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[武器展望] 看着蛮像那么回事儿

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

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    楼主
    发表于 2012-12-5 06:22:57 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 MacArthur 于 2012-12-5 11:15 编辑
    ' ?" Y2 S3 F, x/ j$ F9 l/ u4 ~6 i) t  g% r. h
    多谢混天球的“骗切糕”日志,见识了这段塔利班关于袭击Salerno基地的宣传录像
    / D7 U, j' c, e' U7 J1 {- W" V- L6 [$ J) F+ T3 `

    6 X9 e4 u" a8 j. I7 `* W, ?0 v6 B
    ( B$ v( T; d, y# W" J0 a6 ~5 U* F! cForward Operation Base Salerno萨勒诺前进基地由第505空降团(原82空降师187团 - 曾于朝鲜战争时与我志愿军交过手)于2002年9月建立。“萨勒诺”这个名字是用来纪念1943年盟军登陆意大利时,505团血战萨勒诺滩头的丰功伟绩。萨勒诺位于阿富汗Khost市北郊,邻近巴基斯坦国境线,乃是北约多国部队在阿富汗东南方向最大的基地。基地内部有旅级指挥中心、陆战队指挥中心,CIA的审问中心及无人机中队。基地内跑道可以起降大型固定翼飞机,陆战队773武装直升机中队也驻扎于此。
    , i3 z# {, ~& n5 Q) {) M! _" ^$ \) q/ D$ \6 m
    7 S, E5 q  H. ?% z/ q" W
    萨勒诺基地鸟瞰1 `; J( y% _. u
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    ( l) o' l- h/ W% q( _4 R0 D
    773武直中队
    ! ~+ A& ?: g% ?
    - ?8 I& E3 \2 N有意思的是,该基地在2003年三月份被交给意大利“Nibbio”部队驻守。这是二战结束以来意大利部队首次出兵海外。950名意大利士兵非常意外地和当地居民建立起相当融洽的关系,直到2006年左右意大利人撤出前,该地区并无大的武装冲突。美国人不无嫉妒地写下,“自从美军接手萨勒诺基地后,袭击事件明显增多。。。”
    3 {8 \4 |* x) z, ?0 o  \
    " z/ x$ ~! ?& a( O8 B, L 1 q- l, I( o7 t- b  f7 I1 T
    Nibbio部队深入人民群众,步行巡逻。。。 围观阿富汗群众神情自若,毫无惧色。。。
    - H9 P0 I* J* S% ^: m, B4 Q. d) r3 |$ p6 n

    1 |: a3 h' M6 \& h9 ]Nibbio部队在装甲车上警戒,怎么样,帅吧?意大利特色。。。 如果细看,你会发现机枪没装弹匣,也没有子弹带 - 也是意大利特色。。。 8 P- x. x* Q5 C3 b6 n8 Z
    4 T3 O* h* m- ~8 ]$ X* T: i; W  Q
    因为萨勒诺基地的特殊位置 - 离巴国境线只有区区20公里,因此该基地当仁不让地成为塔利班各路好汉的首选目标:塔利班们可以躲在巴国境线一侧好整以暇,养精蓄锐休整好之后就可以开过来打;打不过时又可以很方便地遁入巴国境内。。。 所以萨勒诺基地因此又得名“Rocket City” -- 火箭弹之城 -- 盖隔三差五就挨两发火箭弹。。。
    & B. V! S) U4 r8 J: [% o# L* R) c; l& u: F; n" U5 G$ G4 |
    上面那段录像是今年6月1号塔利班策划的针对萨勒诺基地一次较大的协调攻击行动。这段录像是塔利班专门用来做宣传片用的,拍得格外用心。录像里头,塔利班们披挂挺当,衣甲整齐,一个个精神抖擞、训练有素的样子。乍一看,怎一支精兵了得。。。 只不过事情都不能太细,这段录像还是披露了好多信息,值得仔细琢磨研究之。。。
    3 r! j( R4 w& q4 ^  |/ D
    . Z* f. ?3 n) {4 E: ~# I
    : f7 W, }! w. R" j  {6 D: ]$ m战前动员会上,塔利班突击队员列队。装具、背具,军裤、军靴、头巾,没说的,一水儿美军现役正品,能让国内军迷们口水飞流直下三千尺。。。
    * s) L, F5 G! w4 X! I
    $ K$ [9 [' E0 e, a; Z / Z2 O2 B# \+ z* ^- u  p1 K9 `2 ~
    大胡子指挥官手持一根火箭弹(!)做指挥棒,指指点点。。。 大哥您轻点儿戳,戳重了咱们大家都得提前去见72个媳妇儿。。。 大胡子指挥官据说来自巴基斯坦“哈卡尼”组织,该组织策划了对孟买的恐怖袭击,其成员有巴基斯坦前军方特种部队的背景,擅长特战培训。0 p% ]4 D" ^! x! h

