设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 中国重卡：电动vs氢动
123下一页
返回列表 发新帖
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 中国重卡：电动vs氢动

[复制链接]
赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    11 小时前

    • 签到天数: 3111 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2024-4-28 12:08:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-27 23:060 @2 T# y; T, Y2 U  y
    还有一个可能：中国拖头跑短途居多，长途直接上火车了。那样电动就很合适。 ...
    % x. ]. O, ~9 ?7 j7 R
    这个需要物流的专业人士来解惑了。。。中美的物流形式一定是有差别的，最好小五来解释解释。她是专家。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    22#
    发表于 2024-4-28 12:17:00 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-28 11:08& G# I& P8 Y+ U% K
    不对吧！
    % C: _' x' A/ h( Z$ c7 }
    1 F- ^% f; A$ t1 G8 u8 y重卡司机是靠在路上跑赚钱的，不是靠休息赚钱的。他们并不乐见不得已的休息时间。

    , Q5 R; E1 A+ U$ r' }8 d& A8 x9 z% n1 ~+ ~' j
    北美货运是以运输公司为单位接单。运输公司接到单后，安排司机执行。这样需要尽可能快地完成订单，腾出时间接更多的订单。
    ( X2 ]8 Z3 r0 r. O# A- Q
    0 O% |# E  a0 B! k4 X中国的货运行业是以司机为单位接单。每单按照货物重量和里程算钱。如果货物不是生鲜，早几天晚几天送到货主一般不在意。3 b* ~1 F  C6 P+ O) _! a* {; Q
    ' o) S' A9 R) g) r3 w# R: P
    司机一般是个体户，需要自己接单、抢单。货物送到目的地，司机一般不可能马上就接到回程单。一般都需要等几天才有“活儿”。因此重卡司机只对油费、过路费、罚款、修车费敏感，对时间基本不敏感。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    23#
    发表于 2024-4-28 12:18:45 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-28 12:06
    - z) I$ _/ k7 S* q/ O; q还有一个可能：中国拖头跑短途居多，长途直接上火车了。那样电动就很合适。 ...
    1 ^0 s7 |8 H* f) T; ~
    3 H9 `7 U# b& g3 R2 u' {
    中国绝大部分货运是重卡（包括拖头）完成的。火车货运长期饱和。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    24#
     楼主| 发表于 2024-4-28 12:54:25 | 只看该作者
    五月 发表于 2024-4-27 22:17: A) U8 D5 S8 n/ b8 t
    北美货运是以运输公司为单位接单。运输公司接到单后，安排司机执行。这样需要尽可能快地完成订单，腾出 ...

