设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 13584|回复: 44
打印 上一主题 下一主题

[武器展望] 看着蛮像那么回事儿

[复制链接]
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2012-12-5 06:22:57 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 MacArthur 于 2012-12-5 11:15 编辑 1 n$ S7 B; L9 _' D. M& [& O2 r

    + q, K7 n6 ~( k; ?# r, ~多谢混天球的“骗切糕”日志,见识了这段塔利班关于袭击Salerno基地的宣传录像+ i* Y( I2 S: K: V3 w0 k) V3 @
    . Q( |5 t& K) z4 G8 i% y

    ) @+ }. l4 |# D+ F
    , r0 Z' X2 c1 D  BForward Operation Base Salerno萨勒诺前进基地由第505空降团(原82空降师187团 - 曾于朝鲜战争时与我志愿军交过手)于2002年9月建立。“萨勒诺”这个名字是用来纪念1943年盟军登陆意大利时,505团血战萨勒诺滩头的丰功伟绩。萨勒诺位于阿富汗Khost市北郊,邻近巴基斯坦国境线,乃是北约多国部队在阿富汗东南方向最大的基地。基地内部有旅级指挥中心、陆战队指挥中心,CIA的审问中心及无人机中队。基地内跑道可以起降大型固定翼飞机,陆战队773武装直升机中队也驻扎于此。# J9 \0 V- K5 ^5 b' m

    & c/ f, m" e7 t% p) a5 q2 ?
    ! b! H  N4 i. J( u* R( `  M" i萨勒诺基地鸟瞰
    3 s3 L# a' z3 g* a( _% N
    1 u, `1 F! o7 m: j- T) V5 e0 ~8 [
    5 ?: Q$ C! x. Q* N7 Y  C! q773武直中队
    8 w# X) c6 r+ a; j8 |( p# V
    , W+ E$ W  P- [" w6 y6 S9 p, o有意思的是,该基地在2003年三月份被交给意大利“Nibbio”部队驻守。这是二战结束以来意大利部队首次出兵海外。950名意大利士兵非常意外地和当地居民建立起相当融洽的关系,直到2006年左右意大利人撤出前,该地区并无大的武装冲突。美国人不无嫉妒地写下,“自从美军接手萨勒诺基地后,袭击事件明显增多。。。” ; u0 F" ?5 ?4 F2 M! r
    $ [3 @9 A8 A! ?! x- I  V
    ' |, D. k/ Q0 t  n+ `+ G+ X
    Nibbio部队深入人民群众,步行巡逻。。。 围观阿富汗群众神情自若,毫无惧色。。。
    9 S* c. C% W2 t. ~2 E  u' K
    & U4 Q4 t, D% }2 z" P 8 z/ K, P# w( l; c4 U1 Z
    Nibbio部队在装甲车上警戒,怎么样,帅吧?意大利特色。。。 如果细看,你会发现机枪没装弹匣,也没有子弹带 - 也是意大利特色。。。
    ) X3 m1 y$ k& `/ M0 @% a: h0 f5 u6 }  `6 \! u1 G
    因为萨勒诺基地的特殊位置 - 离巴国境线只有区区20公里,因此该基地当仁不让地成为塔利班各路好汉的首选目标:塔利班们可以躲在巴国境线一侧好整以暇,养精蓄锐休整好之后就可以开过来打;打不过时又可以很方便地遁入巴国境内。。。 所以萨勒诺基地因此又得名“Rocket City” -- 火箭弹之城 -- 盖隔三差五就挨两发火箭弹。。。
    5 U9 r2 u( j) u/ n+ ^! Y( e% L5 d( J/ o! F5 N" S* L" b0 _! p5 J
    上面那段录像是今年6月1号塔利班策划的针对萨勒诺基地一次较大的协调攻击行动。这段录像是塔利班专门用来做宣传片用的,拍得格外用心。录像里头,塔利班们披挂挺当,衣甲整齐,一个个精神抖擞、训练有素的样子。乍一看,怎一支精兵了得。。。 只不过事情都不能太细,这段录像还是披露了好多信息,值得仔细琢磨研究之。。。
    4 ?9 U9 g& d  }2 H4 B! ~; ?
    % S  N$ j: c( v' s" H 6 a4 v0 e2 x4 G% E3 _9 V
    战前动员会上,塔利班突击队员列队。装具、背具,军裤、军靴、头巾,没说的,一水儿美军现役正品,能让国内军迷们口水飞流直下三千尺。。。
    # n# U5 J( U% h/ h; e4 D0 _# w4 h5 O) N/ d/ g