    4 @" V; m* W0 v- J) S, n+ M  W 8 `3 Z- H0 ]9 ]) h4 I" e& a# e3 w
    投影仪,PPT,Google Earth,Internet照片。。。 不得不承认,21世纪了,塔利班也绝对不是原来那帮一张毯子一条枪的土老帽,大家都与时俱进。。。 塔利班为这次策划很下功夫。
    , a8 c1 M& i+ p. S% W: |/ `$ r: Q
    ' G0 U6 O3 @( K5 Z" t" s% p9 U' e& Z. L可以分辨出是Windows XP操作系统 -- 微软公司极力撇清自己跟这次袭击木有干系。。。 * r) c' O* Z% x: ^5 J# }$ B9 @
    & n6 @2 m; Z3 M# I7 A
    , ]* V$ m% C; M3 v% L, B& K

    5 ^, v& w2 u1 \2 F实弹演练 - 快速蹬车、下车,下车后快速展开。。。 一招一式都挺像那么回事儿的。。。 只不过下车后展开的速度,按PLA的标准还是太慢,慢吞吞的小步跑。到后来几个家伙甚至走起来了。。。 更要命的是几个家伙都是直着身子边走边开枪,包括那个端着PK机枪的家伙。。。酷倒是很酷,只是这个训练水平,五十米开外就子弹能打到哪里就很难讲了。。。 ' E5 n/ B! D9 d( t0 X7 A

    5 D0 a; {" r% L5 V/ I / w- S: H) H$ H* H+ Z7 q1 m
    演习结束,大胡子指挥官举旗带队,山呼万岁 -- 别看他身形庞大,跑动起来却要比那些“突击队员”们灵活得多。。。
    # [8 i( z. m& \+ ]& h/ `- M; m* `1 {

    - e2 b9 `: F4 n; ~( V出发前的最后列队,美式作战服,连风镜都一人一个扣头上,更像那么回事儿了。。。 唯一古怪的是他们穿的不知是什么鞋子(肯定不是靴子),白色的鞋底儿很显眼 -- 难道这是他们的“敌我识别方式”?& I4 f% h& e& X7 ?5 A- E

    # A9 j7 a# z7 }7 Z' N* P; _* y
    4 C% k0 ]6 A- S8 `商人Mawlawi Sahib Shamsullah,有四个孩子,脸上带着谦卑的微笑 -- 是什么东西驱使着他,令他心甘情愿舍弃孩子家庭,驾驶一车炸药与美军的混凝土墙同归于尽呢?
    & z3 _- U& K. J6 }  v1 p) `$ ]/ B/ K( ~7 p
    中文报道都宣称塔利班这一车十吨炸药 -- 实际上他开的是一辆日野“漫游者”卡车,载重四吨。所以还是英文报道里说的一千五到两千磅炸药靠谱,一吨不到。。。 但是足以令他尸骨无存。。。 " Z2 J, I& U& s

    & q3 z4 K, m/ x: J , x/ w. g3 H$ A( q$ Q& U+ K
    一吨炸药起爆后的效果,产生了类似原子弹式的蘑菇云。爆炸是如此强烈,以至于数英里外山上的一栋阿富汗民居都被震塌,十数人不幸受伤。。。
    - x  a" C' {4 q4 ^8 j0 M+ o  f- [; S6 u; U
    Mawlawi是当地人,熟悉环境。他把卡车贴近围墙起爆,而围墙的另一端不远就是美军食堂,而此刻正是午饭时间!事后美军极力轻描淡写,宣称联军无人伤亡,只有数人受到“轻微伤害”。但是随着越来越多的照片显示,此次爆炸的威力前所未有之大,基地多所建筑被摧毁,怎么可能无人伤亡呢?后来有内部消息透露,当时食堂内熙熙攘攘,爆炸发生后,人群全数被冲击波震倒在地,有一百多人需要接受治疗,重伤者统统被转送到德国 -- 美军为了打击塔利班士气、鼓舞己方,采取了跟二战时期日军同样的做法,故意降低己方的损失。。。 但凡没有当场死亡的一律不算KIA(战死),哪怕死在后送医院的飞机上,也只能算“伤病死”,这样在联军的每月公告上好看一些。。。 " P4 X% c1 p( I$ C1 [9 X1 t
    5 @1 y; U2 ~2 j; _2 ?! G

