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从北约援助清单看乌克兰战争的走向

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 楼主| 发表于 2023-1-25 02:56:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-1-24 17:09 编辑
# j' B- m% W; F5 L2 C5 O$ E3 C- {: c$ @
! U& J& u" V$ i2 f美欧的“乌克兰防务协调小组”(Ukraine Defense Contact Group)在德国拉姆斯泰因空军基地的会议结束了,这是乌克兰战争爆发以来第三次这样的会议。会议上,各国承诺向乌克兰提供新的援助,但没有德国“豹2”或者美国“艾布拉姆斯”坦克。, ~: w0 B$ \; \$ d: K  m
: u! G; j0 U. H( G* L
在会上,各国确认了一揽子援助清单:2 T$ a- \: J" Z5 ]4 e3 j
% K; v: Y7 `& r) o; y
美国:9 S5 f3 Y" h" w7 |( K
•        NASAMS的补充导弹. a/ V) l* w0 c6 I% d8 S. B
•        8套“复仇者”防空导弹系统7 t5 H" _8 R, r1 u1 Y
•        59辆M2“布莱德利”步战,附送590枚“陶”式反坦克导弹和29.5万发25毫米弹药6 a1 f, _3 @1 u0 T, j7 }3 t
•        90辆“斯崔克”轮战,其中20辆带扫雷滚筒
  @& _0 b4 l) Q7 u  G/ d•        53辆MRAP防地雷车7 R. v4 P! P" G
•        350辆悍马
, e4 }/ d* U6 Y8 q# l" ]1 D•        2万发155毫米弹药) D, @/ U+ a( K/ g5 n" s! Z- W
•        600枚“神剑”制导炮弹8 k! ?' d0 `. K6 M
•        95000发105毫米炮弹
1 f) Y# [$ l1 y; {•        11800发120毫米迫击炮弹
. d( c* u! j. {! k& U•        “海玛斯”的补充弹药. `/ V9 C" {8 ~2 ~# O
•        12辆弹药车
% E& A  G. E8 t4 M5 A•        6辆指挥车( H( k) f, H) L4 V7 R  d
•        22辆战术牵引车( k7 J/ o) j% R! ?8 b% d9 z
•        HARM反辐射导弹
. t+ c- s8 O% R( V" R! O: a2 F•        2000枚反坦克火箭" k0 i6 H' z. G4 N% v& {

2 T3 k8 U4 u5 d% F其他国家里,丹麦援助19门订购中的“凯撒”8x8轮式155毫米自行榴弹炮,德国提供40辆“黄鼠狼”步战,英国提供14辆“挑战者2”坦克和30门155毫米AS90自行榴弹炮,瑞典提供12门155毫米“弓箭手”轮式自行榴弹炮和50辆CV90步战。援助里还有大量枪械、弹药、牵引式重炮和高炮、无人机等。
  o2 C: ~7 i' l  @6 S0 \+ f8 \9 P7 w: [' J8 B  }  w, e; e
但美国没有提供“艾布拉姆斯”坦克、“海玛斯”发射的GLSDB和ATACMS战术弹道导弹,德国也没有提供“豹2”坦克。0 R5 F: u1 e6 f* N9 l( j; b- e

# l9 \. s/ B3 V% H乌克兰战争进入了阵地战的强攻、固守阶段,需要重装甲和重炮,但美欧给了一大堆不着边际的东西。乌克兰还需要防空系统,美欧倒是给了一些,但不是乌克兰最需要的类型。& s( W) k0 S" f7 ^
5 F0 _/ |3 O3 _  E  H+ l
乌克兰现在需要三样东西:
) v' r# o# d( K5 k1、        坦克, l- a# B  A8 _' s) z# o; F3 F
2、        重炮
6 Y4 M- r) {% ?5 }/ M7 r* p3、        野战防空系统& a. V- N- v% K# U7 X