    + ^* @( y9 j0 g/ j( D3 @不对吧，司机自己接单，难道不和出租司机一样，接单越多赚钱越多？接不到单没办法，但是很难想象他们会主动休息。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    25#
    发表于 2024-4-28 15:18:07 | 只看该作者
    也可能是第三种办法：公路本身的电气化，然后给车装个辫子。" w/ B" {& ~" y. m
    % T/ f/ g) O6 D/ ?
    西门子从2017年就开始铺线，到2021年，弄了三条线，设计了高速，码头，矿区三个应用场景。
    : P9 @( }7 z+ W# K9 d, U1 {5 I- {+ i+ H7 q  K$ T
    : A5 P6 n  m* k; ^' \& ?7 q! D: Z* U
    ! K7 L, L; p+ `, k+ Z# N
    西门家自己的宣传：
    / B; T! G3 b: u1 P" }& {3 fhttps://press.siemens.com/global ... d-freight-transport
    ) y% J% p" c0 }3 ?" R8 d' B
    3 u' \" P0 Q& u9 A  h% U内媒翻译的纽约时报
    $ P5 l0 U! h1 vhttps://36kr.com/p/1341560260745219
    6 i: Y% m) C' c! g
    3 p& @$ N9 U9 Z4 E: B; d3 D/ N6 w2021年的德国工程报价是每公里250万欧，搁到国内这个数得打大大的折扣。
    : S8 s# c: I& _- T+ ]+ B3 U2 E1 s  S) S
    国内当然也不会闲着，去年已经在湖南株洲搞了一条1.8公里的示范线，全面对标电池重卡。
    ' I( d7 r  |* I: V9 M* m$ q: X8 n* d; X7 [& r- [$ M: U, H7 K
    中国公路网：我国首条电气化公路示范线建成，开辟重载公路货运新路径) G, u+ c, w( h/ t" m) I
    https://www.chinahighway.com/article/65398687.html
    ) c/ O* D+ H; q+ x* J) G
    6 [6 B" n% i  Z/ n
    2 O! U, X9 U# h  h! S; L% [6 o7 r
    株洲方面只使用了一个三一的车头，而且这里受电弓的样子很别扭，因为弹弓形状的受电弓是非常成熟的设计，从高铁到城市电车都大差不差，直接拿来就好。株洲这个双臂结构，转弯恐怕相当不灵活，希望不要是为了骗经费而强行发明不圆的轮子。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    26#
    发表于 2024-4-28 15:26:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-28 12:549 N, @6 w: C1 Y2 E' R
    不对吧，司机自己接单，难道不和出租司机一样，接单越多赚钱越多？接不到单没办法，但是很难想象他们会主 ...
    - g; b5 h9 P4 B4 [$ y
    是与出租车一样，所以卡车司机很少返程放空，宁可在车里住几天也不想空跑。& j5 _9 a/ O- ?# K& b6 X3 `) u
    出租车很多也是，不过大部分在城里返程距离很少不敏感，郊区或者长距离的出租车就很少空跑。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    27#
    发表于 2024-4-28 15:26:59 | 只看该作者
    石工 发表于 2024-4-28 15:18
    ; _4 |7 T! _! F7 i2 i8 ?; }也可能是第三种办法：公路本身的电气化，然后给车装个辫子。
    0 [8 r: _$ Z/ W! k2 y- c2 S
    0 B3 ^* k! `7 Q# J& d西门子从2017年就开始铺线，到2021年，弄了三 ...

      B+ V' O. d+ [+ J  l; N  N无轨电车前些年刚拆光，现在又回来了。。6 w" }! F7 l& h3 Z1 [' Q
    本来当年无轨电车就不应该拆。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    28#
     楼主| 发表于 2024-4-28 21:00:54 | 只看该作者
    石工 发表于 2024-4-28 01:18
    2 b6 z! s" o2 Y  ?# Z' E也可能是第三种办法：公路本身的电气化，然后给车装个辫子。8 i8 F' H# [3 L1 y9 B4 _" r5 X; A

      Q4 o  G9 o" m3 @西门子从2017年就开始铺线，到2021年，弄了三 ...

    * A% N# K0 q/ D5 T4 a% I) u% m这就是电气化的轮胎铁路的思维。我看走不远，完全丧失了公路的灵活性。除非这也是混合模式，长途“挂辫子”，短途独立跑。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    29#
    发表于 2024-4-28 21:20:03 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-28 12:54
    + V+ q& p7 ~3 Y" ~+ |# O/ P不对吧，司机自己接单，难道不和出租司机一样，接单越多赚钱越多？接不到单没办法，但是很难想象他们会主 ...
    . C+ Z. a7 R) E% x
    $ g' u. o1 `0 k) d
    充电的时候不能跑车啊，不是主动休息。我是说时间对于司机来说不是很重要的事情。为了油费能省一半他们很愿意在路程上多花一天两天。
    ; Z+ x+ K  p3 v; o' F! r6 H8 C! u" {, |* X8 x, y; X* {' P- |
    他们目前的生活状态本来就是接一单，送到了，一般不会马上有回程单，除非是专门给很大型的企业打工，例如汽车厂。他们一般要在一个地方等几天才能等到回程单。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    pcb
  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前

    • 签到天数: 3042 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2024-4-28 22:35:07 | 只看该作者
    石工 发表于 2024-4-28 15:182 x8 @! Q( c; |( t& C8 i
    也可能是第三种办法：公路本身的电气化，然后给车装个辫子。
    & K! m0 X* E0 {2 H- X" H! m3 d4 u! o/ w* |6 k) ~7 B# w. O/ b
    西门子从2017年就开始铺线，到2021年，弄了三 ...

