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[经济] 赌中国股市必输吗

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 楼主| 发表于 2024-10-1 05:22:03 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 15:24 编辑 ( y! g2 _4 I! e

0 j$ }0 O$ E9 z) s, C' l$ V一般认为,不要赌中国输是对的,不要赌中国股市输就不一定了。
0 j! l7 K4 N$ z# F6 p5 n' Y
; E( d' O# [5 l+ }实际上,根据过去十几年的经验,赌中国股市输才对。但这也造成了中国股值长期严重低估的现状。' v% _4 f3 Q3 O- [

/ T2 @) Y- C0 L8 ]; c中国GDP增速在放慢,但依然在增长。按照成熟经济体的标准,还是强势增长。中国自称最大的发展中国家。全球南方都笑了,全球北方则在哭诉。中国还在发展没错,但已经不能用传统的发展中国家来定位了。很多发达国家的“特权”中国没有,一些是内部因素,更多是外部因素。比如说,人民币还没有自由兑换。只要中国政府下决心,这是妥妥的下一个硬通货,不存在拿着人民币到世界上找不到人收的问题。但中国人出国免签还很少,这就是外国政府才能决定的了,中国政府只能决定外国旅游者来华免签。
* [8 |7 D1 A' P+ a+ s8 _0 \& j& G( I8 C4 e/ U
中国“发达”了,最大的特征是经济的。GDP不说明全部故事,但确实是言简意赅的单一指数。股指就是另一个故事了。8 U) E- e; Y* B$ N( R
. I9 ^% V* F! k3 W
股指应该与经济增长相连。这只是应该。在现实中,股指可以遥遥领先于实际经济,也可以“遥遥落后”与实际经济。5 p& k4 m/ a2 Q: k5 S& }6 R

9 q2 g, w  Q3 ^  C8 H
# |, [2 t9 q( K* c2010年以来中国GDP及增长速度
3 `+ K; |5 V3 ^/ Z. c0 Z' t7 U/ M- o5 M0 \

6 o0 G4 f+ Q" ^) A. J3 M2015年以来上证指数
- o# ^2 X* r/ S" p: U  G7 L& ^! E+ y4 L8 U- `. ^/ ^
- v# m. X" J9 ]; w6 L3 [' l/ o
2008年以来的美国“真实GDP”
& {3 {! A' e% ~, A& R' r& }; s% M1 }1 S& m  c
; w( t9 v7 E- S3 w5 q6 L. P3 T+ y
2008年以来的道琼斯指数* j( A# B- [: ]8 \: j* ^' [5 p

/ \* K( N: w9 H' H* k$ \6 D显然,上证指数在2015年崩盘后,长期低迷,“遥遥落后”与中国经济的发展。同期中国GDP继续增长。但美国GDP也在增长,只是速度很缓慢,而道琼斯连年强势增长,2008年到现在,增长超过两倍,遥遥领先于扣除通胀后的“真实GDP”约30%的增长。
* o9 l& v) S5 J3 ~9 H1 L/ t3 m# t9 p/ I! N9 Q5 q, g
美国道琼斯为什么与经济增长脱节是另一个问题,上证指数与中国经济的脱节才对理解当前股市飙升有意义。1 b; t4 _% ^% H) T; i

