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以色列听劝了吗

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 楼主| 发表于 2024-4-9 00:40:11 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2024-4-8 16:58 编辑 $ s0 \9 i; _* |, B  h+ c

( t# [) c+ ~: }) ^0 c4月7日,路透社和《以色列时报》报道,以色列国防军发言人当天表示,除第933纳哈尔旅外,以色列军方已从加沙南部地区撤出所有地面部队。纳哈尔旅的任务是保卫从以色列南部边境延伸至加沙海岸的“纳扎里姆(Netzarim)走廊”。
0 J: W" c7 G9 x5 `
, \+ ]6 z: O+ ?; G$ N纳哈尔是以军序列中的国土防卫部队,一般不用于大跨度的进攻作战,顶多在边境驻地附近协助正规军进攻,但可在正规军背后担任扫清残敌的任务。
# q7 V4 T; @% }% _
9 d8 }+ |- w5 N1 ^1 u0 [加沙南部只留下纳哈尔旅,意味着进攻作战告一段落。这也意味着加沙战争中哈马斯的胜利和以色列的失败。
; b* I4 r% F6 K8 F. W2 j& x
) Q) W' z# D; T7 ~以色列还在嘴硬,声称绝不放弃进攻拉法,现在撤出是为了再进攻。这是不可能的。既然撤出了,再度进入加沙就要越过很高的政治门槛。以色列没有这个政治能量了,不管是在国内还是国际上。' n8 _$ K+ Y0 [, `8 v9 ]
' T: K7 W& L. `5 j: ?' P
肯定会有人反对这样的定性,但不争的事实是:哈马斯在10月7日发动主动攻击,但以军在没有消灭哈马斯的情况下,主动(实际上还是被迫)撤军了,连声称达到目的都不行,因为内坦尼亚胡从一开始就声明战争的目的是彻底消灭哈马斯。; r9 z% E2 B$ P4 D; x

( L# Y3 K0 Q5 f8 v. ?. c% {这是以色列听劝了吗?美国泰山压顶的压力是以色列难以说不的。
# e% g7 Q$ a# D" _8 J* N
; a* o, M) H/ g( T( s以色列打过大大小小很多次中东战争,一般把独立战争成为第一次中东战争,西奈战争为第二次,六天战争为第三次,十月战争为第四次,黎巴嫩战争为第五次,第二次黎巴嫩战争有时候称为第六次,还有多次入侵加沙的作战行动,但一般不称为中东战争。5 k( H; a) k: C. G9 x6 }9 h1 p
  n8 M( G- e; U1 P9 O  A
前四次中东战争都是在联合国安理会决议命令下停火的,每次都是在以色列取得军事胜利的时候,所以以色列民间一方面不服气,另一方面很得意,“要不是联合国,早把阿拉伯国家灭几遍了。”在战争起因方面,第一次和第四次都是阿拉伯军队首先攻击,以军反击;第二次和第三次是以军先发制人、主动攻击。# @5 K' {# a5 Z5 ]
) ]  h& M! i' A6 w! ^1 k. j8 V
第五次是以军第一次针对非国家的武装力量,对象是巴解武装。战争以巴解被迫撤离贝鲁特告终。战争起因依然是以军主动攻击。巴解游击队频繁越境攻击,但没有某一次具体的大规模直接攻击导致以军反击。! H0 {$ z3 S( a% r. Y0 {' P
: m$ W# S% B3 P  ~& ^
第六次也是对非国家武装力量,这一次是南黎巴嫩的真主党武装。战争结束得不明不白,以军没有可以明确称为胜利的东西,但和第五次一样,真主党频繁发动越境攻击,但没有某一次具体的大规模直接攻击导致以军反击。$ S! L" R" d4 |. S1 M5 N$ H
0 p1 @: Z$ S  g, M4 r
历次入侵加沙作战也是一样。) O: B: |  K- p" ~7 P- Z
. g- f' }* W1 M0 ]% ~
但这一次不一样。哈马斯10月7日的攻击时明确、大规模的,以军反击是直接回应,但结果不仅不明不白,以军还被迫放弃明显的哈马斯目标:拉法。
* ~) u$ P% `- Y8 z+ H  I9 Y7 X) R4 u5 y) L  X# d* E
拉法有哈马斯人员,这一点谁都不否认,连哈马斯都不否认。但以军最后还是放弃攻入。
! p5 Z# ]1 E! S; `' q" [, L. |1 C% Z: N- _4 q6 {; K( @
这当然有巨大国际压力的缘故,以色列也不敢承担人道灾难的责任。真打进去,死伤几万甚至几十万人,以色列军政从上到下战争罪、反人道罪跑不了,欧美都没法包庇。4 c0 J8 c  O! O' I. t/ W7 m0 U8 j. r
$ n  y2 V; F9 ]) T
最重要的是,即使把拉法的巴勒斯坦人统统消灭,消灭哈马斯的目标还是不可能实现,因为更多的哈马斯会在加沙之外的巴勒斯坦人里产生。' h: g3 S! `; N' U

