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[经济] 赌中国股市必输吗

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 楼主| 发表于 2024-10-1 05:22:03 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 15:24 编辑 1 t% f' t- {' U6 h6 M( h( f1 O

9 P, y, }( e/ |5 D" k7 G3 Q一般认为,不要赌中国输是对的,不要赌中国股市输就不一定了。
# b9 F' W: B# s, c3 t. O& _( `- J, s% d: r1 o+ C
实际上,根据过去十几年的经验,赌中国股市输才对。但这也造成了中国股值长期严重低估的现状。
1 @4 a) D# k0 S0 |4 T6 ]- s
8 u7 W1 {0 N) ^" Z: O' j. M/ j中国GDP增速在放慢,但依然在增长。按照成熟经济体的标准,还是强势增长。中国自称最大的发展中国家。全球南方都笑了,全球北方则在哭诉。中国还在发展没错,但已经不能用传统的发展中国家来定位了。很多发达国家的“特权”中国没有,一些是内部因素,更多是外部因素。比如说,人民币还没有自由兑换。只要中国政府下决心,这是妥妥的下一个硬通货,不存在拿着人民币到世界上找不到人收的问题。但中国人出国免签还很少,这就是外国政府才能决定的了,中国政府只能决定外国旅游者来华免签。. A4 X  U) i0 Q' Z: Z

2 Q! E' U& n. L: l中国“发达”了,最大的特征是经济的。GDP不说明全部故事,但确实是言简意赅的单一指数。股指就是另一个故事了。7 x2 Y8 z* Y! Q! _" b  w
8 G+ I3 F% }# P, x8 m
股指应该与经济增长相连。这只是应该。在现实中,股指可以遥遥领先于实际经济,也可以“遥遥落后”与实际经济。- e; L2 |! F  W* w
$ F* m6 Y" G  j

6 |/ K9 ]% w7 H& w4 p5 u$ J2010年以来中国GDP及增长速度, `5 g$ Z/ R$ ^, p4 {# C
% P" z& Q6 u. c: g
: |/ X1 [1 B& e; f
2015年以来上证指数
0 G8 l0 k0 |+ _, k/ w2 R! Q; ?; P& o" n. F
! T1 x. k4 D- l8 i7 C/ v) ]
2008年以来的美国“真实GDP”" A2 m' P% v( m1 z% J3 J9 r

' S* `  I1 P+ y, T2 ~* e9 l7 G
. J& b( g) \9 O0 D2008年以来的道琼斯指数
+ l1 |  D: X% |( B# U. h3 V2 C% _1 ]
显然,上证指数在2015年崩盘后,长期低迷,“遥遥落后”与中国经济的发展。同期中国GDP继续增长。但美国GDP也在增长,只是速度很缓慢,而道琼斯连年强势增长,2008年到现在,增长超过两倍,遥遥领先于扣除通胀后的“真实GDP”约30%的增长。
9 X( l0 W; g( q3 s6 o- h1 n/ v& b/ s) I( \- @6 Q6 D- ^, }
美国道琼斯为什么与经济增长脱节是另一个问题,上证指数与中国经济的脱节才对理解当前股市飙升有意义。  Z0 t0 K: C$ j/ q
  D8 T5 U. S+ q1 ~
必须说,中国股市是一个不可思议的怪物,与一般人对股市的理解完全不同。
3 _" g: r" B# }. K# Q
/ z: ]1 R; {5 ~9 I( r2 i割韭菜思维肯定对中国股市有影响。当股市不再是正当融资渠道,而成为欺诈卷钱的工具,这样的股市必然要崩盘。中国股市里有这样的害群之马,但和生活中所有事一样,只看到害群之马,就看不到正人君子了。中国股市就基本的现实不是欺诈和圈钱,而是股值严重低估,这是世界公认的事实,无数技术分析都证明了这一点。最简单的“看图说话”都能说明,只要看一眼GDP走势和上证走势就能看到后者的低估了。
; s$ }: ]8 U( k$ X1 R; z! r/ v/ e) \; |& i3 S; ~% t  w7 p- @
股票在中国的历史不短,但人们的实际认知很浅。解放后到90年代,股票在中国的污名化依然留有深刻印象;90年代有一段“无法无天”的恶意炒股更是留下了惨重记忆。* H9 I8 R1 U1 V! j' a2 s