2 t4 w7 m- L0 y, c. v0 \/ x乌军用步兵与俄军互啃伤亡太大,用坦克毕竟好一点,尤其是装甲更厚的西方坦克。所谓250-300辆西方坦克就能打败俄军,那种话听听就好,西方也没当真。要是真的250-300辆“艾布拉姆斯”或者“豹2”就能打败俄军,不等泽连斯基开口,援助早到了。快快打败俄军符合西方利益,美国需要尽快把战略重点转移到中国这边,德国需要尽快恢复经济。如果能决定性地打败俄罗斯,德国也不用瞻前顾后了,因为乌克兰战争的失败很可能导致俄罗斯的二次瓦解。3 @- o* m2 }6 Q
* k% Y- E( E/ z/ b  e
乌克兰战场的现实也使得几百辆西方坦克未必能派多少用场。乌克兰现在打成好似一战的堑壕战,但毕竟现在不是一战的堑壕战时代了,反坦克手段比坦克多,当年的震撼作用早就没有了。相反,坦克冲进坚固防御的步兵阵地反而是凶多吉少。坦克需要开阔、稀疏的战场,但现在乌克兰战场双方结成最硬的寨,在打最呆的仗,坦克冲击比步兵冲击有火力、速度、防护的优势,但有态势感知和隐蔽的劣势。在发现即摧毁的时代,这对坦克大大的不利。; w0 `0 m+ j) |- C* v% Y

* |$ N' n. \! z6 b' A: d3 _$ y但在乌克兰步兵已经不够用的现在,尤其是训练有素的精锐步兵损失惨重的现在,坦克不当作坦克用,当作铁甲步兵用,至少能“以一当十”,填补战线空缺,所以还是刚需。
% N3 u2 m9 P; V) n/ g/ U1 W# V" q) |$ z( T
乌克兰战前人口超过4000万,但顿巴斯俄军控制地区去掉近1000万,逃难到欧美约1000万,剩下的2000多万还有老弱病残和妇女儿童,真正适合从军的人口基数并没有那么大。相反,俄罗斯的一亿多人口基本完整,顿巴斯的人口里也不乏为保卫家乡而战的人,兵源相对来说没有乌克兰那么紧张。俄罗斯国土辽阔,但远东现在防御压力不大,这不是卫国战争前夜的态势了。2 F( M- k8 M7 g  w: C
0 j) p0 z* d4 i; h3 ~8 v
美国虚与委蛇,不肯提供“艾布拉姆斯”坦克,却逼着德国提供“豹2”,还有传说美国答应“捐献”现有“豹2”的国家将得到二手“艾布拉姆斯”的补偿,这更是在德国胸前和背后捅了两刀。一方面逼着德国做恶人,与俄罗斯结血仇;另一方面剥离德国影响,蚕食德国军工市场。德国是否顶得住这样的虚伪和贪婪,就看朔尔茨的定力了。
/ v$ M: a" j8 _& {* n! f6 E! U6 X- _; @
不过美国、德国和其他北约国家给了乌克兰一批步战,问题是,步战未必是乌克兰现在最需要的。, R% m: W. z% R& u% A
' K; p9 `+ i2 W6 l
西方步战和苏联步战是不同的设计思路。苏联步战是伴随坦克冲击的,车载步兵以乘车作战为主,只有在战场态势太过复杂、乘车作战不再现实的时候,才下车作战。因此,苏联步战强调火力和机动。6 `  ^& L6 ]" t+ o$ Y' ^+ x
: a* J2 K: |7 z! X$ P- m! b
西方步战也伴随坦克冲击,但考虑到机械化步兵的用武之地是在坦克冲击受阻的时候,这时步战也冲不动了。因此,车载步兵以下车作战为主,发挥步兵在复杂地形和战场的独特作用。在这样的设计思路指导下,西方步战的防护更强但火力较弱。“黄鼠狼”只有20毫米炮,反坦克导弹也是后期型号才加装的。“布莱德利”倒是一开始就有“陶”式反坦克导弹,但“陶”式是线导,“布莱德利”只能在停车状态下发射导弹,打伏击可以,在行进间与敌人坦克对抗,那就想多了。' Y  B4 P" S, _- x( e! z

