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坦克装甲车辆能混动吗

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 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑
( p" A$ @" I) }1 w/ X5 L; Y4 H2 J1 s0 I/ a) d1 h9 f
坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?
. ]& T5 m( N" h+ v3 e3 y
1 _+ M3 ~) ~! n2 l- \坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。: W% }- `  H$ m: q: r. }
4 g0 R9 R- b" Y7 v" B# R  ^1 G2 u
坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。( p* \0 f0 B# `0 Y- r! N, ]

5 A3 }3 h, k- Z, v$ K8 e噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。- a7 Y: i1 ^. e8 ^  E8 d. U

- ?/ f8 _  m% Q( C8 W4 h/ z9 {坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。2 Y% Q- @& l+ s5 b
* E) _/ x( L3 L+ l( r3 z, `
发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。
( L* W7 t, k- s; u* x
1 d, Z  S: [" ]: u# I3 P! p6 T大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。
* b8 I' p( p8 q' G% X- l# O# d( [5 e6 d- R* X2 t  `& P
混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。6 X+ ^  y0 t4 y" I' D

7 \2 D% @, e! L* x, U0 G作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。
6 J5 Q( N9 a) S5 q4 s( q$ I
8 U; N1 e+ a, g* T* O混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。4 A% D/ ^; H8 n. H

( W8 x1 b" V+ C7 l+ Z) ^* H更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。
% H: J- y& C3 o3 n, \& r5 q3 w; H1 z6 B! E
电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。& y, \0 ]' R  J4 U3 l; F

+ S9 C- |4 R5 W% m% h3 M低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。
6 Y! O& Y, j" l+ ~: _0 k5 ~' V3 X0 v5 u( N8 d: B* f: g  i
电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。  C( w8 [2 W+ O- r& m

# f6 y" l8 j7 W像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。
5 J1 p0 r3 S9 Q" n" {: U8 Z8 K7 L
7 L0 d' E. v: @" B7 E+ ?- j2 f/ S/ b电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。( L2 L2 o  |! s7 ~! T+ Q0 ^: O4 K9 j

3 F3 K2 P! X  x( T0 L电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。
7 B1 l4 Z# p) q: @# E- R( y3 \) @! h# C/ ^( A, \# g; i8 S6 K
不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。
- \% H5 X& E% j1 @" T- _* ~; x
! f2 d7 |) f4 y# |; m# s- m* w0 X7 e, j另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。5 |1 R$ w% |( b1 A; l* g2 g* i  S
4 `( D  V  I) _9 c3 j* o
现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。, T" R" w6 _: m

* {7 e4 g! e) [* P8 Y- f, K, Y2 o现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。
% m9 L* n, j5 V" ]# \/ B  r( ~5 j1 h! ^; d8 j2 y, J2 {9 G" E
车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。' a2 _2 i; A$ ?8 d( A) B. g; \! _3 d' \
; b+ f$ m: S% `! ~1 v# g
如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。
0 h" w+ n9 W2 i2 w* P& m9 f2 K/ Q% }, u
得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。
8 H8 \* Y( C( y3 h2 }* ~2 F! H
* k/ C' x* R4 e! d0 C对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。
& t% @/ `% w2 e& T) d5 `

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  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前
  • 签到天数: 1822 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:* c3 x2 j9 r" O& K$ r: m4 I
    1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。9 J0 z, n0 ~* {1 v. i5 e  V
    2. 电池在低温下往往死机。
    , @! c: {6 e- ]7 z4 A+ r; d3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
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  • TA的每日心情
    奋斗
    9 小时前
  • 签到天数: 2132 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。
    - Q; c- {; L, ]) ~8 z  T有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 17:16
  • 签到天数: 1478 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:368 m6 ], e/ s# M. p# e4 ?; J
    坦克加电池的几个问题:
    8 O5 Y+ i. n) [* a2 U3 H1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...

    . D& K. ~- ~+ M) A$ I电池的安全性能比火工品低?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    21 小时前
  • 签到天数: 2742 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。. b& u# _! e" Y1 `3 Q1 A
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:41
    ) h" r, z, m9 I) C1 v! a按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。

    1 z, L( E- q4 |你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    10 小时前
  • 签到天数: 2870 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:34
    , Z, k" i! D9 }9 M. t. ?) q你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
      r6 f: Y9 k+ c2 y$ k
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。
    2 y/ M- X4 T( _+ Z2 O9 z' N# q
    " C) w6 R) S6 b! u其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
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  • TA的每日心情
    郁闷
    昨天 22:49
  • 签到天数: 1206 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:22& z" `& Q9 j3 G4 ^
    电池的安全性能比火工品低?
    ; ~- C! M+ U# t+ n  A8 Y; _' m
    这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
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  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 287 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    * T8 ?9 P. Y; J* N7 M9 O& h, L9 d+ ?0 k- \" M7 L2 x6 R) X/ g
    估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。7 w3 ^6 A4 `( H  p1 T

    ; P# E% V/ O$ y. o# o/ }据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?$ j9 s& E6 d8 q6 W

    ) c7 W0 @- ~. `# T9 `如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:01
    * A/ Y( Q; L( {1 m9 T混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    " K: U/ Z4 ^# r2 ]
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 22:53
  • 签到天数: 923 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:01) K+ N  E; i4 G) z6 m' o
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    7 R1 i2 M9 s" E/ I, D+ }
    支持混动2 d2 O' y7 `/ C; b$ C$ ?
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    10 小时前
  • 签到天数: 2870 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:58
    5 l- s, {! A- z9 V0 b& j支持混动
    ; e2 u: f. H. A& ~! `( T或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...
    1 E3 ?, \6 a6 J
    这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。- r; ?6 E, y& g8 l% x
    回复 支持 2 反对 0

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  • TA的每日心情
    擦汗
    10 小时前
  • 签到天数: 2870 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:34
    & Y# s) `9 h9 M, |  F呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    1 R6 j: \  h4 n4 m! X4 B' v6 j6 e
    估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...

    * f& A1 U& @0 ?4 ]( [运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么? $ N# K# [, Z7 I) l6 N

    - T& h2 S) \, l. l/ Z$ `
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  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 287 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    $ _+ D! a" x' o" ^8 C! [- |运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    7 p6 D  A/ w9 s1 A呃,说的对。。电池太容易着火了~
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  • TA的每日心情

    2020-2-14 01:41
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    [LV.5]元婴

    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    0 v7 l& K4 y2 y, L$ }4 I2 x运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    % U( o  Z$ _, p- g* P4 D6 x9 v
    我怀疑需要拉个移动式发电站
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    该用户从未签到

    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:42
    # k3 z2 J3 k7 S! _- _& |9 N6 w燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...

    0 ?4 ?) {6 D6 ^: _2 ]$ M- U1 a
    5 M6 w8 {0 [" a6 y燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:14
    , i, e# e* I: {& t" Q燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...
    + i. [8 u" g. L* i% `
    问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
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