' ^, H; X5 m# z- a9 D$ y" s, C受到大规模攻击后,反击得不明不白,这是第一次,而且很可能不是最后一次。这将颠覆以色列的安全概念。# M) |/ O8 l$ r; O( S

( @- n- c0 [7 x& I4 R在历史上的任何时候,以色列的安全概念是睚眦必报、加倍偿还。这对于外部的、明确的敌人还算有效,对于内部的、与敌对民众融为一体的敌人就很难。哈马斯正是属于后者,所代表的全新威胁将是以色列的长期艰巨挑战,加沙战争只是第一幕。
/ l. B. @" a% C0 q6 S+ G
2 a5 B0 s( r& L+ f加沙战争对以色列的第一课:以色列并非不可战胜,战而不决只是第一步,战而败之并非不可能。加沙战争实际上是失败的,因为哈马斯远远没有消灭,而且哈马斯会再次攻击。9 o% Q& {" l4 F  V8 z  _/ |3 R

- J0 [8 t* I( z  s在加沙战争后,哈马斯在巴勒斯坦人乃至整个阿拉伯世界的威望都将激增,这是以色列最不需要的榜样。
: O1 D  m" l1 A' Y0 Q% P
7 w) w% t7 {9 V/ o# R% \: }# R+ D伊朗也是赢家。因为超越教派之争,支援哈马斯,还因为在大马士革大使馆被炸后,“大度”地通知美国,如果确保加沙停火,将不会报复以色列。
/ b& n# K* v: G! |1 E- w
$ q8 K) p& ]" ~对于以色列来说,最主要的是转变是从餐桌上的吃客变为餐桌上的菜了。这对以色列来说是地震级的变化。欧洲的支持早就动摇了,但美国也能抛弃以色列,这是从来没有认真考虑过的事情。而且这不是民主党、共和党的问题,特朗普上台未必会不一样。
( {1 ]* n0 P7 |& v( o' n3 U+ p2 o9 `6 o. q& z$ F& _) t+ }
加沙战争对以色列的第二课:没有人会为以色列利益永远无条件买单,历史上为以色列买单是因为利益重合,未来利益分叉时,以色列必须考虑国家行为“有多少本钱办多少事”。
- X3 C, K- e5 \* x; N" G- J" ^$ Y/ A% r8 o8 l5 S
哈马斯问题难办,一个原因在于又是外部敌人,又是内部敌人,而内外敌人必须不同对待。" c. j; `8 X9 A$ q

9 g) v8 l$ Q7 K加沙战争把两国方案再次推到以色列和全世界面前。对于全世界,两国方案是显而易见的解决方案;对于以色列,恶魔在细节中,两国方案实际上不可行:东耶路撒冷问题,独立巴勒斯坦的武装力量问题,都是以色列无法妥协的。: `( ?7 r) }. ]; O" ]! j