% b4 S* I/ v4 n1 G- Y8 P必须说,中国股市是一个不可思议的怪物,与一般人对股市的理解完全不同。+ a# E/ D" b1 [3 E* k
% S1 d. U/ q9 N" Y3 e
割韭菜思维肯定对中国股市有影响。当股市不再是正当融资渠道,而成为欺诈卷钱的工具,这样的股市必然要崩盘。中国股市里有这样的害群之马,但和生活中所有事一样,只看到害群之马,就看不到正人君子了。中国股市就基本的现实不是欺诈和圈钱,而是股值严重低估,这是世界公认的事实,无数技术分析都证明了这一点。最简单的“看图说话”都能说明,只要看一眼GDP走势和上证走势就能看到后者的低估了。  H! ^5 H) Q7 X7 B5 u
& O. i) k/ j; b! }
股票在中国的历史不短,但人们的实际认知很浅。解放后到90年代,股票在中国的污名化依然留有深刻印象;90年代有一段“无法无天”的恶意炒股更是留下了惨重记忆。
  E4 T, k. V5 |8 d: P- |! L6 A% E9 W8 U4 R7 [2 P' V, R# c
中央对股市的三心二意也是因素,股市长期不作为主要融资,中国企业至今的主要融资手段依然是银行贷款和私人融资。
  T2 W& f* x/ X; s; r" S4 @# U) A
; T) ~3 [; b" F6 w7 J$ f$ t8 O1 d不太上心是一个因素,不懂可能是更大的因素。最大的因素:中国股市还是wild west。中国的起点低,这也意味着一切都既充满机会,也充满挑战。摸着石头过河,既可以摸进走不通的深水急流,也可能脚底打滑。在市场秩序、党政反腐等一大堆艰巨挑战面前,股市纪律只能搁一搁。% G3 @( B9 f8 @+ T' z# e2 x

1 e$ t: q' |; K9 Q7 `) ~6 U在党纪国法重拳打击之下贪腐依然“野火烧不尽,春风吹又生”的现在,股市的内幕交易和恶意炒作只可能更加猖狂。这些是股市信心的最大杀手。- h  l8 L1 |1 T

7 }# D2 j* C. A( Z4 P6 `在中央还有很多野火要灭的时候,股市这边只好像当年搞开发区试点一样,当自留地留着,弄到哪里是哪里。9 O3 o7 @: {; t9 T1 w$ J- F, S

8 }8 f' x, T/ [  c/ V7 P: b" d欧美股市也有这些问题,但问题的主次不一样,一般说来,价值投资还是主要的。中国股市反次为主,就只能避利趋害了。, |1 h9 k9 Q6 w5 _5 O0 q5 |/ t2 P

2 [# Y  u8 ^3 C中国股市最大的问题和消费市场一样:缺乏信心。' H5 v) e$ O+ N/ _& I

, `3 w* b5 l+ N1 Z6 |* f在实体经济方面,中国人习惯了高速增长,一旦增速放慢,就惊惶到以为衰退到来。实际上,欧美意义上的衰退这一代中国人根本没有经历过,因为改革开放前是计划经济,无所谓衰退问题;改革开放后,经济一直在增长,只是高速到火爆到减速的差别: k" I4 J: {" H# h: r

2 _! B) U. q3 f7 {5 l政策的多变是另一个因素。改革本来就是“摸着石头过河”的过程,在前进的过程中有调整是必然的,但调整也必然影响一些人的利益。比如说,在互联网经济和教培产业无序发展的年代,一些人狠狠捞了一桶金,他们在政策收紧后必然要控诉政策多变,带着一桶金出国也很自然,并通过道听途说影响了很多人。; R  G  K% s; ~2 a* `  h

6 \  j; J& F9 d  v8 W& M4 r欧美唱衰中国也是一个因素。政治唱衰除外,早年利用中国科技和产业低洼时代涌进中国的中低端制造业外资,在中国制造卷到自己头上而卷不过逃跑的时候,带出一波“外资撤出”,成为唱衰中国的“实证”。
3 v& L, \* V' X8 `( [+ _" ]1 [9 i$ X# F, J, k" Z  d
“六个钱包”一方面确实掏空了一些家庭的钱包,但带出的“消费降级”舆论抑制了并无“六个钱包”问题的家庭消费,也抑制了人们对整体经济的信心。实际上,这一波股市暴涨充分说明了一个问题;就总体而言,中国人是有钱的,只是不大敢放心花钱。在改革开放的初期,一方面大量国营企业关停并转,百万大下岗的惨剧到处在上演。另一方面,新产能在大干快上,大多数人的生活水平在迅速改善。这说明一个问题:发展的不平衡是现实,既要承认,又不宜扩大化到对总体的认知。2 [( D4 V# i" \4 A