9 w& H7 o0 j: {" h/ k' {# D" [6 E中央对股市的三心二意也是因素,股市长期不作为主要融资,中国企业至今的主要融资手段依然是银行贷款和私人融资。9 s0 |7 j& u. b; S5 X

: G& |" N; \. D6 n4 |. ?# g& x. ]不太上心是一个因素,不懂可能是更大的因素。最大的因素:中国股市还是wild west。中国的起点低,这也意味着一切都既充满机会,也充满挑战。摸着石头过河,既可以摸进走不通的深水急流,也可能脚底打滑。在市场秩序、党政反腐等一大堆艰巨挑战面前,股市纪律只能搁一搁。! j, D8 R4 r' @- j( O
9 X5 R) ]6 {) i7 c8 d3 c" R' v. W
在党纪国法重拳打击之下贪腐依然“野火烧不尽,春风吹又生”的现在,股市的内幕交易和恶意炒作只可能更加猖狂。这些是股市信心的最大杀手。
5 n' f7 [. b! `/ V4 l+ t& ?1 a' L( K6 ^% b, S
在中央还有很多野火要灭的时候,股市这边只好像当年搞开发区试点一样,当自留地留着,弄到哪里是哪里。
& ], {/ B7 A  S+ B- a
, o+ Z9 s& k# j0 s$ W欧美股市也有这些问题,但问题的主次不一样,一般说来,价值投资还是主要的。中国股市反次为主,就只能避利趋害了。
; q/ A2 R$ \7 n' ~5 Y1 ~8 _  c  z
中国股市最大的问题和消费市场一样:缺乏信心。
8 y! [( @- U# K' k9 y
9 H) q* e7 ]: x) V' N在实体经济方面,中国人习惯了高速增长,一旦增速放慢,就惊惶到以为衰退到来。实际上,欧美意义上的衰退这一代中国人根本没有经历过,因为改革开放前是计划经济,无所谓衰退问题;改革开放后,经济一直在增长,只是高速到火爆到减速的差别7 u) E$ Z& {+ n9 T) c% F! d, r
3 T1 R8 B) y% F% U8 o# W2 P
政策的多变是另一个因素。改革本来就是“摸着石头过河”的过程,在前进的过程中有调整是必然的,但调整也必然影响一些人的利益。比如说,在互联网经济和教培产业无序发展的年代,一些人狠狠捞了一桶金,他们在政策收紧后必然要控诉政策多变,带着一桶金出国也很自然,并通过道听途说影响了很多人。
9 i+ `& x2 H, G8 j. f3 }& F+ b* M- }) W, L/ j
欧美唱衰中国也是一个因素。政治唱衰除外,早年利用中国科技和产业低洼时代涌进中国的中低端制造业外资,在中国制造卷到自己头上而卷不过逃跑的时候,带出一波“外资撤出”,成为唱衰中国的“实证”。( y* a8 B: d) v- Y" f+ g! S4 c

. B& e& o9 p  a- L“六个钱包”一方面确实掏空了一些家庭的钱包,但带出的“消费降级”舆论抑制了并无“六个钱包”问题的家庭消费,也抑制了人们对整体经济的信心。实际上,这一波股市暴涨充分说明了一个问题;就总体而言,中国人是有钱的,只是不大敢放心花钱。在改革开放的初期,一方面大量国营企业关停并转,百万大下岗的惨剧到处在上演。另一方面,新产能在大干快上,大多数人的生活水平在迅速改善。这说明一个问题:发展的不平衡是现实,既要承认,又不宜扩大化到对总体的认知。% y( h. |5 v; ~3 b6 W9 X( _: R