# U$ M" Q$ }* w3 C' h以色列和以色列之外的整个世界现在都是“我不要你觉得,我要我觉得”的问题。但以色列只有得到西方支持才能“我觉得”,而西方即使不支持巴勒斯坦,巴勒斯坦就是对离开西方(尤其是美国)支持的以色列的不可承受之重。
: m+ T" L) b; M) n3 D. |. v
6 `5 v8 Y* h- m% ^  Q: Y3 }* V  W0 O内坦尼亚胡作为以色列政坛不倒翁的日子大概过去了,加沙战争的失败意味着他彻底政治破产。但以色列下一步往哪里去,远没有到水落石出的时候。
' w- W3 K% C2 u$ |
' x; Q% T5 |% y. e" m' W6 }3 }3 q在沮丧、委屈、愤怒之中的以色列最终会听劝、寻取认真公正的和平吗?认真公正的和平是什么呢?" i- I/ z2 r6 I; L5 a7 W$ x

. x% u' @5 X9 s" t% q2 u就眼下来说,隐隐约约觉得:联系到4月1日以色列悍然轰炸伊朗驻大马士革大使馆,这事有可能是美国促成的。
5 `! \0 |( A! ^. P1 f! K9 F9 H" C( B3 R8 q6 H
美国有动力早早结束加沙战争,美国有能力约束以色列,美国也在悄悄与伊朗接触,美国也有足够的理由秘而不宣、搞秘密外交。
* m& u# V. D6 h9 e6 W* `: u5 B( s
6 ]$ f$ m2 Y0 j4 h美国一面对伊朗说:别报复,别把事情弄大,我负责压以色列在加沙停火,放弃进攻拉法,这样你在伊斯兰世界比报复以色列更有面子。另一方面对以色列说:早告诉你,打不下去了,撤军,重回两国方案。再不听话,断军火,断援助,你可不想成为国际孤儿。
0 ^+ N: ]2 E; Z! q# V, y
; P$ z' I3 K" h4 F- F- N但到底这是不是美国促成的,只有等以后解密了。# F1 a! j, k+ P% {* B1 Y! x' R" L6 ^
( J# a2 E5 y% f  t- c
现在,即使是美国促成的,美国也不便宣扬,毕竟把以色列“卖了”,在政治上不是便于宣扬的事。
% [' z: f% w: N" S2 Z( {8 e0 l& I7 Z3 ]( _9 {7 G5 x
现在心里拨凉拨凉的不仅有内坦尼亚胡,还有泽连斯基,更有赖清德。凉点好。

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参与人数 6爱元 +54 学识 +2 收起 理由
johnsonjian + 10
pcb + 4
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    - ^! e7 ~( F8 f- G6 t% D. G3 W" k, ]4 D/ Z! n
    扫帚不到,耗子不会自己消失。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2024-4-9 06:03:37 | 只看该作者
    semtex 发表于 2024-4-8 15:190 d2 I2 r% F3 e& x# n
    现在主要问题是阿拉伯世界怎么办吧。人口比例100:1。突然发现自己的武力也可以了。 ...
    * \2 D9 z0 p6 S* V8 P
    我猜这是有美国在里面。
    ' p4 x- Y5 N0 O1 Z3 q! F* G. n
    " I4 v: \. H; |0 r! T/ r美国一面对伊朗说:别报复,别把事情弄大,我负责压以色列在加沙停火,放弃进攻拉法,这样你在伊斯兰世界比报复以色列更有面子。
    ; g" w' F0 I6 v3 y& B: ~/ Z5 q" z  Z6 _
    另一方面对以色列说:早告诉你,打不下去了,撤军,重回两国方案。再不听话,断军火,断援助,你可不想成为国际孤儿。. G& \0 P5 T$ J1 L0 t2 V  X( x

    : H5 ?9 M, a7 C) a7 P美国有动力、有能力促成这事。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    8 小时前
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    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2024-4-9 06:38:32 | 只看该作者
    会不会回去养精蓄锐,准备把北加沙彻底推平?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2024-4-9 06:45:24 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2024-4-8 16:38
    ; ~$ T2 o. Z. T* F* J, P会不会回去养精蓄锐,准备把北加沙彻底推平?