/ Z; u) z% R: h0 n中央当前这一波政策操作未必是针对股市的,但首先在股市上掀起大风大浪,这说明:( l% w, ^5 z/ \

. F( i7 f7 v- W# X- p1、民间是有钱的,别被“六个钱包论”和“企业负债论”带偏了
+ ^4 ~/ r9 b( a: U3 U: E& _2、股市如果发挥作用的话,是比政策银行厉害得多的工具/ G8 d, v) m9 g2 \- h
3、中国股市还有很大增长空间,是时候培养一把了
! M8 Q5 W. _1 [; a1 |% p
% t: |; g. k, w8 @7 R4 T* {上证指数从9月中的2700多点涨到现在的3300多点,已经上涨20%以上。这可以粗略地看作相关企业的“身价”暴涨了20%。这不只是个数字,对相关企业很有用。对于一般企业来说,这意味着融资能力提高,有利于扩大研发和生产。对于万夫所指的房地产行业,都有利于融资和度过当前难关。
$ p! ^% }1 v+ C  \5 U* |& t5 Z; n* \5 z
当然,这需要股市上涨可持续。未必是可持续的暴涨,而是可持续地跟上实体经济的发展。
/ Y. i+ P5 d& T! o& U; ?# `4 X3 T3 ?8 j# E& x4 T) Y! U  ^
这取决于“中国股市严重低估”这一事实得到股众的承认。如果能做到,这就成为这一波涨势的最大的可持续动力,政策利好只是触发。4 O3 v% [4 o# I* N% X; k' C
8 i$ ?& G1 @0 g8 w" g4 s- g' ?
要维持股市的涨势,使得股市最终跟上经济发展,中央需要对股市秩序像反贪反腐一样下大力气。反贪反腐重建人民对党和政府的信心,股市整肃重建人民对股市的信心,都是重要的。
  W* W& `0 Q( [* I( _: H
9 e$ l% `& n3 R% r9 S9 F& D1 H股市的正当作用一旦发挥出来,民间积聚的大量储蓄就能释放出来。
, n' B) D, `: j6 w# B7 S/ ?' `) x3 e
中国经济发展长期靠政府投资拉动。现在政府负债率已经很高,拉不动了,大水漫灌式的基础建设也不合时宜,因为基础建设已近饱和。7 `. j! S4 b2 S8 ^

' |. U+ d" f9 g( f进一步发展需要消费拉动,但如何拉动是个问题。0 j' R, \! z/ D8 C

! j' l6 ~# L) y4 G6 W3 z; B$ P很多人建议政府大撒钱,老百姓手里有钱了,就会去消费,就能拉动生产,最终形成正循环。比如说,近来北大光华院长刘俏建议给2.5亿贫困人口每人发1万人民币,由于贫困人口的定位,这些钱发下去基本上马上可以转化为消费,用数字人民币可以保证精准发钱,也避免存到银行里、还是形不成消费。* l, m& N' R5 g

  e1 J! R# \8 @' V问题是,这需要增加2.5万亿开支。要么从现有的其他开支里挤占2.5万亿,2023年中国政府开支月27.4万亿人民币,其中中央政府约3.8万亿,地方政府约23.6万亿。这新增的2.5万亿要是全由中央政府开支,那等于中央开支的2/3都被占用了,那就什么事都不用干了,不可信。地方政府已经债负慎重,在等着中央放水减负,分摊这2.5万亿也不现实,对贫困地区尤其困难,因为他们的贫困人口多,但财政收入本来就少。
/ A4 o& J* V% l. p4 K- h2 ~$ G
" L" S8 f; y; l5 x6 p要举债的话,地方政府是一样的问题,已经举不动债了。中央的举债能力更强,但举债是要还的。要么从税入里还,要么债滚债,最终活成美国的样子。没人喜欢多交税,很多人和机构也交不出更多的税,更没人喜欢活成美国的样子。
3 Y% R& B' w2 ]% r" j5 J
, u* h( U# W3 E6 A2 w那怎么办?莫非大教授们还真以为钱是印出来的?
# G! Z$ @- F8 a, o7 X1 _& H4 y* T5 t$ j  O+ q$ C! h/ A, C7 P
而且一次性的“每人一万元”,消费拉动经济需要的是可持续的拉动。, q9 @4 D$ k" a& o6 F4 ?, H

