 IF-35的电气系统和B787很相像,也是全电,采用锂电池。

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    受教:)  发表于 2013-1-21 22:49
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  • TA的每日心情
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    [LV.10]大乘

    27#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:39:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-21 21:58
    7 X9 J/ a1 M  m0 @* {要是发现这样的问题,波音不敢不报FAA,FAA不敢不公布于众。而且这么快就发现了本质问题,这只可能是原设 ...
    ; D9 J; w! N. [8 s* x$ H1 G2 b
    道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好
    * c7 [4 V2 s9 J9 I$ b9 |) S我是担心一旦这个问题短时间得不到解决,临时找个镍镉电瓶替代也可以,当然波音肯定是希望继续用锂电瓶。
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    28#
    发表于 2013-1-21 22:40:18 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:39
      U* {3 C" |3 ^, Q% D道理是这样讲,不过他们之前也不是没干过隐瞒事实的事儿,至少是部分隐瞒。。。这事儿还是少说得好{:3_53 ...
    ! ?7 R' I% k, U3 [2 w
    说是可以尽管说的,就是别急着下结论。估计不会是简单的结论,否则这错误太低级了。
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    29#
     楼主| 发表于 2013-1-21 22:42:50 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 22:00 9 ?% }5 _) M% |' s! W5 ~  U& L$ A
    我对飞机的电气系统知道的极少,不知道该投什么票。6 S0 l" v9 g+ V
    7 y5 B/ R& h( G+ f
    只是觉得这个故障对F-35很有利,因为可以防止F-35发生 ...
    % H  @& X  k- B
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的,那液压系统是不是只管起落架收放和前轮转弯?还是干脆连液压系统都省了,来个全电飞机?
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    30#
    发表于 2013-1-21 23:14:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 09:42
    $ R) G! D9 J. Z8 s; G- R/ f  }+ _这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...

    9 S/ P& M4 s  O3 |
      t  p' R/ `( Z( H  Y好像是全电的?但是我不敢肯定。# \& W# ~0 V9 D: y1 `/ |

      g( g. u! h" j0 [; B( H
    , Q: p* m( f9 ^1 }; Z0 ~2 `7 q4 Y0 b6 o+ j+ a( u9 Q6 O1 S! J" D
    2 Q) z6 Z; v, T' [3 B$ r7 [. c

    7 Q* z4 ?5 g( }8 s+ I8 r: ?
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    31#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:23:25 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:14 + B- a% N' ^; Z$ P, y; i% H
    好像是全电的?但是我不敢肯定。

    ! U2 X) x5 u1 @  S起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
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    32#
    发表于 2013-1-21 23:25:57 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:23 " N* z1 K) j. J8 C7 o" F
    起落架收放也是电动的吗?那可太高科技了。。。
    . c6 G9 S, \6 Z3 p( ~  h7 b3 I
    我不知道。3 C8 S, J, X. x* c! m; K! r
    ) ^+ g1 L$ w, C) X0 |9 I' k

    9 v  p; p5 M, }, S/ K0 g' W; i6 I

    2 ]0 u( x( x6 R6 ^/ @7 ^  }2 Y) a' B$ M: o* x
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    33#
     楼主| 发表于 2013-1-21 23:35:08 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2013-1-21 23:25 8 [+ W# c* o6 f/ A
    我不知道。

    * m- }1 l  e: C/ F/ P9 x那天找个清晰的F35起落架图片来看看,电动和液压驱动还是不一样的。
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    34#
    发表于 2013-1-22 00:29:24 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 08:42 $ ~( d: U0 [( u, \5 g5 c
    这样啊,F35的操纵面是纯电机驱动还是电液伺服作动的?如果是电液伺服的,跟787差不多,如果是纯电动的, ...
    : E- a1 V3 _* E, p8 T# [+ ?9 L& x
    全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。
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    难过
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    35#
     楼主| 发表于 2013-1-22 00:32:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:29
    ( w  n) ^1 |' R全电的,只有局部液压备份。所以IPP成为关键系统。

    % A  [0 A/ a. g起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?
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    36#
    发表于 2013-1-22 00:58:44 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 10:32
    3 T7 ?) H8 D, h# R+ v3 O( E起落架收放也是电动的吗?IPP是啥?

    ( Z6 k; y. K) G3 h& X, k: P# T起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU、空调等。
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    难过
    2019-4-30 13:17
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    37#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:19:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 00:58
    . I: P  e$ ?- E) N; T起落架不清楚,可能还是液压的,记得飞控是全电的。IPP=Integrated Power Pack,包括发电机、启动机、APU ...
    7 H0 P0 H- u# C$ P1 J4 Z
    嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕竟空间有限,又不必像客机有这样那样的限制,能整合在一起最好。不过应该会搞个备份系统吧。
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    38#
    发表于 2013-1-22 01:44:22 | 只看该作者
    xlan1976 发表于 2013-1-21 11:19   M0 m4 L0 u5 P8 r0 s/ X
    嗯,我也觉得起落架要是都能电动的就太猛了,IPP原来是这么回事儿啊,应该是战斗机特有的东东,毕 ...

    6 x% l& p3 Z3 a/ @  g, U有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。

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    坐等包子  发表于 2013-1-24 21:21
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    39#
     楼主| 发表于 2013-1-22 01:54:42 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2013-1-22 01:44
    ; I- a* l, c: ]) q7 E  _有,备用系统也有问题。可能会整一篇东西谈这个问题。
    4 Z. ^; u( N# ^
    是说F35的备份系统有问题?

    点评

    那就恭候您的大作喽:)  发表于 2013-1-22 02:41
    从IPP到备份都有问题  发表于 2013-1-22 02:11
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 22:05
  • 签到天数: 2096 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2013-1-22 03:21:48 | 只看该作者
    我也选2和5。这个组合其实是现在波音能过关的最低标准,其他方案都要搞大。
    1 [& j; r+ u& ]  _/ F2 E" h& u; c& C4 h' e
    ANA那电池是过充电了,所以充电回路和保护系统非改不可。设备舱起火不加灭火装置也过不了关的。
    0 U" W% B, ^$ E! Z) z+ U6 Z8 e* i3 a4 J2 e+ ~
    至于波士顿JAL那个电瓶在正常电压下起火,姑且先认为电瓶制造过程中混入了杂质。如果是电瓶设计问题,那就麻烦大了。
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