, V& j9 B; B1 v" Y7 y  d; O" s+ t现代反坦克导弹有非线导的。“地狱火”采用激光驾束或者半主动毫米波雷达制导,但是为直升机上发射的空地模式设计的。“标枪”采用自主红外制导,但只适合对孤立、容易确认的目标的射击,在混战中导弹本身不具备足够的敌我识别能力,容易误伤。所以“标枪”只用于步兵反坦克,反正视界内的坦克都是敌人的,而不用于装备装甲车辆。3 x4 m5 D5 m( w$ V! y" X
+ F: k% {1 Z$ q! p$ V0 ?. }5 c
在这种使用模式下,步兵依然是主要突击和防御手段,步战只是带牙齿和装甲的战场面包车。乌克兰缺步兵,步战解决不了这个问题。何况大量型号繁杂的不同步战还形不成规模,使用都别扭。“斯崔克”和悍马更不给力,MRAP是阿富汗反恐战场上出现的,根本是打保安战的东西,野战中没有大用。在乌克兰,防止俄军特种部队渗透有用,但这不是乌克兰的大问题。
, r2 s% }2 u5 w) F* h) L: ?4 N, @  Q5 S. w9 C) T7 F8 A. W
重炮就是另外一个问题了,乌克兰急需,多多益善。西方公开的援助清单已经有超过360门重炮了:
1 _  h% I6 J+ u2 d# q, d, Q3 `9 ~! B' @: E% n; A
美国:142门M777
* m4 @  c+ s5 B" }4 S0 e加拿大和澳大利亚:10门M777$ u* V, N9 D$ [. O$ C7 F7 L
英国:20门M109A4BE(从比利时买来的二手,转赠给乌克兰)
. _4 d# n3 ~% I0 n3 j/ M拉脱维亚:6门M109A5O0 Z1 J, K9 v, k9 I
意大利:20-30门M109L7 v3 k/ \" k" w6 I: R+ d
德国和荷兰:22门PzH20006 W- x$ u& B3 U% w, E
法国和丹麦:37门“凯撒”/ p1 Z$ M5 E! v* c1 T
法国:15门TRF1
6 N; P8 u$ Q, d波兰:18门AHS Krab(已交付),50+门合同订购但交付情况不明3 E% ~. {7 ~. V  ?$ d
意大利和爱沙尼亚:2+门FH-70(在乌克兰战场上已经出现,但具体数量不明,每个国家算1门)
- {1 S2 F3 s2 v4 Y! i斯洛伐克:8门“苏珊娜”(已交付),16门订购,但可能要几年后才能完成交付
8 X; {. F, Q* H英国:30门AS90
4 h  ]" A# p  a, o0 h0 ?瑞典:12门“弓箭手”+ F1 H# v8 z: S: }& e; X

* c6 c5 S6 I9 P4 b/ i; J' S其中,M777和FH-70是牵引式155毫米榴弹炮,M109及各种亚型、PzH2000、AS90、AHS Krab、TRF1是履带式自行155毫米榴弹炮,“凯撒”、“苏珊娜”、“弓箭手”是轮式自行155毫米榴弹炮,据说还有一定数量的“达纳”,那是“苏珊娜”的152毫米版。另有美国提供的36门M119和英国提供的L119型105毫米榴弹炮,两炮实际上同型,以及拉脱维亚提供的老式M101,也是牵引式的。型号繁杂对维修保障是问题,对作战倒是问题不大,炮弹砸到目标上,从什么型号打出来的都无所谓。9 s3 {& L9 s# z8 j

2 D% [6 Z/ }! T3 n! P& z/ a# R/ z战前,乌军拥有1150门苏制火炮,其中有750门152毫米和350门122毫米炮。很多都损耗了,剩下的也因为弹药不足而不能用了。现在靠西方重炮撑门面了。但西方自己库存有限,比如M777,美军也只订购了425门,再援助就要从一线部队的装备里抽调了。欧洲国家更加捉襟见肘,丹麦把新订购的19门“凯撒”全部给乌克兰了。+ R1 B. r2 y/ J  K) Z& Q5 q1 G, v