; d8 Z- I$ K, R: |/ W另一个拉动方法是从供给侧下手。进一步投资,尤其是新质生产力,既包括硬的制造业,也包括软的服务业,创造可持续、高质量的就业,形成可持续、高质量的消费,从而拉动消费-生产循环。) R# l# r  |$ t) v, d$ H

4 J; I" x5 _+ n, U# A0 S: r. y# [中国的“老派生产力”已经高度饱和了,各种“钱难赚”和“中国卷”就是例证。但新质生产力的天地很大,只是出于畏惧或者惯性,还处在急需投资的状态。这正好是股市能发挥作用的地方,继续依靠政府牵引是不够的。9 u& Y; k2 L: l* b4 r( s9 [# P

* ~5 T8 u" I4 X+ j2 L) C( Q, B3 g- Z可能这才是这一波股市暴涨的意义,如果涨势可持续的话。; S$ g2 ?, O; S5 {  _
+ |+ Y3 [! _' E" f
一旦形成正循环,中国股市是可以赢的。“不要赌中国输”已经看到了,还希望看到“不要赌中国股市输”。

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    无聊
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    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2024-10-1 07:45:06 | 只看该作者
    司机明显对大A不是很了解。其实上证指数,不是竖着涨的,是横着。就是不能看数值,要看市值。如果看市值,会发现是标准的上升曲线。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2024-10-1 08:32:08 | 只看该作者
    嗯,呃,在大A里损失个几万块、再挣个几十万(或者倒过来);在跌到地板后又下几层地狱;在踏空后痛心疾首;在满仓后赶上暴涨;甚至加那么一点杠杆后正好赶上大跌大涨;这些都是常态。0 _9 @3 ?1 m' U0 s: m) s4 K2 ]4 p
    ) k" S5 ~, ^& u2 t0 y& S) N3 U1 L& e
    你老兄这些都没经历过!2 K1 n; S8 R% R8 T% }3 u" X; u
    你甚至都不下注川普、拜登;川普、哈里斯的赌局!!' @7 e; I( d4 V' c9 M8 O* v! e+ \
    你写的这些就显得没有说服力了
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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2024-10-1 08:38:52 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-9-30 17:45: B+ S& c0 @) N. ?# @7 ]5 ^
    司机明显对大A不是很了解。其实上证指数,不是竖着涨的,是横着。就是不能看数值,要看市值。如果看市值, ...
    8 ^' f8 p; i0 S$ C
    哈,那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长,不是应该增发新股吗?只有股值同步增长的时候,才不增发新股,以免冲淡股值。
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    5#
     楼主| 发表于 2024-10-1 08:39:33 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2024-9-30 18:40 编辑 " p. Y, R1 B9 t( Z% u6 h# e
    老财迷 发表于 2024-9-30 18:32: l" G. s/ f" b
    嗯,呃,在大A里损失个几万块、再挣个几十万(或者倒过来);在跌到地板后又下几层地狱;在踏空后痛心疾首 ...
    + _4 H, I- M7 ~* C
    / N& Q! R/ O* ?) E$ }' w% q
    哈哈哈,老兄说得有理。我确实不大下赌注。那年到拉斯维加斯去玩(老婆在Venetians开会,我蹭酒店去了),好几天从赌场进进出出,愣是一块钱没赌,连角子机都没有。实在下不了这个手。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
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    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2024-10-1 08:44:52 | 只看该作者
    我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~1 p+ F- c& @% V) J( I2 e
    不是说光存款不投资不消费么,住着拐杖都要去开户
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  • TA的每日心情
    无聊
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    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2024-10-1 09:12:18 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-10-1 08:38. s5 I4 C8 {, _
    哈,那本来就是有违股市本意的。如果企业的市值增长,不是应该增发新股吗?只有股值同步增长的时候,才不 ...