    ) a) P! o+ u9 e" b3 Q6 a禁放双弓
    - ~+ {% R5 h0 o' I0 S( ~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    小书童
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18

    • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神
    31#
    发表于 2024-4-29 01:19:32 | 只看该作者
    还有一点，中国对电动车的全面拥抱，是否还有对核聚变商用的自信心？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    32#
     楼主| 发表于 2024-4-29 08:58:19 | 只看该作者
    小书童 发表于 2024-4-28 11:19, J, t+ \. j- K3 B$ T
    还有一点，中国对电动车的全面拥抱，是否还有对核聚变商用的自信心？
    6 W$ ]- x9 E( V$ f, h' z
    那东西太遥远，50年内怕是指望不上
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    33#
    发表于 2024-4-29 17:02:25 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-4-29 17:25 编辑 & N: G/ Y3 \6 `
    晨枫 发表于 2024-4-28 21:002 B0 ]# z6 v( A5 L  o8 P
    这就是电气化的轮胎铁路的思维。我看走不远，完全丧失了公路的灵活性。除非这也是混合模式，长途“挂辫子 ...
    : f1 q0 r0 m; Z4 c
      G7 d1 g( Q# K% G9 B* t) @
    一块备用电池，走一段不适合拉电线的路衔接一下还是问题不大。: z2 ?4 J7 a$ n0 n
    也不是啥新鲜事物，只不过前几年拆无轨电车的时候，只强调电线不美观，不安全，没人炒作电车环保而已。
      y( O; ~6 l+ O8 c" ^. D人的一张嘴呀。。。。怎么说都有理。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    石工
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21

    • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基
    34#
    发表于 2024-4-29 20:03:55 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2024-4-29 07:16 编辑
    6 K! ~3 O& l; Y- u  C; a' i
    晨枫 发表于 2024-4-28 08:00
    ; g) O4 _; P( `这就是电气化的轮胎铁路的思维。我看走不远，完全丧失了公路的灵活性。除非这也是混合模式，长途“挂辫子 ...
    8 k2 n) K7 a6 y1 p9 q6 A. O

    / H( N( l* k0 _% Y' r! p就是长途辫子加短途电池这个路子，纽约时报的文章里有两段踩到这个点。
    , Z1 S+ g8 e7 ~
    & [3 x: l4 O) [9 N
    这些电缆还可以为卡车的电池充电，它储存的电量足以使卡车在市区交通中实现零排放的短距离行驶。这是接触网系统的另一个优势：电气化高速公路可以减少汽车充电桩的需求，这在时间就是金钱的卡车运输行业很重要。
    . c% M7 s. ]1 j$ T' p/ |
    ; Y4 ]+ ]2 [: N5 l% j% e& u- G& C$ W“基础设施需要大量资源，”达姆施塔特技术大学（Technical University of Darmstadt）教授Manfred Boltze在电子邮件中说，他所在的学校正在为电气化提供建议和分析。“另一方面，它提供了非常高的能源效率，这意味着卡车在架空电缆之外的路段只需要小型电池来供能。”

    ) b. O, ]$ I: U0 _2 f1 m- r7 T# P1 [8 S# F, ^: ~9 r6 {
    这个路子需要公路，铁路，电力三部门协调，公路部门开绿灯，铁路部门把现成的设备移植到卡车上，电力部门扯电线，还有就是收费的分成，利益均沾才有搞下去的动力。
    7 A  _! H) a% z$ A' v: N9 q# c- e2 m$ \9 U  [2 Y+ H

    " H6 B  K9 H' Q! w3 _6 |. L  I公路的灵活性方面，从critial path角度出发，在关键路段上搞就好了。德国的数据是，4千公里高速公路涵盖了60%的卡车行驶总里程。如果换一下思路，电池稍微大一点，辫子路就可以短一点，相当于把充电站搬到空中，随走随充，免去了排队充电的焦虑。网电驱动与电池驱动双工，未必不是一个卖点。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    35#
     楼主| 发表于 2024-4-29 20:57:31 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-4-29 03:02" R6 s8 m  W; X0 ^2 {( g
    一块备用电池，走一段不适合拉电线的路衔接一下还是问题不大。" }- S# b' }! A' }- U% W" _
    也不是啥新鲜事物，只不过前几年拆无轨电 ...