: C( B$ {1 O- g, M7 w; O弹药是另一个问题。前东欧国家的苏制弹药已经刮箱底也找不出更多的了,整个西方的炮弹产能都赶不上乌军的消耗速度,所以美国智库CSIS在大声疾呼“空弹药箱”的问题。
, }- T; \- b) }4 K
0 y- J$ M; d8 B/ x* k2 Q如果说坦克是西方还留一手、没有放手支援乌克兰的话,重炮和炮弹倒真是爱莫能助了,西方也在刮箱底了。. S8 g( Y! H, X2 p

. x/ U) r$ [8 i6 j- {; p野战防空系统则是另外一个问题。一直有传闻美国、德国等在向乌克兰提供先进防空导弹,不乏NASAMS、“爱国者”等先进系统。“爱国者”是中高空防空导弹。开战以来,俄罗斯空天军就没有在中高空有太多的出动,用“爱国者”打巡航导弹当然是可以的,但效费比太惨不忍睹,西方不会让乌军放手这么打。
( F# [) B" b! K# a6 ]' `8 C3 R
3 O$ [* w/ P  r* J+ p5 QNASAMS是另外一个问题,这是AMRAAM中程空空导弹的空弹地用,在成本和性能上更加适合拦截巡航导弹,当然也能打飞机。问题是,乌克兰现在最大的问题是蜂拥而来的伊朗小摩托,用这打,还是龙王与乞丐比宝,亏大了。5 S1 X1 B9 U( l0 m' F: Z/ R

/ {7 `5 L* g: Y' q8 `# [4 |美国和北约国家援助了乌克兰大量的“毒刺”防空导弹。就导弹本身而言,这或许还算适合拦截伊朗小摩托。但“毒刺”本身需要人工观察和初始瞄准,覆盖范围又小,使用上还是有问题。“复仇者”把“毒刺”车载了,还自带光电观瞄系统,比肩扛眼喵要进一步,但还是不能根本解决覆盖范围问题。乌克兰毕竟好大,用“毒刺”和“复仇者”保护的话,需要的数量太大,根本不现实。# d2 i5 t- O9 S( z

* x. o# J, x6 W, V/ _6 e# l说起来,冷战时代的苏制ZSU-23-4四管23毫米自行高炮其实是最合适的,自带雷达,适合打击突发目标,数量又大,乌克兰和东欧国家都大量装备。可是冷战后,基本上都退役了,俄罗斯现在都不大有这东西了。' v2 l! e% B* K% w' j

" p4 A/ m; B. D2 t& P3 JGLSDB是“海玛斯”发射的SDB小直径炸弹,实际上是把火箭弹的发动机作为SDB的助推了。SDB重量不大,但威力可观,还有可观的滑翔航程,在中高空投放可滑翔100公里以上。所以GLSDB提供超过“海玛斯”普通火箭弹的射程和精度,可能导致战争显著升级。ATACMS是战术弹道导弹,射程达300公里,同样具有显然的越境打击能力,美国一直拒绝向乌克兰提高。现在依然没有松口。
" F  K6 v# g( V! j3 m
6 Q+ ~* x- N/ |2 ?$ }除了需要重炮、弹药和野战防空,乌克兰其实最需要的是人。如果现在欧美派遣几十万精锐步兵进入乌克兰,比几百辆坦克管用。但这是不可能的,乌克兰连提都不提。
/ D% H/ }4 J8 Q1 j$ `* v
# d# \& l9 h: b! n- F对于乌克兰和欧美来说,战争是越打越困难了。不是说俄军越打越顺了,而是现在到了双方比谁能耗过谁的时候了。乌克兰比俄罗斯不耐耗,绑上欧美都未必一定能耗过俄罗斯。
# C' W1 O' {# e- L% e
( q& d% a0 S1 L- x# {在战争问题上,俄罗斯错判了,以为可以速战速决;西方其实也错判了,同样以为靠乌克兰的血肉和西方的装备能速战速决。现在进入消耗战阶段。西方在理论上具有更雄厚的经济基础和广泛的军工基础,但这是表象。在灾年的时候,看似一贫如洗的农民比腰缠万贯的富翁更耐耗,因为他们接地气。钱只有在买得到吃的、用的,才是有用的。/ i6 I) e; H2 `/ Z  e( @( i2 Y) ~
2 l  D6 V: K! c, {* V
现在,俄罗斯就是更接战争地气的那一方。俄罗斯经济在战争初期受到重创,但基本面没有太大的问题,因为出口不力而被迫内循环为主的经济反而隔离了西方禁运的影响。拉跨的军工只要给足时间,也是能恢复的。不一定能与西方拼技术水平,但在乌克兰打的本来就不是高技术的仗,低水平的重复俄罗斯还是做得到的,尤其在资源和能源保证供应的情况下。
4 _7 g4 J7 m% ^: H, c1 Z; K* v) o8 I5 t( T- r% q
不逼迫俄罗斯动核是西方援助的上限,但这也使得西方的压力很难奏效。西方的机会在于俄罗斯内乱,但俄乌战争是内战,仇越结越深,只要俄罗斯的民生方面不乱,内乱就很难扎根。只要中国持续帮俄罗斯放水,俄罗斯民生就不会太乱。这是西方打不开的结。
# t2 l; K% S9 o! B7 h
" e! h' M* h$ ?4 L8 F3 L! T' Z2022年是乌克兰战争的元年,但2023年很可能不是终结的一年。8 _$ n! A! P% i8 v5 O" {4 U

