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坦克装甲车辆能混动吗

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 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑 1 j3 H# K* q5 ?# R3 m* M

$ O$ ~& s, x* N坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?# ^& Y' [+ ], i  }

% y) [4 O+ v5 [' S坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。
- T% \8 D$ t* W  C' ]0 W: t
( H& T( C; v" \- c/ K坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。" O7 u& R7 V  d1 {9 W
1 T7 @' t8 K1 y
噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。
* q, {8 u4 t$ D% l& P% T  ]) {8 x1 ]. I* |5 i% @  x
坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。
; U9 L  y: J2 C* {1 O4 L  t
+ i& Y% o' c  [2 M- {. o7 n, k发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。
0 D, p  c" P* N
2 s9 g1 \& r1 U! i大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。
! _7 S7 U9 o# J# u* q. h/ C* N& W& p  I2 a" \2 e1 w
混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。7 k+ e3 V; D" z. }5 x8 Y4 K, G

6 y$ O5 ?" `% L作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。
! t" u9 T  g1 x  [) i/ q2 _
/ F) @) k3 t! V混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。9 t( ]( u8 n" F! I+ g+ V
- k2 T* N# y1 w# Z% v' V4 w8 r
更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。
- T5 X- E& f* k
+ y% P' I: ?7 a+ s; m5 m% k电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。
9 M7 ], c! Q' j* X1 Z4 F; n% c: W7 [) g- ^5 q& ~* m
低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。
" e& T7 @0 F; J8 x, J2 [
* ]8 S+ y- Q* g  E电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。
  a4 n$ X$ a, ~& R# X  @1 h+ ?* e) _1 Q& g) i
像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。
( R) M2 y7 k( Y% V9 A% O" I% f, u" h7 [1 w* o' S" @# H( j
电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。$ A+ J' b8 O+ I1 n1 Q$ M

6 b& c" u! s' i( n. C电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。! E4 ~; W3 P9 @5 Z7 m

/ k; c/ F6 |9 q& ]不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。9 i* z/ \6 X4 w  ^

% X4 A' {& ]2 R2 u( f0 W% `' s) M另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。
. _5 C  e+ R9 d2 r7 w% K
) O0 a9 E7 A2 Z2 a% G" S$ E  t: Y现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。
+ t0 D8 f8 L0 q4 ~7 _1 d* a0 u
; B+ G8 u% _7 s" }- b现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。
7 [8 F$ ~$ N8 B+ Z2 W/ C# ?3 ]% d1 ^2 M; F6 u' \$ ?5 \
车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。
. P0 S$ w* e0 _2 Q4 G8 \6 h
: X9 V+ b0 u  i, Z, F1 i如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。
7 B4 a/ I. a6 V7 N" S3 @" m
! F* |/ ?3 _) b! A得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。
7 z# A, D# |1 W7 S* H5 a& X
( ^$ C4 p: ]5 R  v% v, a- k对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。
/ g' u, b$ r9 q9 U' z6 P+ J

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    沙发
    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:
    8 R, {4 @' d$ D! V1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。
    3 G. l. {; O5 j1 y9 G2. 电池在低温下往往死机。
    5 H  l" O% K6 b& D4 A* Y2 d7 d; R: m3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 10:28
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。3 e) W* O2 h1 i; N3 t  k! d  u6 g
    有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
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  • TA的每日心情
    无聊
    前天 15:57
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    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:36
    5 n0 U) |+ g& e. w  g$ U坦克加电池的几个问题:
    4 U1 G& w1 A! c3 H( X1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...
    ' `) A% s$ Y9 P8 V4 ]: Q0 [% M9 u
    电池的安全性能比火工品低?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-30 08:53
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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。0 `  y- C2 f' M; O" D4 c
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:41. V6 G0 B1 x" f# i
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。

    1 _9 {; u3 b8 C/ ]你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:34
    3 w' E4 u6 G0 j  p! d你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
    1 Q4 Z3 g- j( Q  |$ B4 Y1 |
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。3 K' p: J3 M5 b: g
    0 @6 U$ o9 g, i2 G: l
    其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
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  • TA的每日心情
    难过
    2025-7-26 08:23
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:22
    ! M# B) t& O3 ]! l2 o/ v) V4 F6 g电池的安全性能比火工品低?

      W7 v! m  R; q& K这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    3 \" i, `8 g9 J, A- ]- k8 {' a$ o9 l& j
    估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。
    6 f4 Z1 b$ R5 f
    ) P( e0 ^" f+ b% N+ S据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?* i- u0 |* R# f$ I% e4 c

    ' J2 J) _* R& O如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:01
    5 _+ L. J, \; o0 d* O- x2 Z/ D混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    ( S; |% C% J2 O
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
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  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 1289 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:01; L! \' D" H$ `1 R) Q3 b- d$ {2 F
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    ' S! q% L! ?* W# X( @
    支持混动
    1 x! x& }8 Q, Z* H或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
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    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:58
    0 h' K/ S! g! I支持混动
    : ?& W  G, J' s' e或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...
    $ y+ _, c6 j" t7 f4 p  F
    这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。  Q' s. X& Y! R1 J; |
    回复 支持 2 反对 0

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:34
    - z9 Z, u7 I, v2 A0 s呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。# Q/ R. N9 n6 t8 l

    8 n& W# O8 o( V0 [) J$ q8 F. A" S# V+ V估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...
    ) C. O. v0 f  [- P
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么? 3 y. j, S) g3 R

    ; Z: w9 Q, R9 k0 ~( @6 |: ^
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    5 y/ G( Y3 T1 w运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?

    ) K. Z) {( g" e0 D呃,说的对。。电池太容易着火了~
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  • TA的每日心情
    无聊
    2024-11-20 02:25
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    [LV.5]元婴

    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    1 H; J) N) [" E  |9 z) V6 `运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    9 ]# Q7 l& R1 J
    我怀疑需要拉个移动式发电站
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    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:42
    1 g5 T7 C1 m! U燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...

    & @8 w  L' Q+ Z/ \# {( s# B. K, g- B- s  G& |" k" O$ q
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
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    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:14
    . p; \9 E+ j7 S, v, W, N燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...

    5 T% m1 l8 v3 K! c3 X8 d问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
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