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坦克装甲车辆能混动吗

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 楼主| 发表于 2023-5-18 09:37:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 14:34 编辑
1 s+ N5 }4 `3 o2 u
2 w0 v- {  J2 k0 t9 q坦装能混动吗?能,很必要,而且各国都在研究,不过还没有量产的。中国现在全电、插混、增程方面全面铺开,或许这是下一代坦装领先的机会?# f& @& B) Q5 Y, M) `5 ]% O( c  s6 C4 p
# b5 }4 N4 t  |( k
坦装全电可能不现实,增程、插混应该在技术上没有过不去的坎。增程也可以插电,或许这是坦装混动的理想模式。也就是说,电驱动,大电池,用较小的内燃机充电,但保留插电的能力。
5 `. M( a# X7 k: x5 [) W( [) ~, m# |/ R! t7 I
坦装都是重型车辆。最高速度不是太大的问题,但启动要快,加速要快,扭力要大,噪声要低。启动快才能在紧急情况下立刻出动,这对坦装十分重要。在战斗条件下,常常没有暖车时间。加速快则能迅速转换战斗位置,这可能对生存还是被击中有关键作用。扭力对加速重要,对爬坡也重要。坦装常常需要利用地形,上坡下坡是战术动作的需要,山地作战更是需要爬坡。: b3 l; o7 L9 x' z1 D% A

+ {6 b! E1 h: R) C$ A! L噪声低是常常被忽略的要求。过去履带是噪声的主要来源,现在普遍挂胶,噪声大大降低,发动机噪声就是主要来源了。坦装是野战利器,但现在越来越强调利用地形地物隐蔽接近,在开阔地堂而皇之地前进是找打,从飞机到导弹到地雷到炮弹,有无数种死法等着。在复杂地形里,噪声常常是最先暴露行踪的。美国M1“艾布拉姆斯”坦克采用燃气轮机动力,启动快,加速快,噪声低。在北约演习中,常常悄悄摸到桥头,才被对方发现,快速出动、低噪声行进功不可没。$ r; T, F$ b! F2 K/ C( e! L" T+ R

, i2 N% p$ b6 O& \, G坦装还有高原高温动力不足的问题。内燃机是热机,环境温度太高,影响热机效率;高度太高,空气密度太低,含氧量不足,更影响热机效率。现在的办法是增加发动机功率,使得由于高原高温损失后,依然有足够的功率保障机动性,但代价也是明显的。5 q/ T& S7 s& k, w+ [7 p; I

6 z- ?  q$ q/ z1 {4 O. i发动机功率越大,重量和体积越大,导致坦装尺寸加大,装甲面积增加,总重急剧增加。即使不算这些因素,发动机功率过大也导致油耗增加。大家都怠速,的大V8油耗绝对比小三缸要高;同样速度下中低速匀速行驶也是一样。
0 ^  Z5 x6 D0 M+ Y" f
* K6 m" p" E3 G3 Y2 J& u: {5 N大功率只有在高速巡航、急剧加速、爬坡、高原、高温时有优越性,这是重要的优越性,所以内燃机动力的坦装不计代价,也要大功率。问题是,混动可以保持这些优点,而只需要中低功率。0 [  Q' l( V# [- J, ~" s
6 R& d. n# {: R5 D
混动比内燃机省油,动力系统基本上无噪声,这是常识。这对坦装很重要。军队省油不光是为了省钱,更是为了降低后勤负担。插混对野战意义不大,战场上没有充电桩,但对平时训练和使用还是有很大的意义。大部分训练和使用都在营地附近,长途开进也经过人烟相对密集地区,插电可以显著降低训练成本,这是不应忽略的军费开支。当然,坦装充电不能像轿车充电,可能需要双插头之类,加速充电,否则就充到猴年马月了。
. v& V5 a; W# m( q( J3 Q5 S1 {0 L, J. B/ h* F# Q1 @0 t* M
作战状态的坦装长时间匀速行进的时间其实不多,更多的是冲刺、急停、上坡、下坡。这对混动的能量回收很有利,也降低了刹车和履带的损耗。另外,作战状态下的坦装也有很多时间是蛰伏,眼观六路耳听八方,一有动静就动若脱兔、投入行动。这种状态下,内燃机需要长时间怠速,不仅耗油、费机器,也产生热特征,容易被发现。电动就没有这个问题,可以无限停车待机,一按电钮就跃出,而且除了车上其他用电设备,待机时电驱动本身没有热特征。这对现代战场上红外探测日益增加是重要的生存力保障。
. c  f$ g& ^5 V* p( F. s2 F
4 l+ k  l! r% r7 n3 O混动后,用电动助力,或者直接就是电驱动,扭力碾压内燃机,加速、爬坡绝对有利,轻松超过哪怕是牛气冲天的德国坦克柴油机。多电动机的话,还增加冗余度,一个电机故障了,车辆还能保持一定的机动性,这是增加战场生存力的。1 v% s3 x4 R4 X' C8 j* f