评分

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    擦汗
    5 小时前
  • 签到天数: 3188 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-1-25 04:44:40 | 只看该作者
    写得好。。晨老大,越写越好了。。。5 ^3 f5 Y8 ~- Z  w% S6 g8 ~

    - Z$ w+ J0 x+ w5 t. q' ~好。。。马屁时间结束。。。
    - ~4 V: \0 N+ U7 Z
    * C, J/ N4 o# v. b+ N探讨一个小问题,毒刺对付小摩托可能困难。毒刺是红外制导的。小摩托这个发动机功率很小,红外信号是否足够强会是个问题。& |9 z- B, B# Z6 n
    : G4 v( T' g# X7 V' M5 ^  {( z
    还有,俺时不时联想到东方某神秘国家,他的弹药库里有好多好多炮弹。。。无论是乌克兰还是俄国能拿到,那也是非常的有帮助的。。。。不要误会,俺说的是朝鲜。。。
    : G+ |  x, z. B# e5 j* b+ \7 V( X( m
    听说乌克兰那里已经见到朝鲜的手榴弹了。俄国搞不好真的拿到了朝鲜的炮弹了。俺还希望东亚某大国封存的大批59式,现在很可能是最后有机会发挥作用的时候了。。。可惜了。。。
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-1-25 05:45:48 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-1-25 04:44
      G5 @4 t) {2 U3 U) i* g; T1 y写得好。。晨老大,越写越好了。。。& M% u( y6 x" Z  k0 \
    . x4 x" y! I" g4 M% T/ M+ F
    好。。。马屁时间结束。。。
    + o6 i& g  K/ A. ~
    防空的本质是防空导弹远比飞机,直升机便宜。导致对方使用空军的损失比空军的能造成的损失更大。现在是无人机的成本比防空导弹更便宜,拦截成本比无人机空军成本更高,机会成本反过来了。能不能拦截成了有没有必要拦截的问题。
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    地板
    发表于 2023-1-25 06:18:02 | 只看该作者
    我觉得美国欧洲也不会希望俄国崩溃,想一想一个充满仇恨的崩溃的核大国就会让人不寒而栗。他们期望的是俄国内部政变普金垮台或者普金投降或者熬死普金,所以怎么给乌克兰军备给多少,是考功力的。他们要保持对俄国的巨大军事压力,也要考虑自己的承受力。
    ! u# m8 d% [9 {# g
    2 \4 b6 T3 W& e) n  Y5 E5 Q小说教父里老教父派他的军师去和电影大亨交涉,军师回来后他的第一个问题是“Does this man have real balls?” 现在的问题类似,普金的底已经被摸清了,所以现在美西对俄国就是在采用全方位高压策略,导向国力竞争。对中国也类似,x的底也让人摸透了。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:04:39 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-1-24 14:443 r+ k2 ^1 l# F. }' [
    写得好。。晨老大,越写越好了。。。/ ?8 D+ Y" F) e- i6 f; H4 E' ~

