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坦克装甲车辆能混动吗

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 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑   {' R+ p1 Y" @4 i8 h# e

$ _) t; H5 m7 E4 ~  p0 x坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?% a. v% I3 \/ C+ o6 w5 i7 S# ^
4 l, |  @# Q3 e+ j% s6 Z; T
坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。, k% i  f1 u8 F& `5 W/ k2 E

4 e6 I" R6 n- f8 G4 z! i! C+ I坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。
+ S) ~* y/ [# T
# U- ~/ F) M6 c5 s0 f噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。
. P' r+ [5 C, D% m  \( X, q% Q9 H" x9 l, C* p9 @( }
坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。, Z4 X% H% R6 p0 z7 L

* l: O$ ~- s' ^; Y: A+ _+ Q6 p$ z发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。
$ s+ o- ~' O9 b. P0 e$ p, }4 X4 n" q' e: g; I
大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。$ E7 Y3 ^$ U6 D
' j$ Z+ A$ t' K0 P% ~
混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。9 @4 ], d. O4 J% g- C% Q3 z+ w# u! {
3 F2 p+ T4 S8 d+ w1 v, o! d
作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。
9 }/ G$ [% s. `% M+ u7 l4 u
7 r0 ]/ V: K$ ~混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。
9 g1 x2 j1 {1 w6 g: ]# z
# B- T$ e! ?1 T2 h更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。
( c: a  z- D7 H4 [0 A1 J$ V: X; U3 X% K  H2 y4 h1 J( S' q
电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。
6 ], A+ p, `; K1 w9 C+ R( }: s9 ]7 _! {
低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。
3 q- x- M9 w7 R2 a8 g0 W  D* c0 L% K( ?9 O9 q4 v5 f
电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。
  _8 i  n1 Z* G* O) }  v, N) v$ t' `$ @2 ]' o& S* H# N
像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。4 _6 K. d/ m( `& [& D

) L1 z) g2 ~9 G+ }电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。9 ^- T0 z6 U5 S2 i* p) Q
9 ~) r5 |9 U* o7 v
电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。
9 m! s8 |% Q: T) @% Y% L
; e; c# A! C. s7 l不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。+ ~" W( g7 q/ F

" ^4 Z  v0 P1 ]另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。
  C, a8 p$ W  {2 Z$ ^- y
2 `# v) }. o: k0 \& v  _) v* ^现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。
# V/ X$ @: v* @
# P- J; ]  X' M( e  {现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。5 B  K" E0 m1 e2 L! ?' T

4 B! b1 \6 t$ ]2 r0 k$ {( b车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。
: z' Q: Q! W" @" Q1 D
8 T8 t& o. B% `) E: D* X& Z: J0 z如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。# W7 \) W4 @( A9 T  m% X

+ i: }$ R4 X9 @5 c得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。
9 `0 u. E# \0 t
* d1 |, b( W3 J1 J! V! A对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。
0 l" |+ ^, h7 k2 O# n

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-5-5 23:30
  • 签到天数: 1979 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:
    . ~2 S- ^7 U! |# _8 \& b2 k& k1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。8 U6 {/ t, h4 f# i  ^
    2. 电池在低温下往往死机。
    + B% `( G1 ]# `3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2483 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。
    9 S, H! Q( \* _7 z* U$ G( ]有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:36
    0 z% K) E  v+ I: [# b坦克加电池的几个问题:$ [  u  C5 c* b: _. h
    1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...

    4 o7 e- b& F4 c, P# P6 o6 a电池的安全性能比火工品低?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 16:12
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。, p1 Z# @' ]) I+ X" T  `& ^' P; F
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:41: R$ {# ?- Y& \. z0 T' P3 O2 X
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。
    ) n2 U, e, Q6 B% G  w  F1 \
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    4 天前
  • 签到天数: 3305 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:34# H3 f' a! y% T+ O& @6 |
    你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
    . W7 Y6 Z; t* x7 ?# k& ]
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。
    ) N! e8 K5 E6 I8 r+ [1 D
    : A$ t( g9 ]  G' b7 [其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    郁闷
    前天 04:42
  • 签到天数: 1425 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:22
    " W8 J# R; X" J% h1 d) }3 g$ i# _- N电池的安全性能比火工品低?

      f9 `( f; x2 c' }这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    % q# A8 U0 F1 w% v3 z2 c7 q) P  ^% @! i; @
    估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。
    & r0 |  G8 }6 `5 m( w3 p6 b; H/ m' a6 Q$ o9 ~5 D. [, s: O2 k* {  ^
    据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?
    ' Y- u: h7 v8 \' R' z
    8 R6 B9 U1 s1 s$ C0 L, a如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:01, p! Z" k+ n6 C
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    2 c( T; C2 j! W
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 06:46
  • 签到天数: 1526 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:010 s1 `3 z4 p: [8 a
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...

    3 I6 o, Y9 `; J/ O4 O支持混动
    9 J  T" {3 j) N& Y或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    4 天前
  • 签到天数: 3305 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:58" G/ Z) D( S0 T/ o0 b" ~; }
    支持混动$ ^, R1 I1 M. ~+ F$ f: w4 {
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...
    ! _+ z" m) @7 L( E; s" k3 {5 A' C
    这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。4 z/ L, }8 Q1 l& D# j3 e
    回复 支持 2 反对 0

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  • TA的每日心情
    擦汗
    4 天前
  • 签到天数: 3305 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:34
    8 l. Y% Y% m5 |* z1 c" R: g* ~/ A呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。$ w  C9 Y9 t9 k

    8 H$ U; T" `- W0 D! ^: \估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...

    " n, f0 W: D  w' ]; d! K运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    " Z- h7 |0 h  R8 p* P3 ~$ n; v0 f3 w
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    , a# k; u1 R+ _4 Q运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    % C  B( l/ w8 x; t5 A2 s; a* Z- S$ G
    呃,说的对。。电池太容易着火了~
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-3-10 01:08
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    [LV.5]元婴

    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    4 l( v, M2 \5 v运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    4 j7 c1 O! ]: V0 s8 Y3 a/ U: F我怀疑需要拉个移动式发电站
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    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:42% K4 R, q4 K+ z
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...

    - r1 [2 n: S8 B
    1 t6 y- p5 [: M  L燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
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    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:144 V/ I0 `& V: U7 L
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...
    * ?! w. t1 T) z1 n3 W9 K: H- a
    问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
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