    2 H, W; {% W3 W" J' @$ ?1 O咋说呢?沪指最初设计是有问题的,加上A股的一些制度特色,就成这样了。但是,沪指又是对股市一窍不通的群众都知道的。所以不了解也不行。
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    8#
     楼主| 发表于 2024-10-1 09:15:30 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-9-30 18:44" V0 p6 n/ A; m' Q6 T) ?
    我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~
    8 \# T9 X- q2 d& r  P, C不是说光存款不投资不消费么,住着拐杖都要去开户 ...
    % ?, d$ B# ~& W3 }
    希望能把他们惊醒!4 c  R) A0 C/ T! ~/ t% A
    4 E" [/ g  O# L4 L) d& e, E, I
    这融资的威力可比多少个大基金都厉害,还不用中央或者地方财政出力。( R7 q$ O, s; E% C4 ^/ E
    ; E  o7 H. o' p) W
    有人算过吗,这一波有多少真金白银砸进了股市?我盲猜,总也得有千八亿吧?
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2024-10-1 09:16:35 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-9-30 19:12! l2 r' X" I( `( p
    咋说呢?沪指最初设计是有问题的,加上A股的一些制度特色,就成这样了。但是,沪指又是对股市一窍不通的 ...
    1 F+ m! g8 @- @! ?4 C
    摸着石头过河啊。该改道还得改。沪指要是设计上就有问题,早该比晚改好啊。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2024-10-1 11:44:09 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2024-10-1 11:48 编辑 1 X% |* P9 `( ], z, w
    晨枫 发表于 2024-10-1 09:15
    - ^% t! B5 W0 |4 {9 Z; {希望能把他们惊醒!
    6 M  {, V* t& q) }; U" n% Q/ K6 u$ v, \; z* {' x
    这融资的威力可比多少个大基金都厉害,还不用中央或者地方财政出力。
    . z( {+ E- f0 x- y# F& a
    6 p: X# s1 e, \0 i& l" `
    昨天沪深两市的成交量是2.6万亿,折4000亿美元不到吧
    " N" u2 a# Q& [7 j$ v7 y7 S5 A+ o其实相比美国来说,还少的很,要想到上周一的时候沪深两市成交量才5000亿) d/ r' d6 l( o
    nvda一天的成交量都有小300亿美元,前十大成交股票交易量就已经超1000亿美元了
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    11#
     楼主| 发表于 2024-10-1 13:58:15 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-9-30 21:44& z3 d. T+ f/ l
    昨天沪深两市的成交量是2.6万亿,折4000亿美元不到吧
    0 R4 w2 [! ^1 ]- \3 T2 Y2 K其实相比美国来说,还少的很,要想到上周一的时候沪 ...
    " @) B% ?" j" U0 G) |" X
    这是成交量。当前股票代表的市场总值是多少?

    点评

    多谢!那20%升值就意味着14万亿,都超过GDP的10%了,能有那么多?  发表于 2024-10-2 00:15
    84万亿  发表于 2024-10-1 19:22
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:00
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    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2024-10-1 15:03:26 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2024-10-1 08:44
    / ~1 i  a4 d" c, n我估计这波暴起很可能把决策者都惊到了~0 a0 y$ a2 U7 ], ^/ g
    不是说光存款不投资不消费么,住着拐杖都要去开户 ...
    2 B5 T0 X6 D( l& v7 n8 c. ~
    今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点,而且能坚挺3-4年,我确实被惊到了/ B" X1 T# b7 `) [/ F