    0 S( |& u' T3 b% K* c7 S* b6 H好。。。马屁时间结束。。。
    2 K% T. y+ V# m% I
    朝鲜还不可怕,要是中国动起来了,那就动静大了。9 o3 c3 `$ z  ?( L3 w: ?( j
    1 P( J6 O# Y0 H7 \0 g% Q4 y
    59式就算了,大毛的T-55也没有拉出来,太老了。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:05:01 | 只看该作者
    三力思 发表于 2023-1-24 15:45: B* Z6 M. H4 T8 d
    防空的本质是防空导弹远比飞机,直升机便宜。导致对方使用空军的损失比空军的能造成的损失更大。现在是无 ...
    & ^$ y6 l. ^, J; E% }7 w
    一点没错,问题就在这里
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    7#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:08:01 | 只看该作者
    老福 发表于 2023-1-24 16:18
    5 s6 Z$ e  V+ |% J9 @( m' t1 G我觉得美国欧洲也不会希望俄国崩溃,想一想一个充满仇恨的崩溃的核大国就会让人不寒而栗。他们期望的是俄国 ...
    " c; ^$ Q/ Q- L
    是的,不逼迫俄罗斯动核是西方援助的上限,但这也使得西方的压力很难奏效。* m4 S6 ?7 S$ J: r2 l" Y
    ' r# c6 F6 _/ z. B: V7 Z) k
    西方的机会在于俄罗斯内乱,但俄乌战争是内战,仇越结越深,只要俄罗斯的民生方面不乱,内乱就很难扎根。只要中国持续帮俄罗斯放水,俄罗斯民生就不会太乱。这是西方打不开的结。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    5 小时前
  • 签到天数: 3188 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2023-1-25 08:20:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-24 18:04
    2 {5 k, m& F% F! j% b" ^朝鲜还不可怕,要是中国动起来了,那就动静大了。6 q0 z+ O- s$ d# f" d

    7 `( V& a, n0 O( V0 q, }7 k  o59式就算了,大毛的T-55也没有拉出来,太老了。 ...

    + R- L2 [) r7 `; ZT55生产太少了才几百辆。
    ; w" |/ j% p1 v, a& t8 Q$ z( T6 U# Y  |
    59式的原型号T54才是产量惊人。。。据说波兰和捷克都生产了上万辆,这些可以给乌克兰。苏联生产了三四万辆。。。作为装甲步兵挺合适的。。乌克兰也有一些的,咋没见他们拉出来。。。只是坦克兵不好找,会开T54的不多了。。。
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    该用户从未签到

    9#
    发表于 2023-1-25 15:49:36 | 只看该作者
    HARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?" e1 T; S' z; c; P: r5 Q9 u

    2 o% m1 R0 u; L- ~8 B" `0 S7 t) x至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的普京寡头政权的。。。# D- I2 O4 U- u1 k1 [) W
    俄罗斯能耗多久和普京能耗多久确实不是同一个问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    10#
    发表于 2023-1-25 17:17:54 | 只看该作者
    小木 发表于 2023-1-25 15:49+ i: W! [% S+ Q; m* n$ {8 y
    HARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?
    9 r7 b$ h  ^, ]+ a8 Z! e. G% |( |5 [2 B3 n) u/ m& j$ o
    至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的 ...