    / z; {( d; H; @* I/ e最猪头的来了!爆炸过后,突击队乘车抵达围墙爆破口处。然后 -- 慢吞吞地下了车,整理好装具,悠然自得散着步从缺口处走进了美军兵营。。。 相信此刻在远处录像的指挥官心头一定有万头草泥马神兽呼啸而过 -- 实弹演练时的快速下车、快速展开,都哪里去了?! 这其实就是一个很简单的“步炮协同” -- 在炮兵最后一发炮弹落到敌人头上之后,步兵要紧跟着冲上敌阵,不要给敌人清醒过来的机会。。。 如果在一食堂的美军都被震倒在地,不知所措的时候,这八个人能冲进去大开杀戒,打死十几二十的绝对小菜,都被震晕了哪里还会反抗。。。 这个当口每一秒钟都极度珍贵。。。 8 c, \0 a( i7 X0 t; d8 f8 x
    9 o4 W' H, l" |, d( F+ K* w' [; |
    果然,当他们胜似闲庭信步般地踱进去之后,马上就遭到反击。早有防备的美军、还有一帮“Contractor” - 其中不乏诸如“黑水”公司雇员之类,训练有素,遭受袭击之后马上封堵突破口,迎面撞上冲进来的塔利班。枪声只持续了数分钟,报道称塔利班大多数只冲进基地不到五十米就被纷纷撂倒。。。
    $ m8 Y0 i; k) x. B
    : M) L5 V- E: A) S
    & O2 A- t, a) [: V, k5 q0 c3 T+ @1 U+ H陆战队的武直反应很快,马上升空巡回观察,控制现场。大胡子指挥官在乘车回撤途中被美军发现,丧生于武直的机炮之下。% z7 D# q2 x) v. r" _  j. z
    ) F( n) C- S0 |9 h. ]) u8 n. m- _0 D6 ^
    ---" D, M1 z. W3 f% \
    7 p7 ~+ V) E, i. e9 ?; I
    塔利班这几年有了一些进步,但是整体来看,还是受制于人员素质问题。像这次袭击行动,虽然策划得很高明,但是明显执行不给力。突击队员们那慢悠悠的步伐,和漫不经心的枪法,都在表明:一支部队的战斗力,不是说穿上美式装具、BDU和风镜,就能马上得到极大提高。。。 那都是些表面的东西。。。 真正的战斗力,在于千锤百炼的刻苦训练,和坚定不移的执行决心。, g0 x/ E9 ]' i4 x6 r

    " d  t0 T: ^2 C. O+ ^6 }6 q这些,都不是喊两句口号就能解决得了的。。。 所以说塔利班们,也就是看着像那么回事儿吧。。。# q4 T4 C( q# Z4 ?! O2 v

    3 r. z" ?. \6 l, e  n* K* _+ u9 a5 n- O$ q! q. E" m% r

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      G9 Q( c/ S2 b% Z: |4 R
    7 x7 o8 M* s  l* N
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    1 I+ Z2 [0 r4 f. Z- Q

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    该用户从未签到

    沙发
    发表于 2012-12-5 07:39:08 | 只看该作者
    本帖最后由 维京老海盗 于 2012-12-5 09:39 编辑 8 D( Q. x5 F  _% o8 w0 h' |- x1 r