. J' q: `9 |- S& y! E. {5 t, O, X8 `中央当前这一波政策操作未必是针对股市的,但首先在股市上掀起大风大浪,这说明:2 S6 Y0 d5 H7 p6 r( C
4 f/ }" ?0 W3 Y- u# L7 K; p! {$ U
1、民间是有钱的,别被“六个钱包论”和“企业负债论”带偏了
  ?- i) D; k1 s0 L; @2、股市如果发挥作用的话,是比政策银行厉害得多的工具1 b6 g6 ], w' X+ A6 X: d
3、中国股市还有很大增长空间,是时候培养一把了0 b/ ^5 K. P. Y/ c( @8 K
) e/ x, t$ N% a) g7 |
上证指数从9月中的2700多点涨到现在的3300多点,已经上涨20%以上。这可以粗略地看作相关企业的“身价”暴涨了20%。这不只是个数字,对相关企业很有用。对于一般企业来说,这意味着融资能力提高,有利于扩大研发和生产。对于万夫所指的房地产行业,都有利于融资和度过当前难关。+ H6 }  f$ a' A$ ?4 R$ P7 C# n1 W
6 j. u% _/ V; S! [% L; f
当然,这需要股市上涨可持续。未必是可持续的暴涨,而是可持续地跟上实体经济的发展。
# r, Q- D+ P' W# C( f- m" Y( Y# ?7 C
这取决于“中国股市严重低估”这一事实得到股众的承认。如果能做到,这就成为这一波涨势的最大的可持续动力,政策利好只是触发。2 G0 z: \/ ]/ n0 [0 z+ G/ N2 C

8 b1 c& {+ J' a4 {要维持股市的涨势,使得股市最终跟上经济发展,中央需要对股市秩序像反贪反腐一样下大力气。反贪反腐重建人民对党和政府的信心,股市整肃重建人民对股市的信心,都是重要的。
* R% A* V# n/ o- i+ X( P
9 @/ h* F' q& O1 R股市的正当作用一旦发挥出来,民间积聚的大量储蓄就能释放出来。" M8 s4 \- G1 l& C* u) d5 ~

" ~: {6 `1 j1 N7 p中国经济发展长期靠政府投资拉动。现在政府负债率已经很高,拉不动了,大水漫灌式的基础建设也不合时宜,因为基础建设已近饱和。
  I* T/ T3 b0 T  |4 D2 d/ S3 r3 Q+ y$ w
( D. f. ^4 H  t8 F$ @$ L4 d& j& y进一步发展需要消费拉动,但如何拉动是个问题。* `. K2 ?! l( _
; [0 Z$ g4 l2 R
很多人建议政府大撒钱,老百姓手里有钱了,就会去消费,就能拉动生产,最终形成正循环。比如说,近来北大光华院长刘俏建议给2.5亿贫困人口每人发1万人民币,由于贫困人口的定位,这些钱发下去基本上马上可以转化为消费,用数字人民币可以保证精准发钱,也避免存到银行里、还是形不成消费。, j$ o% _5 Z" w  k6 ]: Y. w
* ?0 n8 I2 G' _' E
问题是,这需要增加2.5万亿开支。要么从现有的其他开支里挤占2.5万亿,2023年中国政府开支月27.4万亿人民币,其中中央政府约3.8万亿,地方政府约23.6万亿。这新增的2.5万亿要是全由中央政府开支,那等于中央开支的2/3都被占用了,那就什么事都不用干了,不可信。地方政府已经债负慎重,在等着中央放水减负,分摊这2.5万亿也不现实,对贫困地区尤其困难,因为他们的贫困人口多,但财政收入本来就少。
5 d6 b; [) Y2 P$ x% L: }3 z6 ?4 Y. ~7 H; M+ ~. l1 `" d
要举债的话,地方政府是一样的问题,已经举不动债了。中央的举债能力更强,但举债是要还的。要么从税入里还,要么债滚债,最终活成美国的样子。没人喜欢多交税,很多人和机构也交不出更多的税,更没人喜欢活成美国的样子。; |- o! ?& ?/ w
' C4 i* R2 I; [' ~7 m% }
那怎么办?莫非大教授们还真以为钱是印出来的?4 V- z2 a& p) w/ w& K$ F