    # a: Q+ J# a$ N大胡子指挥官手持一根火箭弹(!)做指挥棒,指指点点。。。 大哥您轻点儿戳,戳重了咱们大家都得提前去见72个媳妇儿。。。 大胡子指挥官据说来自巴基斯坦“哈卡尼”组织,该组织策划了对孟买的恐怖袭击,其成员有巴基斯坦前军方特种部队的背景,擅长特战培训。) @- ^: ~- l" d  y
    7 b4 {* q& I7 r2 w

    . e; w2 N9 D. v4 D投影仪,PPT,Google Earth,Internet照片。。。 不得不承认,21世纪了,塔利班也绝对不是原来那帮一张毯子一条枪的土老帽,大家都与时俱进。。。 塔利班为这次策划很下功夫。
    0 Z5 o, f5 R" ^+ F0 c) G
    % }, v" r# P" y7 H: i可以分辨出是Windows XP操作系统 -- 微软公司极力撇清自己跟这次袭击木有干系。。。
    2 |- c* K) `: g1 d: R! W
    2 o  p: ^0 n6 b5 T0 N  e$ u" G4 M

    $ ?) q6 q6 g$ g0 K& o实弹演练 - 快速蹬车、下车,下车后快速展开。。。 一招一式都挺像那么回事儿的。。。 只不过下车后展开的速度,按PLA的标准还是太慢,慢吞吞的小步跑。到后来几个家伙甚至走起来了。。。 更要命的是几个家伙都是直着身子边走边开枪,包括那个端着PK机枪的家伙。。。酷倒是很酷,只是这个训练水平,五十米开外就子弹能打到哪里就很难讲了。。。 6 [: ?, X* @! Z; ~( K, D
    ! O# d" ?8 h' [
    # Z# ?# O3 K4 D, `; L
    演习结束,大胡子指挥官举旗带队,山呼万岁 -- 别看他身形庞大,跑动起来却要比那些“突击队员”们灵活得多。。。
    ) J5 i4 r  Z, y8 H5 ~: q1 b" i& ?; z) E' |* X9 B

    6 y, ^3 Y. H  Q. f8 q出发前的最后列队,美式作战服,连风镜都一人一个扣头上,更像那么回事儿了。。。 唯一古怪的是他们穿的不知是什么鞋子(肯定不是靴子),白色的鞋底儿很显眼 -- 难道这是他们的“敌我识别方式”?' I* C# ]. T- m4 H  R6 B

    . ]/ [+ @/ {2 {# e& I! c2 I
    " A5 ]2 ?( `/ M, s商人Mawlawi Sahib Shamsullah,有四个孩子,脸上带着谦卑的微笑 -- 是什么东西驱使着他,令他心甘情愿舍弃孩子家庭,驾驶一车炸药与美军的混凝土墙同归于尽呢?  V/ A. \; z1 k( ?" q; b
    & i! |2 z- R0 o# l5 `. x% o
    中文报道都宣称塔利班这一车十吨炸药 -- 实际上他开的是一辆日野“漫游者”卡车,载重四吨。所以还是英文报道里说的一千五到两千磅炸药靠谱,一吨不到。。。 但是足以令他尸骨无存。。。 6 S% o; x' a$ ]' H0 _; ^0 t

      O1 k, c3 ~6 ]. g
    $ E8 Q4 y+ {& J5 {6 M) s一吨炸药起爆后的效果,产生了类似原子弹式的蘑菇云。爆炸是如此强烈,以至于数英里外山上的一栋阿富汗民居都被震塌,十数人不幸受伤。。。 # e: Q6 c: y4 p8 r4 n
    / r( S$ f9 }+ [; o
    Mawlawi是当地人,熟悉环境。他把卡车贴近围墙起爆,而围墙的另一端不远就是美军食堂,而此刻正是午饭时间!事后美军极力轻描淡写,宣称联军无人伤亡,只有数人受到“轻微伤害”。但是随着越来越多的照片显示,此次爆炸的威力前所未有之大,基地多所建筑被摧毁,怎么可能无人伤亡呢?后来有内部消息透露,当时食堂内熙熙攘攘,爆炸发生后,人群全数被冲击波震倒在地,有一百多人需要接受治疗,重伤者统统被转送到德国 -- 美军为了打击塔利班士气、鼓舞己方,采取了跟二战时期日军同样的做法,故意降低己方的损失。。。 但凡没有当场死亡的一律不算KIA(战死),哪怕死在后送医院的飞机上,也只能算“伤病死”,这样在联军的每月公告上好看一些。。。
    0 b  f3 v  Q  `% R4 ^* V+ z  p! ?% F# l: C