    2 T% g& P# H; ^( b0 R+ x, k拿RPG当教棍还第一次见,真想拿一支穿越回小学,送给打我手板的小学班主任~~~哦,靠,这样兄弟也不能在这儿跟大家瞎掰活了不是~~~打住~~~
    ' j/ @( y# `! Y( N. a+ B( FKIA(Kill In Action),韩国起亚汽车表示躺枪~~~
    6 b) a8 r" d" n+ Y8 q8 i- J# N
    ! g# Y; d" ~9 u0 K; i0 \  P塔利班现在的一线作战人员素质确实不行了,那些经历过与苏联血战的老兵们的作战经验很多都失传了,这在一个连现代化教育都无法保障的国家是很正常的。而且在低技术装备体系与高技术装备体系对抗的时候,低技术装备体系更多情况是拿人命在往里面填(比如朝鲜战争和越南战争),作战人员在还没有学到足够的战斗和保命技巧之前就死去了,这样形成了恶性循环,导致作战人员的素质越来越低下,因此他们活命的时间也越来越短。另外还有中东地区不太平,极端组织还要想在多个地区同时打赢几场圣战,更加导致了兵力的不足,而这又导致了老兵被当作消耗品给消耗掉。' p" A  F! _- y% P6 o# Q
    ) T/ {9 U+ P- g1 l2 k9 o1 C( v
    还有个细节,这次突袭场面搞得挺大,但是参与的只有那么十来号人(麦帅说他们下车展开慢,一个丰田海狮的中面包装十来号全副武装的大汉,下车速度本来也快不到哪里去,最奇怪的是,他们居然把车烧了,这唱的是哪一出?破釜沉舟么?),人数太少了。抗日战争时期,我们的游击队去“开围子”,“砸响窑”(哎呦,东北胡子的黑话都出来啦),拔炮楼的时候,哪次不是几十上百条好汉一起出动?然后交替火力掩护前进,逐屋推进,有战术配合,有单兵素质。这帮塔利班冲进去,就听见一阵三五分钟的枪响就团灭了,只能说明他们在里面没有找掩护,搞不清楚进去后该干什么,就跟非洲黑蜀黍一样乱放枪,听着热闹,屁用没有。问题是黑蜀黍的对手是同样白痴的黑蜀黍,而他们的对手可是世界最精锐的部队(虽然退役了),找死是在正常不过的结局。而且看他们的训练,只针对了突入部分,突入之后的训练完全没有,只有口头的讲解,这太不靠谱了,那种情况下以前讲的什么都没用,只有平时训练训练再训练,把作战目的变成习惯才行。0 P, a) |3 P* B% G* G

    5 p0 u! ]- k% R( M# @  \3 b对全球反极端驴教的人们来说,这是好事,剿灭了那些百战老兵之后,剩下的家伙水平也就类似于电影《四只狮子》里的那种水准,除了玩人肉炸弹搞事,没别的出息。
    & V* o( u! r: f- s7 E) v$ M5 E( ?$ c3 l" S
    所以别看丫现在蹦达得欢,等到秋后拉清单。靠人肉炸弹是不会得到胜利的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2016-1-14 09:42
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    板凳
    发表于 2012-12-5 08:09:10 | 只看该作者
    想想,是不是这些人被洗脑的足够彻底了——这种情况下还能“溜达”进去(要不是前面那个骇人的爆炸,看他们下车时那样,我还以为是练习呢),内心估计真是觉得一步步迈向天堂了。这也就不奇怪那个司机的笑容了。不过,塔利班这么成功的洗脑看来是有副作用的——虽然不怕死,但是也不在乎在人世间的事情了。估计烈士们都在想,找什么急呀,马上就要和72个媳妇洞房了,在这儿就省点体力吧!
  • TA的每日心情

    2016-6-5 21:11
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    地板
    发表于 2012-12-5 08:29:46 | 只看该作者
    我也奇怪呢,那么大的一个爆炸,怎么可能没有数十人的死伤呢?/ V8 K% @2 j8 a/ K" X. [9 L

    ; Z5 H1 H( O1 o! w' b6 E1 e' c大哥您轻点戳,呵呵。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-5-11 21:52
  • 签到天数: 674 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2012-12-5 08:31:01 | 只看该作者
    这些鞋子看着挺熟悉的。 好象路上流行的板鞋呀。。

    点评

    我也觉得像懒汉鞋,hoho  发表于 2012-12-5 11:24
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-31 23:52
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    6#
    发表于 2012-12-5 09:04:35 | 只看该作者
    那个鞋子真像从中国淘来的。素质还是不行,光有信仰,没训练,光想着去死,没想着保存自己,消灭敌人,和毛泽东思想差的海了去了。

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2012-12-5 09:24:32 | 只看该作者
    这对意大利人的吐槽。。。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-8 17:23
  • 签到天数: 94 天

    [LV.6]出窍

    8#
    发表于 2012-12-5 10:42:52 | 只看该作者
    daxiang 发表于 2012-12-5 09:24 ' o% H- C+ u9 a# O
    这对意大利人的吐槽。。。

    ) S$ Z/ E& B% `; B" \* O& B( U9 e为了美帝卖命, 怎么回家泡mm, 喝红酒
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:21:43 | 只看该作者
    维京老海盗 发表于 2012-12-4 18:39 8 u1 `2 l  F) k6 `( N9 N( L3 z& Q
    拿RPG当教棍还第一次见,真想拿一支穿越回小学,送给打我手板的小学班主任~~~哦,靠,这样兄弟也不能在 ...
    3 V  m3 b" C- R8 {% f2 L/ v
    KIA汽车在老美里头 - 尤其是有从军背景的老美里头 -- 口彩本来就很差,出了名的“阵亡”车么。。。 1 |+ A. d( T( G8 T
    6 y8 Z# }5 U. o
    2 m' Q; {+ S, q
    刚开始看录像还很震惊:塔利班也能培养出精兵来?!后来才意识到,精兵不是培养出来送死的。。。 这种送死的角色,都是些样子货。。。 ; l+ y% ~) q. B0 b

    6 b/ n: y7 P+ o  ]1 Y/ V; {0 d/ m: a: z, n
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    10#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:23:38 | 只看该作者
    马克西姆 发表于 2012-12-4 19:09 # L! M; `" a6 ?$ ?- i& P2 q5 T
    想想,是不是这些人被洗脑的足够彻底了——这种情况下还能“溜达”进去(要不是前面那个骇人的爆炸,看他们 ...