/ ~6 C9 L* u" s/ P8 J更重要的是,电动机基本上不受高原高温的影响,这很重要,可以降低“过度动力”的要求。当然,这只是在电池动力的情况下,用内燃机充电还是受到影响,不过情况不一样了。在最坏情况下,内燃机出力不足,充电放慢,但可以用时间换电能。充电到一定程度后,又“活过来”了。内燃机就不行,要是动力不足,再长时间憋劲还是没劲,只有回到“过度动力”的老路。
# w2 ^! r5 s, F+ T9 t$ a# M
8 d6 Q$ S9 x" D. c+ q+ o3 E电驱动还适合在闭合空间里的使用,比如在山洞里或者在废弃建筑里,至少可以用好长一段时间。, F% h; ]* D7 n. `% f

* F6 r* u. }" x# b+ N+ F* `低温对电池容量有影响,对内燃机也有影响。在低温下,内燃机需要暖机后才能正常运行,温度越低,发动机功率越大,暖机要求越高,否则很毁发动机。特别低的问题对发动机的润滑也影响很大,过冷的进气需要预热才能达到正常燃烧温度,这些都增加油耗,降低出力。最后平衡下来,低温对混动的影响还是更大一点,但差别并不是很大。
  o: \% d+ ^/ d- N! R) }  K6 F
4 h1 C/ J! W5 ?, M- _: B电池包增加坦装的重量,这是不利因素。不过历史上对重量的敏感来自对发动机的功率要求。电驱动后,动力曲线完全不一样了,路上各种新能源车也充分证明了一点:重量增加并不影响加速更快,毕竟扭力增加更快。7 R6 `( @. G; |, ?& j; x+ @% B

+ T9 Q  Y4 X( D像汽车上一样,电池包可以改善重量分布,大大便利坦装的总体设计。坦装发动机前置还是后置一直是一个问题。前置增加防护,解放有用空间,但重量分布不好,要是保持后驱,还需要沉重的传动系统;后置相反,而且正好与前伸火炮的重量相平衡。
3 V1 ~" z3 E' f# k8 y7 L7 j/ w6 [# ]9 H( G' Z
电驱动后,电动机也电池重量分离,电池分布相对自由,甚至可以像汽车一样:全地板电池。如果大胆一些,还可以用电池包形成周身的额外保护“澡盆”,增加对乘员的保护。这当然使得电池容易受到打击,需要隔舱化,避免被击中的电池起火、蔓延到其他电池模块,还需要自动灭火系统抑制火灾。6 @9 H" U, a0 X* h" t1 [. Y

7 E+ n; i, q7 g$ C5 w电池有起火危险,油箱也有起火危险。电池还可以用分布和隔板降低起火危害,油箱就不容易做到了。在装甲隔舱和泄压挡板的保护下,电池的起火危害是可以控制的。
# V2 z9 W+ E$ m: m- J5 T5 B, {1 T
* i) N9 A: g- R不过更大的重量对坦装的两栖能力肯定是不利的。两栖需要浮力,重量就是重量,什么扭力都回避不了这个问题。不过也不全是坏处,如果解决浮力问题的话,电驱动使得增加额外的螺旋桨推进器很容易。* Y$ C/ I0 s  t8 r. V2 j6 n

9 [' W3 _* _0 J5 a; N另一个容易忽略的地方是:任何形式的混动都增加了车上的发电能力,这已经成为军车普遍的短板了。" O8 j7 N7 Z7 L1 ?( k8 L% Y

9 M& ?) n# }- @0 c现代步兵随身佩戴各种电子设备,从单兵通信、单兵导航到单兵数据链,单兵红外光电甚至微波雷达,都需要用电。现在的办法是用大量干电池,但那不仅电容量不够,也很重,阿富汗美军特种部队已经发现了这个大问题,试图用便携式太阳能充电器解决,但总是对野战和秘密行动不便。2 R! Y( n9 L+ [- h2 g7 N/ O; z" T