    5 x) z% d4 M  W: @8 X. x8 ]最猪头的来了!爆炸过后,突击队乘车抵达围墙爆破口处。然后 -- 慢吞吞地下了车,整理好装具,悠然自得散着步从缺口处走进了美军兵营。。。 相信此刻在远处录像的指挥官心头一定有万头草泥马神兽呼啸而过 -- 实弹演练时的快速下车、快速展开,都哪里去了?! 这其实就是一个很简单的“步炮协同” -- 在炮兵最后一发炮弹落到敌人头上之后,步兵要紧跟着冲上敌阵,不要给敌人清醒过来的机会。。。 如果在一食堂的美军都被震倒在地,不知所措的时候,这八个人能冲进去大开杀戒,打死十几二十的绝对小菜,都被震晕了哪里还会反抗。。。 这个当口每一秒钟都极度珍贵。。。
    - j. N2 }9 L3 E  N3 b0 ~% a% x7 H1 E' u# e
    果然,当他们胜似闲庭信步般地踱进去之后,马上就遭到反击。早有防备的美军、还有一帮“Contractor” - 其中不乏诸如“黑水”公司雇员之类,训练有素,遭受袭击之后马上封堵突破口,迎面撞上冲进来的塔利班。枪声只持续了数分钟,报道称塔利班大多数只冲进基地不到五十米就被纷纷撂倒。。。 : }- _' p  b# r" w0 S: }

    " X/ H" H- u% k% a6 A * i# s: u8 R7 u" m7 e
    陆战队的武直反应很快,马上升空巡回观察,控制现场。大胡子指挥官在乘车回撤途中被美军发现,丧生于武直的机炮之下。
    " |- j3 X' S6 J  h9 R6 l6 N$ U. V7 H& W) v, c, e8 N
    ---
    % J6 J  H" m. }  s' z) e! h) ]+ J; ^2 f
    塔利班这几年有了一些进步,但是整体来看,还是受制于人员素质问题。像这次袭击行动,虽然策划得很高明,但是明显执行不给力。突击队员们那慢悠悠的步伐,和漫不经心的枪法,都在表明:一支部队的战斗力,不是说穿上美式装具、BDU和风镜,就能马上得到极大提高。。。 那都是些表面的东西。。。 真正的战斗力,在于千锤百炼的刻苦训练,和坚定不移的执行决心。% ?3 x6 Y- k, p9 M& U2 L: {

    3 b6 U$ u1 F& O- [/ X这些,都不是喊两句口号就能解决得了的。。。 所以说塔利班们,也就是看着像那么回事儿吧。。。6 f/ @) ~# d% F6 X- k# l

    " d/ c/ R7 h/ p  ~' u/ D6 f( z0 J3 Z% g. @, G
    + [$ Z. g; C9 b" Z5 e: Q
    ' T) v5 G1 _) O9 Z  q3 E) w
    % I7 _3 u; G- C, I2 p1 w
    5 h5 b+ a" u, I* S8 G+ R0 P
    : u; J8 C) X, S& C% {

    评分

    参与人数 6爱元 +27 收起 理由
    万里风中虎 + 7
    喜欢就捧捧场 + 2 给力
    老兵帅客 + 4 给力
    Highway + 5 给力
    老马丁 + 5 给力

    查看全部评分

    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2012-12-5 07:39:08 | 只看该作者
    本帖最后由 维京老海盗 于 2012-12-5 09:39 编辑 & A, ~! Y- B; D( J9 p