    1 a! W; Q( r! k' T; B7 E. z没有什么战术意识,估计是指挥官没有跟着上去,而是躲在远处拍录像 -- 平时训练总有指挥官在吆喝指挥,突然间没了指挥,大家很不适应,你看我我看你都不知道该干啥。。。
    + \9 r/ C8 C2 `5 A4 I! b
    ' E, p8 ?! a0 ]$ j6 I" X* h6 N; |
    # _* E; ^5 A( p$ `" g, R* J: ^6 [. m
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    11#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:24:57 | 只看该作者
    daxiang 发表于 2012-12-4 20:24 : d$ U: c4 V- C5 h
    这对意大利人的吐槽。。。
    - n( G1 [; b7 ^1 Y' O) X
    现在网上流传的二战时期意大利军队的段子,有几条还是我写的呢。。。
    8 N8 m3 L, [4 A/ s
      G3 A# Q8 |! g; N2 |: l6 b5 |- T' `3 W' X$ |3 x

    点评

    麦帅V5  发表于 2012-12-5 12:58
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:26:46 | 只看该作者
    colin1992 发表于 2012-12-4 21:42
    7 b0 H( l5 J  e7 f4 z为了美帝卖命, 怎么回家泡mm, 喝红酒

    4 p$ d6 D: K' x: X3 q没错,你美国人跟塔利班有血仇可不关俺们意大利什么事儿。。。
    : j& v! ?# H! r* |6 I
    # v  S; g5 ]# b+ O( B8 V% k一个热爱和平的民族。。。- k& j+ o9 o% z- |
    # ~8 a4 k6 h3 J$ N6 p1 z
    : h) ?* N. J  h7 R9 f

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2012-12-5 11:32:13 | 只看该作者
    八哥板鞋,塔利班也爱他
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
     楼主| 发表于 2012-12-5 11:37:09 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2012-12-4 22:32
    3 D/ N6 h! D# v& s八哥板鞋,塔利班也爱他

    ' t% y7 L' d3 W9 L我也觉得像。。。 果然“民族的就是世界的”呵。。。
    . Q5 \3 Q! Z8 m" J4 O
  • TA的每日心情

    2016-6-5 21:11
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    15#
    发表于 2012-12-5 11:55:15 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2012-12-4 22:37
    8 `0 q: G/ R! Y我也觉得像。。。 果然“民族的就是世界的”呵。。。
    5 |9 X" u* E% ~5 ]" H) h
    何止塔利班爱,你看看关塔纳摩监狱的录像,囚犯都穿这个。可见美军宪兵也爱。
  • TA的每日心情
    开心
    6 小时前
  • 签到天数: 2615 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2012-12-5 14:11:01 | 只看该作者
    这是溜达着去送死.......
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2012-12-5 15:11:54 | 只看该作者
    综合报纸的消息,驻阿富汗德军和意大利军队貌似都给当地部族和塔利班交过“安全费”。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2012-12-5 16:03:14 | 只看该作者
    经常跪坐的人貌似裤腿膝盖部分是鼓的

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2012-12-5 16:34:56 | 只看该作者
    关于七十二个媳妇儿:女自杀炸弹(略称居然是FSB,老毛子新版KGB)成仁后难道是72个处男?有次看罗宾威廉姆斯的脱口秀,也拿72个virgin开涮,说是译误,有说是72个水晶般的葡萄干的,有说是72个处男,最搞的是以华盛顿为首的72个Virginia Congressmen
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    20#
     楼主| 发表于 2012-12-5 22:50:45 | 只看该作者
    u47troy 发表于 2012-12-5 03:34
    + A3 s* n7 g: u' M/ Y有次看罗宾威廉姆斯的脱口秀,也拿72个virgin开涮,说是译误,有说是72个水晶般的葡萄干的
    " s; V) m9 f$ ]- k" j# m2 H
    七十二个葡萄干。。。 人命也忒不值钱了吧?% h4 M6 R- I9 Z

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