ZT: 锵锵三人行: 《一九四二》是冯小刚迄今最好的片子

罢了

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非常赞同那句“尊严是从肚皮开始的。”

阿忙

我也看了，不过呢，对于这句话我只同意一半，对于一般人来说，这句话是对的，因为人的本性是生存第一。可是，舍生取义，这是人在更高层次的追求，如果能够做到，此人在此事上就是值得敬仰的。但，这是一种追求，不是普遍性的对人的要求。
更不能成为某些人对别人的要求，而他们自己却是以无耻为底线准则。

hotwing

看了冯小刚的访谈,觉得他把富人和一般老百姓放在根本对立的两面,认为老百姓就是仇富的,个人觉得他的思路还是有失偏颇,老百姓仇富,仇的还是那些为富不仁、来钱不正的人，像袁隆平、张朝阳、马云、当然还包括冯导这样靠真本事，钱也赚得光明正大的，老百姓只会羡慕甚至会作为自己学习的榜样，所以冯导不应该只劝他的富朋友怎么买桑塔纳跑路，而是要反思自己的做为吧！

罢了

阿忙 发表于 2012-11-22 14:50
我也看了，不过呢，对于这句话我只同意一半，对于一般人来说，这句话是对的，因为人的本性是生存第一。可是 ...

我常说“英雄就是比旁人多几分钟的勇气”，当然这话有点绝对哈。这世上当然有舍身取义的人，许多时候，人不一定怕死，就怕死前的病痛折磨，包括饥饿。冯小刚所说的当然是泛指，特例总是有的。在我眼里，许多人即使填饱了肚子依然没有尊严。在中国几千年的中庸文化的影响下，大部分中国人觉得生活安定第一，维稳比什么都重要，包括尊严。我觉得你也不能说他错。拿我来讲，如果威胁到我孩子的生命，只要能保住孩子，什么尊严都可以丢掉。所到底，还是世道的问题，世道应该让人活得有尊严才对。赞同你说的那句这个“不能成为某些人对别人的要求，而他们自己却是以无耻无底线准则。”

罢了

hotwing 发表于 2012-11-22 18:04
看了冯小刚的访谈,觉得他把富人和一般老百姓放在根本对立的两面,认为老百姓就是仇富的,个人觉得他的思路还 ...

其实历来富人与穷人都是“对立”的，因为立场与感受不同。在中国，大部分富人的钱都属来路不正。中国最富那群人的收入是中产阶级收入的四千多倍，这个太邪乎了。在我眼里，这些富人即使有天大的本事也不可能赚那么多钱。所以，这些钱的来路可想而知。这次反日游行人民心中的不平与愤怒就可初见端倪，这些不平与愤怒不仅是针对日本人的。在我看来，打土豪分田地是早晚的事，到时候各地的民工将是主力军。

Highway

前些天看了这期锵锵，感觉不错。以前也看过刘震云的锵锵节目，觉得应该把他也请来聊聊！

刘震云：1942年河南人为什么没有全都饿死？是日本人来了

　　自然的暴君，又开始摇撼河南农民的生命线，旱灾烧死了他们的麦子，蝗虫吃了他们的高粱，冰雹打死了他们的荞麦，最后的希望又随着一棵棵垂毙的秋苗枯焦，把他们赶上死亡的路途。那时的河南人，十之八九困于饥饿中。

　　照此下去，我想我故乡的河南人，总有一天会被饿死光。这是我们和我们的政府不愿意看到的。后来事实证明，河南人没有全部被饿死，很多人还流传下来，繁衍生息，五十年后，俨然又是在人口上的中国第二大省。当时为什么没有死绝呢？是政府又采取什么措施了吗？不是。是蝗虫又自动飞走了吧？不是。那是什么？是日本人来了──一九四三年，日本人开进了河南灾区，这救了我的乡亲们的命。日本人在中国犯了滔天罪行，杀人如麻，血流成河，我们与他们不共戴天；但在一九四三年冬至一九四四年春的河南灾区，却是这些杀人如麻的侵略者，救了我不少乡亲的命。他们给我们发放了不少军粮。我们吃了皇军的军粮，生命得以维持和壮大。当然，日本发军粮的动机绝对是坏的，心不是好心，有战略意图，有政治阴谋，为了收买民心，为了占我们的土地，沦落我们河山，奸淫我们的妻女，但他们救了我们的命；话说回来，我们自己的政府，对待我们的灾民，就没有战略意图和政治阴谋吗？他们对我们撒手不管。在这种情况下，为了生存，有奶就是娘，吃了日本的粮，是卖国，是，这个国又有什么不可以卖的呢？有什么可以留恋的呢？你们为了同日军作战，为了同共产党作战，为了同盟国，为了东南亚战争，为了史迪威，对我们横征暴敛，我们回过头就支持日军，支持侵略者侵略我们。所以，当时我的乡亲们，我的亲戚朋友，为日军带路的，给日军支前的，抬担架的，甚至加入队伍、帮助日军去解除中国军队武装的，不计其数。五十年后，就是追查，那么多，遍地都是，我们都是的后代，你如何追查呢？据资料记载，在河南战役的几个星期中，大约有五万名中国士兵被自己的同胞缴了械。我们完整地看一下资料：

　　一九四四年春天，日军决定在河南省进行大扫荡，以此为他们在南方进行一次更大规模的攻势作准备。河南战区名义上的司令官是一位目光炯炯的人物，名叫蒋鼎文。在河南省内，他最拿手的好戏是在他的辖区内恐吓行政官员。他曾责骂河南省主席，使这位主席在恐慌之中与他合作制定了一个计划，这个计划剥夺了农民手中最后一点粮食。