6 y4 p; ]* s# ?" ?7 p6 Y而且一次性的“每人一万元”,消费拉动经济需要的是可持续的拉动。
+ X1 k, I, J4 \( ?, [+ J2 h9 n1 C7 M0 A; O- _) j
另一个拉动方法是从供给侧下手。进一步投资,尤其是新质生产力,既包括硬的制造业,也包括软的服务业,创造可持续、高质量的就业,形成可持续、高质量的消费,从而拉动消费-生产循环。% Z1 c1 t' ~$ _: F* z

" E" ?" [1 _3 v* |中国的“老派生产力”已经高度饱和了,各种“钱难赚”和“中国卷”就是例证。但新质生产力的天地很大,只是出于畏惧或者惯性,还处在急需投资的状态。这正好是股市能发挥作用的地方,继续依靠政府牵引是不够的。
) }3 T" p1 G" s! J/ i! m" |1 c( L4 W/ _; x0 o- j0 v3 l
可能这才是这一波股市暴涨的意义,如果涨势可持续的话。3 q$ F$ o9 w6 u! K9 d+ C

( T. V/ S; _. d  c, ^一旦形成正循环,中国股市是可以赢的。“不要赌中国输”已经看到了,还希望看到“不要赌中国股市输”。

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    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2024-10-1 07:45:06 | 只看该作者
    司机明显对大A不是很了解。其实上证指数,不是竖着涨的,是横着。就是不能看数值,要看市值。如果看市值,会发现是标准的上升曲线。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2024-10-1 08:32:08 | 只看该作者
    嗯,呃,在大A里损失个几万块、再挣个几十万(或者倒过来);在跌到地板后又下几层地狱;在踏空后痛心疾首;在满仓后赶上暴涨;甚至加那么一点杠杆后正好赶上大跌大涨;这些都是常态。
    - x; [6 [+ |) p5 z9 J
    ! H, B) _. [. i# p  Q你老兄这些都没经历过!
    . g1 C# f% X! O& }你甚至都不下注川普、拜登;川普、哈里斯的赌局!!, A2 c; C- h6 C, v2 ~
    你写的这些就显得没有说服力了
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2024-10-1 08:38:52 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-9-30 17:45
    % h3 Q+ `8 X: G9 w* o3 G" O" X司机明显对大A不是很了解。其实上证指数,不是竖着涨的,是横着。就是不能看数值,要看市值。如果看市值, ...