( I" I" h0 T. I  b2 \1 g: G现在的机械化步兵也是一样的问题,车上并不能充电,必须带上一大堆电池。混动后,车辆就是机动的充电宝,那就方便多了,至少不远离车辆的步兵不再受电池重量所困。8 A0 w% {0 W' x. g  Y" ^0 G
: Z7 A' E- t; c0 G6 r& t
车上电力还有更大的用处。车载主动防御系统普及了,但毫米波雷达耗电太大,成为装用的瓶颈。美国M2“布莱德利”步战在阿富汗装上主动防御系统后,必须把车上所有用电的设备统统关掉,包括通信,才能不导致发动机过于超负荷运转。通信只有靠单兵随身设备,通信距离、通信质量、数据率都大大下降。
+ Y1 U0 w0 K: t8 r) o6 ?) E
3 e" W3 e9 h1 @" [如果未来车载激光、微波武器发展起来,对车载电力的要求更高,混动提供了很好的平台。
& i) i: u' N% `1 W5 N4 Y) ]% H2 r9 Q' K  Y! j  j% e  H3 b+ H
得失相较,插电增程的优越性还是很大的,应该认真考虑呢。( O" ~9 E) i0 E: t) S

5 r6 e  D' ~5 ]  o+ n, W! Z3 W对了,比亚迪U8的功率达到1100马力,比15轻坦的900-1000马力(一级和两级增压)还要高。过去汽车发动机的马力再大,扭力不足,不可能用于坦装发动机。现在电驱动扭力不成问题了,马力又大,比亚迪U8是不是能装上15轻坦,真成可以考虑的问题了。$ J! A; Q; H/ N. d0 Z* Z2 L$ N

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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 14:23
  • 签到天数: 1868 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-5-18 10:11:57 | 只看该作者
    军用“金龙电池”的秘密终于被你们知道了

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-18 10:19
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-5-18 10:36:47 | 只看该作者
    坦克加电池的几个问题:
    ) M8 }! W* R' J1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆的空间和载荷。2 I' `  t+ h9 x+ i5 a
    2. 电池在低温下往往死机。# {/ T$ j) P9 m& p+ n4 ^, D
    3. 现在的电池太容易燃烧,安全性太低。参见林志颖车祸视频。以前的柴油坦克vs汽油坦克的教训没必要再重复一次。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2023-5-18 11:58:48 | 只看该作者
    一切民用大厂的终极目标都是做军火商?BYD要成为深圳第二家军火商
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 11:50
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2023-5-18 14:49:17 | 只看该作者
    电动方式在高海拔和密闭空间具有极大的优势,感觉纯电驱动+发电机组合比较好。
    1 N8 }" ^( ]  l! e1 v/ S) {有好多电动的挖掘机什么的可以参考。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    18 小时前
  • 签到天数: 1594 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2023-5-18 16:22:09 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2023-5-18 10:363 Z  ^) z: [: w) ~2 b" I
    坦克加电池的几个问题:
    , O: ^+ p% g0 u# Y* ^% }# n1. 如果是混动,增加了机械的复杂性,降低了可靠性。增加了后勤的复杂。降低了车辆 ...
    * y6 G& D: B) K9 ^' H' E/ H* f% C
    电池的安全性能比火工品低?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-2-6 15:26
  • 签到天数: 2928 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2023-5-18 20:41:26 | 只看该作者
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。; M+ I' r7 L- p( H: i
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 21:34:58 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2023-5-18 06:41. G* z+ f' ]$ j8 e7 q
    按照这套路,斯基的下一篇就要扯BYD U8动力套件用在15轻坦上了。

    / y/ o) f+ D8 x0 T9 n& N7 h" H你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的
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  • TA的每日心情
    擦汗
    20 小时前
  • 签到天数: 3116 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2023-5-18 22:01:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 08:34
    + p& S" N# }; g1 w4 @/ ]! D你别说,除了汽油机换柴油机,真没什么不可以的

    $ V4 f$ Z% b! W8 o混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后电驱动。这条道路可以多看看。2 p7 p2 R+ d5 P$ h3 k

    $ C: @- `( e  u: M1 v其实混动坦克,更适合于模块化。这样维修也会更简单。
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  • TA的每日心情
    郁闷
    昨天 23:06
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2023-5-18 22:15:17 | 只看该作者
    是个可行的方向。米帝的那个基于XM8的轻坦概念好像是用了混动模式。其下一代主战坦克貌似也是这个方向。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2023-5-18 22:26:20 | 只看该作者
    四处张望 发表于 2023-5-18 16:22
    % m/ w2 \- U$ d( K' q0 c电池的安全性能比火工品低?