    # ]/ l0 E+ M2 d$ i8 j3 {+ b日本侵略,老蒋耗了11年。乌克兰带了列宁割给他们的乌东八州投奔北约,在俄罗斯人的眼里和背叛没有区别,只能望死里打。
    回复 支持 反对

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-25 20:38
  • 签到天数: 478 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2023-1-25 19:40:42 | 只看该作者
    目前来看,基本上的看法都是欧美在给大俄放血。但现在这个打法,美国可能还行,欧洲这个温暖的冬天算是过来了,下一个冬天呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2023-1-25 21:06:29 | 只看该作者
    这样搞下去,对美国毫无压力。一年花了一千亿,还是和欧洲平分的。自己不出人。军备用库存就用呗。加大力度生产好了。, [  d3 j9 v: C! F
    欧洲压力比较大一点,不过还不到受不了的地步。倒是类似股票套牢,再投入一点平均成本阶段。  z; a* _. U7 `$ d& g
    大毛压力也不大。和中国还是端着。- a/ S- `8 S) v/ l5 O2 k+ l
    慢慢来吧。
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    13#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:39:33 | 只看该作者
    小木 发表于 2023-1-25 01:496 `- p" o, }- ~& a
    HARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?
    $ s# [' x; \! L( s! T+ t! G. n' V" G
    至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的 ...
      k; E/ b8 W0 b
    乌克兰的米格29已经改装过了,已经在发射HARM了。
    ( J& ?) I" H' h! x5 K) S; D
    ( P' R& W, y  a( }8 p) U; Q普京最大的问题:他现在即使凝聚俄罗斯的因素,也是使得俄罗斯分裂的因素。他要是从政治舞台消失,不定性太大,真是说不好俄罗斯向哪里去。
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    14#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:40:07 | 只看该作者
    johnsonjian 发表于 2023-1-25 05:40
    1 D' s# z3 Z0 p% d* I& N% r目前来看,基本上的看法都是欧美在给大俄放血。但现在这个打法,美国可能还行,欧洲这个温暖的冬天算是过来 ...
    # q1 g3 N3 x  |' p+ b
    俄罗斯貌似开始止血了。
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    15#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:41:06 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-1-25 07:06
    " M+ t3 J1 M7 a8 d0 e3 v, K这样搞下去,对美国毫无压力。一年花了一千亿,还是和欧洲平分的。自己不出人。军备用库存就用呗。加大力度 ...

    ' b. R7 j; Q* @8 C! m- e军备用库存是不行的。不仅影响一般战备,面对中国这边的战争可能性,加库存还来不及呢。
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    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2023-1-25 22:45:22 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-25 21:41
    ! u* R* @- q7 {, B' n  L4 A4 N- _- l军备用库存是不行的。不仅影响一般战备,面对中国这边的战争可能性,加库存还来不及呢。 ...

    6 C% X4 X7 ]. x& D6 u. o这个库存完全没有意义。中国会主动挑事?和美国陆战?除了中国,还有哪个?
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    17#
     楼主| 发表于 2023-1-25 22:53:08 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-1-25 08:45
    - e5 t! c9 U) c0 _; ]这个库存完全没有意义。中国会主动挑事?和美国陆战?除了中国,还有哪个? ...

    0 J' l3 k, x9 m9 P9 g; ]- e但通过朝鲜或者在中南半岛方向冲突不是没有可能。
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    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2023-1-25 23:05:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-25 22:533 O% j4 p/ t) `% R7 f: T3 N
    但通过朝鲜或者在中南半岛方向冲突不是没有可能。

    : R6 a0 P) P; q: \  _朝鲜,中南半岛,这些国家都和中国打了千年交道了。都是老戏骨。演戏可以,下场,那是想多了。
    9 Y- B5 ?8 g: F8 I& C
    7 [/ _# G& ]1 S$ `" j9 c/ L5 |( n+ k4 b美国议会搞些不同声音就是作秀。这次好不容易把大毛套上,不榨干最后一滴血,不会停的。核武,完全不考虑的。
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  • TA的每日心情
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2023-1-25 23:06:58 | 只看该作者
    捉个虫 地狱火不是激光驾束,就是标准的半主动激光。
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    20#
     楼主| 发表于 2023-1-25 23:28:36 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2023-1-25 09:060 \* B. w5 m& b  e1 b4 V- _. e' K# \
    捉个虫 地狱火不是激光驾束,就是标准的半主动激光。
    . c0 s4 ^5 m. Y
    怎么记得最早的地狱火是激光驾束?可能记错了
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