    - @* h% o# A( \/ T/ o* s1 L4 u) |有心无力了
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    方恨少 发表于 2024-4-9 06:38
    2 N% H4 }0 s1 @' |. g1 ?会不会回去养精蓄锐,准备把北加沙彻底推平?
    6 @9 M3 b6 H( S9 g  c
    一鼓作气,再而衰,三而竭。; J6 g4 V2 T8 N$ G1 m$ w# A
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    3 E8 r( K% w* [* l4 J6 x还没学会怎么睦邻,油油在中东的生存注定是个问题。
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2024-4-9 08:18:53 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2024-4-8 17:34' V' R5 D% v) \0 q' N
    两国方案,西岸那些定居点怎么办?6 o; n/ s8 `& T8 y- i& x
    吃下的肉还想吐出来?这明显不是油油的习惯。
    ' e1 S. z$ f# x2 c7 H8 u+ a还没学会怎么睦邻,油油在 ...
    ! a0 f9 ]; J, `5 v
    当年加沙的定居点撤出来了,现在西岸的定居点也能撤出来。一切取决于必要性,习惯也是可以改的。
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  • TA的每日心情

    2016-8-25 23:25
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    [LV.2]筑基

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    发表于 2024-4-9 15:38:06 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2024-4-9 08:18
    5 H1 R& m. Z" c7 U. {' ~当年加沙的定居点撤出来了,现在西岸的定居点也能撤出来。一切取决于必要性,习惯也是可以改的。 ...

    8 |2 p7 z1 q, e+ U9 ~3 a加沙可以塞进去200万巴勒斯坦人,但1967年的以色列的国土却塞不下现在的以色列人口,以色列谁提全面撤出非法定居点谁政治死亡,甚至物理死亡。
    . h" y$ T/ V5 ~, w* x7 m以色列从捍卫自己的生存权力,逐渐沦为一个畜生政权,这几十年的非人行径开始反噬了,已经回不去阿克萨洪水之前了,以色列人值得它们接下来的苦难。
    * S& x* e" U/ N# h  p! W7 z7 m
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2024-4-9 19:43:53 | 只看该作者
    兔子在中东见了哈马斯“政治局”;兔子这是要抛弃法塔赫么~1 @6 F8 s+ @' S  r2 u

    " u% L6 e1 }2 T4 y8 m据说拖鞋军也有“政治局”。
    + x; L) Y( |# V: \
    - L/ h7 S% y$ \2 f
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2024-4-9 22:15:19 | 只看该作者
    exprade 发表于 2024-4-9 01:38
    , l% ^5 U- \/ b, x加沙可以塞进去200万巴勒斯坦人,但1967年的以色列的国土却塞不下现在的以色列人口,以色列谁提全面撤出 ...
    - q$ t, `, a! o' o4 k
    这片土地有很多事不能居住的沙漠,像内格夫沙漠。加沙从古代就是相对宜居的地方。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    14#
    发表于 2024-4-10 20:22:01 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2024-4-9 19:43
    / f2 W4 j$ j  ]0 Q$ L兔子在中东见了哈马斯“政治局”;兔子这是要抛弃法塔赫么~
    . i8 m$ o4 H8 J/ j: }" z* B5 @# Y6 L' X
    据说拖鞋军也有“政治局”。
    * `! @8 E( C# T& s/ ^/ Q( D
    居所从伊朗到伊朗的抵抗之弧都有政治局
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