    ' T' G; }% U- T+ x5 X拿RPG当教棍还第一次见,真想拿一支穿越回小学,送给打我手板的小学班主任~~~哦,靠,这样兄弟也不能在这儿跟大家瞎掰活了不是~~~打住~~~
    & o" |8 R; B! aKIA(Kill In Action),韩国起亚汽车表示躺枪~~~5 q# O4 J' I0 ?- a# C
    0 W8 m" j4 d% s- N5 P+ Z! P9 Q
    塔利班现在的一线作战人员素质确实不行了,那些经历过与苏联血战的老兵们的作战经验很多都失传了,这在一个连现代化教育都无法保障的国家是很正常的。而且在低技术装备体系与高技术装备体系对抗的时候,低技术装备体系更多情况是拿人命在往里面填(比如朝鲜战争和越南战争),作战人员在还没有学到足够的战斗和保命技巧之前就死去了,这样形成了恶性循环,导致作战人员的素质越来越低下,因此他们活命的时间也越来越短。另外还有中东地区不太平,极端组织还要想在多个地区同时打赢几场圣战,更加导致了兵力的不足,而这又导致了老兵被当作消耗品给消耗掉。
    ! J0 {* W% L( x" F
    # c" k, [  Q; P/ D$ ^4 y还有个细节,这次突袭场面搞得挺大,但是参与的只有那么十来号人(麦帅说他们下车展开慢,一个丰田海狮的中面包装十来号全副武装的大汉,下车速度本来也快不到哪里去,最奇怪的是,他们居然把车烧了,这唱的是哪一出?破釜沉舟么?),人数太少了。抗日战争时期,我们的游击队去“开围子”,“砸响窑”(哎呦,东北胡子的黑话都出来啦),拔炮楼的时候,哪次不是几十上百条好汉一起出动?然后交替火力掩护前进,逐屋推进,有战术配合,有单兵素质。这帮塔利班冲进去,就听见一阵三五分钟的枪响就团灭了,只能说明他们在里面没有找掩护,搞不清楚进去后该干什么,就跟非洲黑蜀黍一样乱放枪,听着热闹,屁用没有。问题是黑蜀黍的对手是同样白痴的黑蜀黍,而他们的对手可是世界最精锐的部队(虽然退役了),找死是在正常不过的结局。而且看他们的训练,只针对了突入部分,突入之后的训练完全没有,只有口头的讲解,这太不靠谱了,那种情况下以前讲的什么都没用,只有平时训练训练再训练,把作战目的变成习惯才行。  k0 G2 ?1 H0 Z: J: `

    3 h) x, c9 O3 F1 D8 T对全球反极端驴教的人们来说,这是好事,剿灭了那些百战老兵之后,剩下的家伙水平也就类似于电影《四只狮子》里的那种水准,除了玩人肉炸弹搞事,没别的出息。3 @0 ~* G6 Q7 R$ i

    ' |  G. y, }- M  \+ w6 ]: r9 C, V& m% k所以别看丫现在蹦达得欢,等到秋后拉清单。靠人肉炸弹是不会得到胜利的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2016-1-14 09:42
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    板凳
    发表于 2012-12-5 08:09:10 | 只看该作者
    想想,是不是这些人被洗脑的足够彻底了——这种情况下还能“溜达”进去(要不是前面那个骇人的爆炸,看他们下车时那样,我还以为是练习呢),内心估计真是觉得一步步迈向天堂了。这也就不奇怪那个司机的笑容了。不过,塔利班这么成功的洗脑看来是有副作用的——虽然不怕死,但是也不在乎在人世间的事情了。估计烈士们都在想,找什么急呀,马上就要和72个媳妇洞房了,在这儿就省点体力吧!
  • TA的每日心情
    衰
    2016-6-5 21:11
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    地板
    发表于 2012-12-5 08:29:46 | 只看该作者
    我也奇怪呢,那么大的一个爆炸,怎么可能没有数十人的死伤呢?
    2 F4 C4 n( q4 |+ W0 _  I/ x
    4 l- w! G% @2 }1 d) s# n大哥您轻点戳,呵呵。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52
  • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2012-12-5 08:31:01 | 只看该作者
    这些鞋子看着挺熟悉的。 好象路上流行的板鞋呀。。

    点评

    我也觉得像懒汉鞋,hoho  发表于 2012-12-5 11:24
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-31 23:52
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    6#
    发表于 2012-12-5 09:04:35 | 只看该作者
    那个鞋子真像从中国淘来的。素质还是不行,光有信仰,没训练,光想着去死,没想着保存自己,消灭敌人,和毛泽东思想差的海了去了。

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2012-12-5 09:24:32 | 只看该作者
    这对意大利人的吐槽。。。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    8#
    发表于 2012-12-5 10:42:52 | 只看该作者
    daxiang 发表于 2012-12-5 09:24
    $ }, H7 Q: P$ `  s6 W( f这对意大利人的吐槽。。。
    ' E- K3 n, @. `! p! r
    为了美帝卖命, 怎么回家泡mm, 喝红酒
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:21:43 | 只看该作者
    维京老海盗 发表于 2012-12-4 18:39
    " Z6 j) V+ J/ o1 a拿RPG当教棍还第一次见,真想拿一支穿越回小学,送给打我手板的小学班主任~~~哦,靠,这样兄弟也不能在 ...