      g; N. e1 _. J$ q5 k' N哈,那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长,不是应该增发新股吗?只有股值同步增长的时候,才不增发新股,以免冲淡股值。
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    5#
     楼主| 发表于 2024-10-1 08:39:33 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 18:40 编辑
    ( n. a/ p3 k: B* d0 e1 t! v
    老财迷 发表于 2024-9-30 18:32
    8 l2 n. }- `2 L5 I$ s嗯,呃,在大A里损失个几万块、再挣个几十万(或者倒过来);在跌到地板后又下几层地狱;在踏空后痛心疾首 ...
    . N- m. G; l/ r7 v1 Z5 B
    2 ]3 R# S" m. a/ ?
    哈哈哈,老兄说得有理。我确实不大下赌注。那年到拉斯维加斯去玩(老婆在Venetians开会,我蹭酒店去了),好几天从赌场进进出出,愣是一块钱没赌,连角子机都没有。实在下不了这个手。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
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    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2024-10-1 08:44:52 | 只看该作者
    我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~
    2 Z) u! o5 c8 {不是说光存款不投资不消费么,住着拐杖都要去开户
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2024-10-1 09:12:18 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-10-1 08:38' Y+ ]& K/ x- ?" X7 A
    哈,那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长,不是应该增发新股吗?只有股值同步增长的时候,才不 ...
    1 F! Y7 E1 R0 ~9 o8 q9 \+ b/ M
    咋说呢?沪指最初设计是有问题的,加上A股的一些制度特色,就成这样了。但是,沪指又是对股市一窍不通的群众都知道的。所以不了解也不行。
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    8#
     楼主| 发表于 2024-10-1 09:15:30 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-9-30 18:442 {% ]! y- k% g0 e  g3 w) U
    我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~& H9 l( M1 Z9 q# b# [
    不是说光存款不投资不消费么,住着拐杖都要去开户 ...
    $ w1 |9 H" t  l* h0 I4 G
    希望能把他们惊醒!
    & t. u& K0 b- [8 |& I7 \  ?
    & U5 W3 P% h3 p$ N这融资的威力可比多少个大基金都厉害,还不用中央或者地方财政出力。
    , n$ g  I* o/ K, T+ P8 N6 z
    ' \8 N' }9 U6 l2 Y' @# D( N有人算过吗,这一波有多少真金白银砸进了股市?我盲猜,总也得有千八亿吧?
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2024-10-1 09:16:35 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-9-30 19:12
    + s7 W; D; N2 G咋说呢?沪指最初设计是有问题的,加上A股的一些制度特色,就成这样了。但是,沪指又是对股市一窍不通的 ...

    4 U0 t3 y: K1 q* f/ Z% F) W. F摸着石头过河啊。该改道还得改。沪指要是设计上就有问题,早该比晚改好啊。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2024-10-1 11:44:09 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2024-10-1 11:48 编辑 0 k/ U. K9 Z  N8 T
    晨枫 发表于 2024-10-1 09:15
    ; f1 J9 U/ S1 V1 A希望能把他们惊醒!* J  _5 t$ o8 E  v' v8 R
    5 c* W7 W9 X0 M5 [2 m
    这融资的威力可比多少个大基金都厉害,还不用中央或者地方财政出力。

    * O! k  }, V3 w, h. P+ P0 Y8 `; R
    昨天沪深两市的成交量是2.6万亿,折4000亿美元不到吧
    ! O" g2 c7 D9 d% C6 A( b! d9 Y其实相比美国来说,还少的很,要想到上周一的时候沪深两市成交量才5000亿
    6 A# R2 Q* N5 ]7 F2 U3 `nvda一天的成交量都有小300亿美元,前十大成交股票交易量就已经超1000亿美元了
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2024-10-1 13:58:15 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-9-30 21:44
    4 M3 ]+ Q& m( ?2 k昨天沪深两市的成交量是2.6万亿,折4000亿美元不到吧, I8 Q+ |, v6 r& S! @0 J
    其实相比美国来说,还少的很,要想到上周一的时候沪 ...

    - {# m1 b. {3 s. H5 E: `这是成交量。当前股票代表的市场总值是多少?

    点评

    多谢!那20%升值就意味着14万亿,都超过GDP的10%了,能有那么多?  发表于 2024-10-2 00:15
    84万亿  发表于 2024-10-1 19:22
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:00
  • 签到天数: 1004 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2024-10-1 15:03:26 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-10-1 08:443 h; |: V6 D+ v# B. H$ I
    我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~$ }. C& [9 ~( ~. u) V# a! k+ L
    不是说光存款不投资不消费么,住着拐杖都要去开户 ...

    $ Z, I/ Y% C+ ^* p+ P" u- d今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点,而且能坚挺3-4年,我确实被惊到了3 h/ c1 M8 Q. l8 |7 G8 O& ]8 S# O' a

    / X- [' y0 @/ p4 q他要和我赌一箱啤酒...
    % D( l: v6 j' s3 p6 I  O' w2 @# P2 T2 _  y" b3 m' G9 y
    蚊行怎么看?  我的啤酒就靠你了   4 j9 i2 e; Y  D) r
    $ _& g$ I" r% `: _
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2024-10-2 00:17:09 | 只看该作者
    老票 发表于 2024-10-1 01:03
    . B: H: S3 M+ F7 G4 p$ ]/ G6 b今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点,而且能坚挺3-4年,我确实被惊到了 ...