　　日军进攻河南时使用的兵力大约为六万人。日军于四月中旬发起攻击，势如破竹地突破了中国军队的防线。这些在灾荒之年蹂躏糟蹋农民的中国军队，由于多年的懒散，它本身也处于病态，而且士气非常低落。由于前线的需要，也是为了军官们自己的私利，军队开始强行征用农民的耕牛以补充运输工具。河南是小麦种植区，耕牛是农民的主要生产资料，强行征牛是农民不堪忍受的。

　　农民们一直等待着这个时机。连续几个月以来，他们在灾荒和军队残忍的敲诈勒索之下，忍着痛苦的折磨。现在，他们不再忍受了。他们用猎枪、大刀和铁耙把自己武装起来。开始时他们只是缴单个士兵的武器，最后发展到整连整连地解除军队的武装。据估计，在河南战役的几个星期中，大约有五万名中国士兵被自己的同胞缴械了。在这种情况下，如果中国军队能维持三个月，那真是不可思议的事情。整个农村处于武装暴动的状态，抵抗毫无希望。三个星期内，日军就占领了他们的全部目标，通往南方的铁路也落入日军之手，三十万中国军队被歼灭了。

　　日本为什么用六万军队，就可以一举歼灭三十万中国军队？在于他们发放军粮，依靠了民众。民众是广大而存在的。一九四三年至一九四四年春，我们就是帮助了日本侵略者。汉奸乎?人民乎?白修德在战役之前采访一位中国军官，指责他们横征暴敛时，这位军官说：“老百姓死了，土地还是中国人的；可是如果当兵的饿死了，日本人就会接管这个国家。”这话我想对委员长的心思。当这问题摆在我们这些行将饿死的灾民面前时，问题就变成：是宁肯饿死当中国鬼呢？还是不饿死当亡国奴呢？我们选择了后者。

　　这是我温故一九四二，所得到的最后结论

老兵帅客

Highway 发表于 2012-11-27 16:08
前些天看了这期锵锵，感觉不错。以前也看过刘震云的锵锵节目，觉得应该把他也请来聊聊！

...

这脸打得呀

黯影

任何不了解这段历史的都会惊诧于解放后三年自然灾害，怀念民国的美好时光。用股票术语说，一点也不了解共产党人们的建仓成本区有的多低

Highway

黯影 发表于 2012-11-28 09:05
任何不了解这段历史的都会惊诧于解放后三年自然灾害，怀念民国的美好时光。用股票术语说，一点也不了解共产 ...

其实我觉得那个“三年自然灾害”的说法总有一天会拿出来大讨论的。因为那三年其实中国并没有多么大的灾害，没有大水灾，大旱灾，大蝗灾。和前几年甚至后几年比并无大的不同。。。后来刘少奇总结工作的时候就说了，天灾是有的，但不是主要问题。主要的是“人祸”，不是“天灾”。到今天为止，有人对这个“人祸”负责吗？有人敢深入研究这个问题吗？

那“三年自然灾害”到底饿死了多少人呢？现在没有官方说法，民间嘛还在争论不休。感觉着3千万这个数字在网上渐渐流行。。。其实我很期待严谨的学者们能好好研究一下这段历史。毕竟只是几十年前的事，研究起来不会太困难的。

七月群山

Highway 发表于 2012-11-29 00:36
其实我觉得那个“三年自然灾害”的说法总有一天会拿出来大讨论的。因为那三年其实中国并没有多么大的灾害 ...

“才几十年”又怎样？真相就不会消失了？所谓“历史真相”，绝大多数情况下，不过是政治斗争的加工品。古今中外都差不多吧。所谓严谨的学者，同样不过是政治斗争的工具。

牛铃

Highway 发表于 2012-11-28 11:36
其实我觉得那个“三年自然灾害”的说法总有一天会拿出来大讨论的。因为那三年其实中国并没有多么大的灾害 ...

真相不会有的

人民是健忘的

Highway

牛铃 发表于 2012-11-29 04:16
真相不会有的

人民是健忘的

我觉得现在是“上面”捂着按着，人们不敢越雷池窥看。不过似乎已经解禁了一些，近两年已经有一些“靠谱”的报告了。

王不留

Highway 发表于 2012-11-29 04:21
我觉得现在是“上面”捂着按着，人们不敢越雷池窥看。不过似乎已经解禁了一些，近两年已经有一些“靠谱” ...

我倒是觉得“上面”为了需要，是希望民间把"人祸“向某个方向引导的。当然也不能让某些言论把晃悠编的太出格。。。等上面啥时候觉得不需要为曾经的”上面“遮盖的时候，没准才有更公正客观的报道吧。。

黯影

Highway 发表于 2012-11-29 00:36
其实我觉得那个“三年自然灾害”的说法总有一天会拿出来大讨论的。因为那三年其实中国并没有多么大的灾害 ...

自己不会调查么？那个年代的人很多都还在世呢！！！不过对解放前有记忆的人已经越来越少了，可以肯定的是越往后对这个的评价只会批判越多，因为对比对象变了。评价这段历史千万记住当时历史的主要构成者都是经历过民国的，如果不明白这个，就都不过是在打扮历史这个小姑娘而已

草纹

打算看看，直面真实。

豫章小白

“尊严是从肚皮开始的。”