    5 J1 E% }& O  X% X% q) ]* q; p1 `他要和我赌一箱啤酒...
    5 n1 Y- Z! O( \5 k/ T( p
    ( [# g* P" L$ q蚊行怎么看?  我的啤酒就靠你了   
      F( q; S% W+ O; y  `7 e- |
    & j1 A& Q0 v6 }0 {5 n+ l( b& F4 D
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2024-10-2 00:17:09 | 只看该作者
    老票 发表于 2024-10-1 01:03
    ! l% y" Q+ C& ?. c, ]; c" o: a今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点,而且能坚挺3-4年,我确实被惊到了 ...
    $ k/ q4 {" ?4 N" g  E; c6 c4 K
    4000点我觉得有希望,5000点太雄心勃勃了吧?  _( S) l6 v1 a& g+ _& n3 t

    * K/ q8 T5 K! X票兄赌吧,输了我们集资帮你还赌债。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2024-10-2 15:38:56 | 只看该作者
    本帖最后由 老财迷 于 2024-10-2 15:39 编辑 . b( A8 Z( b! }
    老票 发表于 2024-10-1 15:03! A8 |, b* v4 z
    今早某财经记者兼作家信誓旦旦的对我说这一波沪指肯定上5000点,而且能坚挺3-4年,我确实被惊到了 ...
    , w! ^# K+ p; u4 a# L" K2 U  k

    & c' [0 M. Y! v+ x你要和他界定:“这一波”截止日,“沪指”的定义,“坚挺”的定义。
    + _0 L& ^! Z/ W7 ], g1 J1 C# _比如说:上证指数在2025年12月31日前的X日,达到5000点(>=5000),并在X日之后的3年内,最低不低于4500点(>4500),最高不限。能满足所有前述所有指标,是“某财经记者兼作家”赢,否则为你赢。
    ! w3 n7 ]) V8 M' d) n) ^% _并且,万一,这期间的“沪指”的计算有变化,就算平局。! @8 g2 b& p; R- \) X% _
    ---
    ! m# E% C0 w* g; q时间太长了,“赌一箱啤酒”太少了,建议改为3年内每次饭局(不少于10次)的啤酒
    4 q6 c+ `7 t* `! i尽管加大赌注,肯定是你赢  你看过哪个财经记者靠谱过?
    ) P4 e9 K/ Q, v当然,还要请蚊行定夺& [, y, W% Z0 ?( r0 n
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:00
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    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2024-10-2 19:42:37 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-10-2 00:17
    ; B/ |/ \. ?4 M$ S4000点我觉得有希望,5000点太雄心勃勃了吧?
      ]& @( c! q. b- S% L% ?8 l' ?3 y8 s0 k* o
    票兄赌吧,输了我们集资帮你还赌债。 ...
    $ C' X0 ?" I6 t5 ^" J& ]" [/ `
    0 U+ L5 o1 S9 m2 E  C5 C
    巧了,他跟我赌的是4500点...
    + }' V* t& h- L2 {4 A
    2 n  g1 i6 H; _; E# y; d. W$ g! y我觉得上不去,但和晨兄一样感觉上4000点还是有些希望的;所以决定和他赌了,从国庆假期后开始为期一年0 T: ^0 H4 K0 Q0 D* `% {/ x  K

    % x/ s  J3 B3 `5 }0 _2 f- l' @$ A+ q就算自己赌输了,也是高兴的  
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2024-10-2 19:45:43 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2024-10-2 15:381 u, v- A5 _8 y! k& M0 F; Y; I
    你要和他界定:“这一波”截止日,“沪指”的定义,“坚挺”的定义。
    , z0 e: p$ r% {1 P8 \: q+ }9 q比如说:上证指数在2025年12月31日 ...
    6 m. c1 G- ^+ C* I, L+ ?. b# Y. C
    约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢,关于坚挺这事儿就不和他掰扯了& j8 z% U. x' u8 Q* Y' C" y8 o
    ' m( Z- m4 B" ^0 l
    7 Q0 E, s$ N- ~  T; G. t) b
    你看过哪个财经记者靠谱过?
    1 U, _  U" P4 ^! ]
    5 n: B9 Q' [3 x% D3 Y
    财迷兄这句太狠了,不过我完全同感,其实就是因为这一点才敢于和他对赌的  
    ! H5 }4 l6 x2 ^9 O- w+ q% L% U' O% s$ W+ w, L
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    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2024-10-2 21:17:27 | 只看该作者
    老票 发表于 2024-10-2 19:45
    5 k# I% L, N* t$ S; E6 t约定好2025年10月1日前沪指上到4500点就算他赢,关于坚挺这事儿就不和他掰扯了