    2 y6 b3 ]) ^6 [4000点我觉得有希望,5000点太雄心勃勃了吧?
    6 u5 L( G# t0 k7 i0 d( i2 `' c* Y+ W, p$ }) a" C" \" Z7 \
    票兄赌吧,输了我们集资帮你还赌债。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2024-10-2 15:38:56 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2024-10-2 15:39 编辑
    $ v; N6 d! m4 \1 Z/ Y
    老票 发表于 2024-10-1 15:03
    ! ]) X; O) b0 w( r" B! o& `今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点,而且能坚挺3-4年,我确实被惊到了 ...

    * ]  [& Z, p' p5 n" C% R9 z$ x9 Z& A3 S6 s  z! H% _
    你要和他界定:“这一波”截止日,“沪指”的定义,“坚挺”的定义。
    0 E/ H3 n9 Z9 w" k2 `* C比如说:上证指数在2025年12月31日前的X日,达到5000点(>=5000),并在X日之后的3年内,最低不低于4500点(>4500),最高不限。能满足所有前述所有指标,是“某财经记者兼作家”赢,否则为你赢。
    3 j' M$ o  P6 t1 t( F* T并且,万一,这期间的“沪指”的计算有变化,就算平局。  A; Y* M% _/ [) T; k& A0 X! R
    ---. s. b; ]7 Z- i0 p
    时间太长了,“赌一箱啤酒”太少了,建议改为3年内每次饭局(不少于10次)的啤酒
    ! I  X+ t1 t3 \* C+ a( U  {尽管加大赌注,肯定是你赢  你看过哪个财经记者靠谱过?
    4 t4 I1 I/ Q9 X8 Q3 O5 K& b; b当然,还要请蚊行定夺
    ; x5 ~; I% ?. y! P" z
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:00
  • 签到天数: 1004 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2024-10-2 19:42:37 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-10-2 00:170 X: H% h2 u  V) G1 [. a) ^$ Y' c
    4000点我觉得有希望,5000点太雄心勃勃了吧?
      l/ Q  {  X# x* w2 w9 Z: p) E: k# {- v0 w) }4 K' @" G, |+ f+ b" T
    票兄赌吧,输了我们集资帮你还赌债。 ...

    ! |* N( \: Y4 _; v) K+ O# G/ Y: J7 J. g
    巧了,他跟我赌的是4500点...: T$ r5 I9 c1 n: O' h

    4 Z1 q+ L0 P7 B5 x* k! C我觉得上不去,但和晨兄一样感觉上4000点还是有些希望的;所以决定和他赌了,从国庆假期后开始为期一年
    - i! |2 z% ?" `1 F" O" c. r( t7 @3 V' e, g3 B# ^: i$ Z
    就算自己赌输了,也是高兴的  
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2024-10-2 19:45:43 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2024-10-2 15:38
    1 F' e& l9 v/ w$ D1 U- r# i. @: `& g你要和他界定:“这一波”截止日,“沪指”的定义,“坚挺”的定义。
    / U/ s; z# x3 b& i比如说:上证指数在2025年12月31日 ...

    3 h8 s3 q4 V/ n7 i/ \7 m  Z0 k约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢,关于坚挺这事儿就不和他掰扯了5 a% ?$ |& C8 J6 D
    5 h8 B$ w- ]+ V1 U" v: `
    2 E% E3 r4 n- c! R
    你看过哪个财经记者靠谱过?

