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坦克装甲车辆能混动吗

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 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑 3 z1 k+ y8 U4 c# @- `! V3 z1 g

; n/ X; Y! [6 o2 j4 Y坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?
/ P% W! j+ W+ P" M( @& ^; ]5 Q8 {) P$ c7 P& |' P% Q7 i; D
坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。
% C1 N2 m( y: W4 p* d( k
2 S1 T) j2 f3 G  H坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。! z7 q/ x3 k6 o

4 `; R% [+ E# M. |1 {* [. j1 o噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。
) k/ D3 p1 I! K, n6 O$ S5 L
$ L3 E0 X9 ?& y& ]坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。, ~2 g9 |* m8 d8 n. i+ z# {/ J

9 _5 M' \+ O! N& _) q1 [发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。+ m4 n1 T  ~# [) r0 F* }6 F

( F6 l) G) y. V) |* C大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。' x) t3 ~5 z3 ]) V; y" N
. B7 {2 u% e3 V8 V& q" E
混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。( |. T6 J$ {8 }  G8 V
+ K+ V4 n& s. X
作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。; }. r  S/ @# l$ u' n4 U* q/ k

3 V7 h8 ?+ E; a4 V6 r混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。: o) k& C0 L7 {
( d6 r, U" v! q2 ~
更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。
: M: [. i8 t: H( B: d, O+ w6 r! u  r6 C  F% x
电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。
& v. ~: |0 }/ k- K) g$ @/ Z/ Z# N; Q. I) B
低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。9 Y9 [8 }) g, i4 U+ v9 w% `4 a

  l# G& ~3 r: G电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。9 S! D  c' K4 E( x3 [9 \6 h

- O. n6 N% i: c! o$ r5 g0 ~/ E7 Z6 }像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。, Y7 T3 Q7 S, r
3 Z: M, ]! u3 ~* K! T2 l. b7 v" p
电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。
& ^8 X5 h& k9 L% o5 F9 ~3 I4 L0 b3 i* A' L1 F
电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。
3 K) M; I2 f5 i" }* H
7 g6 }' E+ ^" C( U1 v" k" `不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。
& [7 B% a3 w4 E* X8 L5 V& z# h' o, H( f5 T
另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。2 u3 e9 Q0 v8 Y2 I9 h

7 s3 k4 c. B* b现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。
% ]8 {0 R$ t9 E; O: ]+ a, C' ?+ ~( [
& |! G! z' ]  W现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。, ?- L+ E1 o0 E* j; f+ `9 ~7 Z

$ p& b; {$ @3 k6 Z5 N车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。/ E- N: U/ l! ~8 m

) a/ X2 R8 n# L* f: f, `如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。9 O' b7 D# N- ^8 h4 g
3 H# G$ H7 a! \) N3 K! G0 U
得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。4 r* B8 Z; j5 a: H. S. K" j* y3 u
, z6 K0 t! c% Q" @4 Y9 o/ a5 [
对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。
" L, c4 V  x  G; A

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-3-26 13:55
  • 签到天数: 1872 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:
    2 t& ~% [: w  Z- H1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。( K7 I) _7 e5 O( N% G
    2. 电池在低温下往往死机。& V; d) {5 D6 {- }, L/ j
    3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 12:33
  • 签到天数: 2285 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。) }: T( P% z8 ~
    有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 01:27
  • 签到天数: 1605 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:36
    8 z! L! n" y1 R- X  U! Q坦克加电池的几个问题:
    $ v; d# Y8 \2 A$ f1 Z# r2 q1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...
    $ ~. H) n" r4 A# W! @- R
    电池的安全性能比火工品低?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2935 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。  F+ }% s6 z2 b; G/ P
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:41
    6 ~3 d/ M( j& |/ e( o3 Q& ]按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。

    " Q( w# u  \  J1 C/ M9 x2 p你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    6 小时前
  • 签到天数: 3151 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:34
    . P; @2 j$ F. K你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的

    7 z; {' R2 Y- L$ d$ @* O9 \混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。
    * ?9 ?1 e! I( \& F" K
    " r7 d, ~7 l6 g- V& `5 R其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
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  • TA的每日心情
    难过
    昨天 05:59
  • 签到天数: 1355 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:22; `, k' i1 |. D! Z. s  Y! p
    电池的安全性能比火工品低?
    / j: l  c# z0 l, `0 K
    这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。7 [5 w  }) W( m& g" k
    & @0 L  d$ C6 a" S# ?: d2 ~
    估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。
    : M$ ]& b- r1 K
    5 i1 u* u. C4 I7 o据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?6 k! ]9 ~1 I* U6 [0 T1 C  O( H

    7 x! A9 D* x' H/ ?如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:01! f8 L6 E( e" Q1 Y& u
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...

      L6 I0 L7 u1 ?燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
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  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前
  • 签到天数: 1188 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:01
    $ G: D7 j% E  b& U混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    ; O& ^( f  e8 o3 H% R/ r1 J7 P
    支持混动0 T2 w3 @* y# S( t0 W' r5 \
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    6 小时前
  • 签到天数: 3151 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:58, W8 n% ?& A& Z/ E
    支持混动' {# e, P4 E6 e/ u5 z- y
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...
    % V$ s7 K, F6 I/ G+ [4 I! X8 I, G$ o
    这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。
    0 i( W& e: N8 L2 N7 `
    回复 支持 2 反对 0

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  • TA的每日心情
    擦汗
    6 小时前
  • 签到天数: 3151 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:34* S( K! H1 s9 ~: R1 Y
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    4 S; R$ l* b; u, ]' p: |: u% a
    $ H! V$ {$ K; k( }- w- p估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...
    % e2 u- v3 s: @. h
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么? / U% |$ s3 u) s% y8 u: h
    - ^4 z7 s: I0 g: n# U# E: m
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:229 g0 b: R1 Q8 r, X- K- U+ ]
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    # h( {6 X9 x: X7 G7 A
    呃,说的对。。电池太容易着火了~
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  • TA的每日心情
    无聊
    2024-11-20 02:25
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    [LV.5]元婴

    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22: C# n1 t4 E! W
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    + k" [' K. p1 H' g
    我怀疑需要拉个移动式发电站
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    该用户从未签到

    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:42( q' e# J- p; g7 L0 k: s% o& s
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...
    + p( h* q, T& v, I9 j/ d

    6 O! N5 `% E% O) [/ |* M% A燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:14
    9 o4 e$ X8 y) Y3 Q燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...
    , @' y7 V' n8 v( G  c: @
    问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
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