    " T) M3 O: s$ D& J( i$ P% p' d这个还真是这样。参考茫茫多的特斯拉烧车案,包括林志颖的那个车祸。林志颖真是命大,被及时救出来了。有个县长还是区长就因为开的车是隐藏式把手,起火后门打不开被活活烧死了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    12#
    发表于 2023-5-18 22:34:25 | 只看该作者
    呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。6 Z4 X# r9 E. x4 i
    $ @# B% a& Y" f0 m
    估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是在前线充电(那样的话还是要运油料)。
    ' X" l% p) z* g3 {. q* o; r0 J) R
    据说中国的电池产量是世界其它国产量总和的两倍?那么是不是说搞电坦装只有兔子最有希望?
    & v& K7 R) e7 T: L6 B% G) I/ ^. ]- g& y4 g# k7 ^! F: z8 Y$ Z
    如果成功,那是又一个美国画饼兔子实现的例子~
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:42:06 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 08:01
    0 n8 Q. f, L6 L! }& Z( \1 z混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    2 B6 C- F- Z) R3 O$ x
    燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。
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  • TA的每日心情
    开心
    19 小时前
  • 签到天数: 1155 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2023-5-19 01:58:58 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-18 06:01; j+ v& Z. L/ ^6 `. j4 t8 j
    混动的话,倒是燃气轮机挺有优势的。燃气轮机的输出曲线还是更合适于发电而不是驱动。燃气轮机发电,然后 ...
    7 s, L, t3 p+ G+ j" @
    支持混动5 ?, o6 m; H8 N. U
    或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    20 小时前
  • 签到天数: 3116 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2023-5-19 02:07:08 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-18 12:58. b; k% k. k  F3 H1 ~
    支持混动
    5 W  L, k& F: V5 A. N或者插混+混动三种模式组合。这样再极端的情况下也不至于束手无电。 ...
    & r* Z, Q1 q: d( G; ?7 Q+ B
    这些思路,都可以试试。很多时候,不试试是不知道结果的。现在TG手里电池还是蛮厉害的,可以试试先把15改一改看看。插混可能是比较好的起点。让车载电池能撑个一百公里,或者大半天不动就不错。这个其实对油料后勤有帮助的。8 S% u, c+ _  F
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  • TA的每日心情
    擦汗
    20 小时前
  • 签到天数: 3116 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2023-5-19 02:22:22 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2023-5-18 09:34
    . z0 f, r$ O+ K' T8 _9 M" J* R, S呃,运输油料变成运输电池,对战场指挥官来说倒也没有本质的不同。
    + {2 C9 s0 N: R# m" H! ]  n6 a1 T6 T2 j' S
    估计官兵更喜欢把电池运上去更换而不是 ...

    8 P! E1 _8 I8 l运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    : ]7 J: E8 _) s3 g* ?: e+ m. e; e! ?# ]. f4 |/ {' a
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2023-5-19 02:43:32 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:22
    0 V0 M0 W& ^$ _( w9 ?- R7 P运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    0 B( `; y6 J1 k: n9 F7 h
    呃,说的对。。电池太容易着火了~
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  • TA的每日心情
    无聊
    2024-11-20 02:25
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    [LV.5]元婴

    18#
    发表于 2023-5-19 03:12:24 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-5-19 02:221 E0 J+ k# n- m# m; i' U
    运电池。。。这个不对吧。。。。难道不应该是拉电线么?
    - ?1 }3 V  N9 e$ Q, a" a# |
    我怀疑需要拉个移动式发电站
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    该用户从未签到

    19#
    发表于 2023-5-19 03:14:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-5-18 22:42
      |8 U( M8 r4 m$ p7 c燃气轮机的油耗更高,不过体积和重量更小。间隙使用的话,这也是个路子。 ...
    " G; i$ s( P0 H  U) O4 X! L
    " D# c" ~) y! v8 X' |
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是当燃气轮机直联发电机时,减速器就不再必需了。
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    20#
     楼主| 发表于 2023-5-19 03:41:51 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2023-5-18 13:14& [! f0 ~  Y  f# w5 m
    燃气轮机部分负荷下油耗特别高,满功率还好。燃气轮机还有一个重大缺陷是转速高,因此要配大减速器。但是 ...
    ' X9 W/ P) N; @" n
    问题是:增程模式后,燃气轮机只需要满负荷运转,要么不运转。这和平常以燃气轮机作为主要动力的情况完全不同了。
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