    8 z) i" e& M7 C+ V' f. A7 O  ]6 R0 X  k/ n
    财迷兄这句太狠了,不过我完全同感,其实就是因为这一点才敢于和他对赌的  
    * K- s! J, u3 B" |0 _( o9 v6 I% C$ t  i. j% m! E
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    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-10-2 21:17:27 | 只看该作者
    老票 发表于 2024-10-2 19:45! `9 }5 K" Q6 l- c
    约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢,关于坚挺这事儿就不和他掰扯了

    " E0 Q' R7 v* l7 E7 {是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”, 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”, 差别太大了。
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2024-10-2 23:06:49 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-10-2 21:17" z7 M; X  Q7 J6 u0 Q
    是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”, 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”, 差别太大了。 ...

    : v' Y0 @4 Z( G5 F3 Z8 ]6 j2 X上过一次就算
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    该用户从未签到

    19#
    发表于 2024-10-3 08:22:40 | 只看该作者
    这两天中国 A 股暴涨。9月30日,A股成交额达到2.59万亿元,刷新历史纪录。问题是,谁在炒热 A 股?如果说是国内资金吧,为啥前面不炒,降准降息(其实也没降多少)了立刻就炒?如果说是国外资金吧,这么放任是不是有点危险?$ S9 }  k' R- P4 M7 _% C

    : h. k7 u0 A$ ^: I+ ]根据这篇报道 《A股大涨突破3300点:谁在跑步入场?1 Q* ?. f) D4 f

    + y' B2 X# @+ h2 a- [* _6 a
    前海开源基金首席经济学家杨德龙表示,市场上涨是各路资金加仓的结果,因为近期市场赚钱效应特别强,政策超预期加上压抑了四年的做多热情,所以各路资金都在加仓,包括海外投资者、公募、私募和散户投资者等。
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    该用户从未签到

    20#
    发表于 2024-10-3 23:04:41 | 只看该作者
    看起来貌似要准备金融战?  d: D: e0 A" k# T' a
    人民银行、国家金融监督管理总局和证监会的领导宣布了降息降准,降低存量房贷款利率,为六大行补充核心一级资本,创设5000亿元“证券基金保险互换便利”和3000亿元“股票回购增持再贷款”等宽松政策。

    3 s% C8 {# t* ^" s4 Y
    ( Y0 M8 O' O8 @' F- K6 b) K" H
    党中央部署了多方面的宽松政策,要求财政与货币政策均要放松,促进房地产市场止跌回稳,并努力提振资本市场。对于这次政治局会议,资本市场再次报以热烈的掌声,上证综指当天大涨3.61%。
    2 |7 x6 ^8 i# a& b  \6 A
    * d& y+ G- z' C7 [0 c3 R( X
    彭博社当地时间10月1日报道称,市场分析公司S3 Partners的一份报告指出,在中国股市受政策推动而大幅上涨之际,做空在美上市中概股的交易者却在此波行情中损失约69亿美元,这抹去了空头今年迄今为止约37亿美元的收益,目前的账面损失约为32亿美元。
    ( \' E% g! A  U/ E, D  ]6 e. f

    & ?8 T* B, \  N8 K5 q( O: }; x+ p+ U1 r注意,以上所谓69亿美元只是账面损失。真的要打金融战,还不算真正开始。( {% x' }, h7 F+ F+ {6 S, @; {( S) t( ]+ N" v
    7 s8 l2 d8 \$ M- s) {
    不过话又说回来。以中国的外汇和金融管制力度,真的有必要搞这两个基金吗?' |3 w  ]* k1 V. }# {, [5 t* Z  f

    1 C9 I$ S: h. i6 Z1 I# T$ P我一直认为搞国家资本主义以制造业为主的中国,目前最主要的是要提高就业率。如果不能在分配上下手,那么最差也得搞凯恩斯主义,搞大规模投资。结果现在是学习美联储,借钱给大老板们炒股。
    3 i8 c3 N7 h% m
    ! q/ F4 J+ B/ b! i这种所谓的“流动性”,的确能在短时间内托高股市。但并不会下沉到底层,变为实业所需要的资金或降低失业率,只会造成大量的股市泡沫。这种刺激并不能持久。除了让大老板们更进一步脱实向虚,或许还能让GDP 数字好看一点。但这并不是真正的增长。
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