    4 w2 G9 u4 h: S  [0 W% y是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”, 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”, 差别太大了。
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2024-10-2 23:06:49 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-10-2 21:17
    # _& P$ s8 P) {) F( k是“2025年10月1日前沪指上到过4500点”, 还是“2025年10月1日沪指4500点以上”, 差别太大了。 ...
    * I; ^6 c0 o8 Z3 Y& J& |( o& ^# r
    上过一次就算
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    19#
    发表于 2024-10-3 08:22:40 | 只看该作者
    这两天中国 A 股暴涨。9月30日,A股成交额达到2.59万亿元,刷新历史纪录。问题是,谁在炒热 A 股?如果说是国内资金吧,为啥前面不炒,降准降息(其实也没降多少)了立刻就炒?如果说是国外资金吧,这么放任是不是有点危险?
    1 z. s2 r6 ^- U* [5 B  C7 L: d. ?' e  L( R% |6 Y3 j. R0 \2 r
    根据这篇报道 《A股大涨突破3300点:谁在跑步入场?
    4 y+ M$ I8 I" J; {
    # d) C% `# K" W
    前海开源基金首席经济学家杨德龙表示,市场上涨是各路资金加仓的结果,因为近期市场赚钱效应特别强,政策超预期加上压抑了四年的做多热情,所以各路资金都在加仓,包括海外投资者、公募、私募和散户投资者等。
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    20#
    发表于 2024-10-3 23:04:41 | 只看该作者
    看起来貌似要准备金融战?
    - W& D  B" f( L. B! k- e
    人民银行、国家金融监督管理总局和证监会的领导宣布了降息降准,降低存量房贷款利率,为六大行补充核心一级资本,创设5000亿元“证券基金保险互换便利”和3000亿元“股票回购增持再贷款”等宽松政策。

      v" S2 y; A, K2 }" U' A" m: }
    4 \) l6 O6 [+ H! j
    党中央部署了多方面的宽松政策,要求财政与货币政策均要放松,促进房地产市场止跌回稳,并努力提振资本市场。对于这次政治局会议,资本市场再次报以热烈的掌声,上证综指当天大涨3.61%。

    & }& ~3 `* `# O5 J  u
    : K, `) f6 @0 f& [
    彭博社当地时间10月1日报道称,市场分析公司S3 Partners的一份报告指出,在中国股市受政策推动而大幅上涨之际,做空在美上市中概股的交易者却在此波行情中损失约69亿美元,这抹去了空头今年迄今为止约37亿美元的收益,目前的账面损失约为32亿美元。
    , z! L3 x0 w2 o. C; t, ]! l3 H' }9 t

    ( k: I% ^3 `$ y$ U/ s9 ^注意,以上所谓69亿美元只是账面损失。真的要打金融战,还不算真正开始。) T: j9 E3 m0 j# j

    4 V- ~  z# I, P- g# K不过话又说回来。以中国的外汇和金融管制力度,真的有必要搞这两个基金吗?
    6 h% V! x- p- q  N( J0 T
    4 S7 I! X6 P) r1 A2 U$ V' t我一直认为搞国家资本主义以制造业为主的中国,目前最主要的是要提高就业率。如果不能在分配上下手,那么最差也得搞凯恩斯主义,搞大规模投资。结果现在是学习美联储,借钱给大老板们炒股。
      R# B8 g$ x! J) {9 r, G) @. {3 _, [5 `2 b! M- f; a! v
    这种所谓的“流动性”,的确能在短时间内托高股市。但并不会下沉到底层,变为实业所需要的资金或降低失业率,只会造成大量的股市泡沫。这种刺激并不能持久。除了让大老板们更进一步脱实向虚,或许还能让GDP 数字好看一点。但这并不是真正的增长。
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