    : ~; E; }! N' N+ D那是现在人对无轨电车直流电的危险性没认识……
    1 p* |. ]6 {8 z. r5 Q4 g4 B$ J8 i& [2 m# G& a5 D5 w+ u+ p
    那东西真是不安全
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    36#
    发表于 2024-4-29 21:02:24 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-4-29 21:03 编辑 7 p+ S( L$ ~4 x" A$ v+ K6 b2 G
    晨枫 发表于 2024-4-29 20:57" j* A5 L8 n) x
    那是现在人对无轨电车直流电的危险性没认识……
    : G4 T) I3 D: V$ {5 q7 b+ Q& r% q5 Z$ K# Z8 J7 h) ~* T
    那东西真是不安全
    3 Z" [& `- q: P! Y+ ]1 ^' ^
    . K) x0 Q7 X+ {5 {+ b6 L
    目前计划推广的就安全了？
    3 S  R) t& G9 Z; y( t2 p再说只是基础线路，用什么电改起来不难。好像还没出现新的更安全的用电种类。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    37#
     楼主| 发表于 2024-4-29 21:03:34 | 只看该作者
    石工 发表于 2024-4-29 06:031 \+ k& ]" t, g( O  [- N
    就是长途辫子加短途电池这个路子，纽约时报的文章里有两段踩到这个点。

    7 X( `9 m: U, J! F见过无轨电车掉辫子吗？铁路与公路不同，平直。卡车不时转弯掉辫子，然后所有车等它？
    : e8 [, b& ~7 h1 _4 e
    % o' i7 q9 B& u: N/ r大量卡车挂在同一对电线上，这个电流可是大得很。超载保护跳闸，然后所有人统统不用跑了。电线出事故触地，周围都是高危区。电路是隔离的，公路可不行，还可能离居民区很近。& R8 C8 t- T8 ]9 o& p7 ]5 k% r
    4 ~5 M' d+ q! E/ d# j" K" p% E2 Z
    挂辫子还有速度问题，大家一样速度，有通过流量问题。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    38#
     楼主| 发表于 2024-4-29 21:14:58 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-4-29 07:02
    9 x1 V, `  |: m; a* O. }目前计划推广的就安全了？4 O) X" J  E3 {5 m0 J5 n: l& M: p
    再说只是基础线路，用什么电改起来不难。好像还没出现新的更安全的用电种类。 ...
    4 f- n$ c/ n' g& c6 B
    目前推广的是什么计划？
    + B" G/ N( d0 b( ~, d( o7 k% }3 P
    交流电和直流电的安全性有很大差别，谁用过谁知道。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    39#
    发表于 2024-4-29 21:33:00 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2024-4-29 21:34 编辑
    1 U0 V) O* u! E* i" }
    晨枫 发表于 2024-4-29 21:14
    % r" z, |' O) k目前推广的是什么计划？5 y& h* h; C$ I# c* I/ o9 u

    ; J# m) g5 P& x. V* `2 }交流电和直流电的安全性有很大差别，谁用过谁知道。 ...

    - n: M2 Y1 z9 m0 e4 N$ b) R# Y) F# m" d. I" _% r) U! q$ e
    难道现在推广的是交流？+ _4 S, G) @  h, g
    直流开关都比交流贵多了，不过没办法不都是这么用的嘛
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    40#
     楼主| 发表于 2024-4-29 21:47:49 | 只看该作者
    隧道 发表于 2024-4-29 07:33
    . K& u3 o8 \) R) m0 ?- a# v难道现在推广的是交流？; T8 Q, F4 q/ S- U( W* q: l& S' I
    直流开关都比交流贵多了，不过没办法不都是这么用的嘛 ...
    + r4 Y$ U: J% z# \; _
    还是没看懂：现在推广，指铁路、电气化公路还是什么？
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    123下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-2-23 11:45 , Processed in 0.049601 second(s), 17 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表