    ! u( w+ @8 L  y; f) F2 r0 O# s. WKIA汽车在老美里头 - 尤其是有从军背景的老美里头 -- 口彩本来就很差,出了名的“阵亡”车么。。。 / c1 B7 V1 y: P5 r) c) t
    " o# i4 }3 l6 |4 B

    ! r9 u4 h0 M4 Z2 e) C" r: w/ c刚开始看录像还很震惊:塔利班也能培养出精兵来?!后来才意识到,精兵不是培养出来送死的。。。 这种送死的角色,都是些样子货。。。 ( C: G* i; _7 u3 A2 Q) l8 ]
      t! K# V1 S' K

    & l0 S- p1 u* U, w' T
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    10#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:23:38 | 只看该作者
    马克西姆 发表于 2012-12-4 19:09
    $ d# J% c3 F( K想想,是不是这些人被洗脑的足够彻底了——这种情况下还能“溜达”进去(要不是前面那个骇人的爆炸,看他们 ...
    9 }7 @$ u! Z. g0 v3 t  ^
    没有什么战术意识,估计是指挥官没有跟着上去,而是躲在远处拍录像 -- 平时训练总有指挥官在吆喝指挥,突然间没了指挥,大家很不适应,你看我我看你都不知道该干啥。。。  B' Y) K7 s  u  T) [! U: d

    ) n5 n0 w/ h  u# H3 f7 v
    ; u0 P) V7 q& y( r7 X
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    11#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:24:57 | 只看该作者
    daxiang 发表于 2012-12-4 20:24 0 |7 n; G% i# \- ~% Y& ?
    这对意大利人的吐槽。。。

    # G+ e* a) C' N0 d6 u现在网上流传的二战时期意大利军队的段子,有几条还是我写的呢。。。0 X/ N: E% s$ ]

    1 |: x+ s( {, s# ^; u" |
    7 n  r! x+ f1 ]# z

    点评

    麦帅V5  发表于 2012-12-5 12:58
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:26:46 | 只看该作者
    colin1992 发表于 2012-12-4 21:42
    ( _* A  S$ ]! {7 q6 P2 w为了美帝卖命, 怎么回家泡mm, 喝红酒
    1 [: c' K* ]) O
    没错,你美国人跟塔利班有血仇可不关俺们意大利什么事儿。。。
    ) p  L; N; @! w: _5 _) W( R+ s: k+ B, P" E+ T
    一个热爱和平的民族。。。
    $ U1 }) Q, q, d, A; E# O# @
    , U8 @# g6 p$ F$ g/ t# z9 l+ n+ u: h" j  _

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2012-12-5 11:32:13 | 只看该作者
    八哥板鞋,塔利班也爱他
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:37:09 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2012-12-4 22:32
    + b+ N- A2 i* m% Z八哥板鞋,塔利班也爱他
    5 ?! X  u) V& ~
    我也觉得像。。。 果然“民族的就是世界的”呵。。。 ; Z; j4 |; p; ^1 [0 P5 r
  • TA的每日心情
    衰
    2016-6-5 21:11
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    15#
    发表于 2012-12-5 11:55:15 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2012-12-4 22:37
    ( P. b7 T9 S- P1 s# D2 c, |( B我也觉得像。。。 果然“民族的就是世界的”呵。。。

    9 M+ x2 j" h( D! h& C7 M何止塔利班爱,你看看关塔纳摩监狱的录像,囚犯都穿这个。可见美军宪兵也爱。
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 09:36
  • 签到天数: 2891 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2012-12-5 14:11:01 | 只看该作者
    这是溜达着去送死.......
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2012-12-5 15:11:54 | 只看该作者
    综合报纸的消息,驻阿富汗德军和意大利军队貌似都给当地部族和塔利班交过“安全费”。
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2012-12-5 16:03:14 | 只看该作者
    经常跪坐的人貌似裤腿膝盖部分是鼓的

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2012-12-5 16:34:56 | 只看该作者
    关于七十二个媳妇儿:女自杀炸弹(略称居然是FSB,老毛子新版KGB)成仁后难道是72个处男?有次看罗宾威廉姆斯的脱口秀,也拿72个virgin开涮,说是译误,有说是72个水晶般的葡萄干的,有说是72个处男,最搞的是以华盛顿为首的72个Virginia Congressmen
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    20#
     楼主| 发表于 2012-12-5 22:50:45 | 只看该作者
    u47troy 发表于 2012-12-5 03:34 . y4 r+ F8 m" G/ E: h! g
    有次看罗宾威廉姆斯的脱口秀,也拿72个virgin开涮,说是译误,有说是72个水晶般的葡萄干的
    # k5 F2 H+ k! y# f
    七十二个葡萄干。。。 人命也忒不值钱了吧?
    0 W5 j& o) Z5 }2 |0 _% R* @

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-9-30 04:40 , Processed in 0.093759 second(s), 25 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表