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从北约援助清单看乌克兰战争的走向

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 楼主| 发表于 2023-1-25 02:56:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-1-24 17:09 编辑
$ k6 A& ^) S7 m
- Z" w* l; x' |$ _8 Y美欧的“乌克兰防务协调小组”(Ukraine Defense Contact Group)在德国拉姆斯泰因空军基地的会议结束了,这是乌克兰战争爆发以来第三次这样的会议。会议上,各国承诺向乌克兰提供新的援助,但没有德国“豹2”或者美国“艾布拉姆斯”坦克。0 {2 J; H7 [* A2 j! `
  O1 J% b/ ]4 @; B2 z; O" A
在会上,各国确认了一揽子援助清单:' n# i( h8 T( s2 D# f8 `1 G. N" o
3 v: ~" H9 N* q9 J1 L
美国:
0 C" t2 p, n/ e1 N; V* ], u6 n3 Y•        NASAMS的补充导弹
' @' D% b1 A( B2 w•        8套“复仇者”防空导弹系统
/ r! W' f9 j3 y9 V  l4 O•        59辆M2“布莱德利”步战,附送590枚“陶”式反坦克导弹和29.5万发25毫米弹药
" u: c4 |& U; l. O9 L0 f) e•        90辆“斯崔克”轮战,其中20辆带扫雷滚筒
7 n! a$ |+ r% ^•        53辆MRAP防地雷车0 ~8 j  u+ c6 S# q/ w
•        350辆悍马0 [% a% N( U  P7 w/ g' s
•        2万发155毫米弹药( e6 K3 g8 d0 K
•        600枚“神剑”制导炮弹2 W9 x* I6 `( K( c2 c
•        95000发105毫米炮弹! Q2 u0 |* m& ~2 ~* K  i* {) R
•        11800发120毫米迫击炮弹# ]+ V# p( Y* `. S1 b. R  N
•        “海玛斯”的补充弹药
# p9 g  r' j8 F6 `9 J1 `•        12辆弹药车
$ z0 V5 e1 ]3 V•        6辆指挥车
7 E( G4 M. a. H% R•        22辆战术牵引车- a5 z9 v! n5 e+ K# v5 E  x
•        HARM反辐射导弹& V5 o6 U, _0 i
•        2000枚反坦克火箭+ U2 j" a, i1 b" j

; c2 c* J) `, F1 Y. G0 J* J其他国家里,丹麦援助19门订购中的“凯撒”8x8轮式155毫米自行榴弹炮,德国提供40辆“黄鼠狼”步战,英国提供14辆“挑战者2”坦克和30门155毫米AS90自行榴弹炮,瑞典提供12门155毫米“弓箭手”轮式自行榴弹炮和50辆CV90步战。援助里还有大量枪械、弹药、牵引式重炮和高炮、无人机等。
6 r7 L) |9 M( l2 ~) `
' S6 \" C: c" H0 D$ \但美国没有提供“艾布拉姆斯”坦克、“海玛斯”发射的GLSDB和ATACMS战术弹道导弹,德国也没有提供“豹2”坦克。
: I" T: r- J# i0 O; |
8 i' h) T' R: `6 m乌克兰战争进入了阵地战的强攻、固守阶段,需要重装甲和重炮,但美欧给了一大堆不着边际的东西。乌克兰还需要防空系统,美欧倒是给了一些,但不是乌克兰最需要的类型。
+ F. x) |3 L; \7 O( d! {0 q5 h6 L: G0 A
乌克兰现在需要三样东西:
% `5 T+ c. A( `7 O0 D1 i7 C$ y/ J* ~7 W1、        坦克
+ n9 u2 f, z7 j5 |, n% y2 h5 J: }2、        重炮  M" r; ?0 K: X- O
3、        野战防空系统& ^4 t3 v  W( V/ F$ `9 Y
$ k/ ^- P2 F* e. U* u3 Z) {$ Y
乌军用步兵与俄军互啃伤亡太大,用坦克毕竟好一点,尤其是装甲更厚的西方坦克。所谓250-300辆西方坦克就能打败俄军,那种话听听就好,西方也没当真。要是真的250-300辆“艾布拉姆斯”或者“豹2”就能打败俄军,不等泽连斯基开口,援助早到了。快快打败俄军符合西方利益,美国需要尽快把战略重点转移到中国这边,德国需要尽快恢复经济。如果能决定性地打败俄罗斯,德国也不用瞻前顾后了,因为乌克兰战争的失败很可能导致俄罗斯的二次瓦解。$ w1 t& ?1 j  K1 u) G
- p  n5 m( y$ }' E4 ]4 n
乌克兰战场的现实也使得几百辆西方坦克未必能派多少用场。乌克兰现在打成好似一战的堑壕战,但毕竟现在不是一战的堑壕战时代了,反坦克手段比坦克多,当年的震撼作用早就没有了。相反,坦克冲进坚固防御的步兵阵地反而是凶多吉少。坦克需要开阔、稀疏的战场,但现在乌克兰战场双方结成最硬的寨,在打最呆的仗,坦克冲击比步兵冲击有火力、速度、防护的优势,但有态势感知和隐蔽的劣势。在发现即摧毁的时代,这对坦克大大的不利。
% s: O" ~0 w6 r' j* f5 h% }3 m9 D$ S  L8 Z
但在乌克兰步兵已经不够用的现在,尤其是训练有素的精锐步兵损失惨重的现在,坦克不当作坦克用,当作铁甲步兵用,至少能“以一当十”,填补战线空缺,所以还是刚需。
" H$ a. m1 h3 E8 C/ l* u  a, s8 E3 M8 a" I, S5 b
乌克兰战前人口超过4000万,但顿巴斯俄军控制地区去掉近1000万,逃难到欧美约1000万,剩下的2000多万还有老弱病残和妇女儿童,真正适合从军的人口基数并没有那么大。相反,俄罗斯的一亿多人口基本完整,顿巴斯的人口里也不乏为保卫家乡而战的人,兵源相对来说没有乌克兰那么紧张。俄罗斯国土辽阔,但远东现在防御压力不大,这不是卫国战争前夜的态势了。: W) ~- |9 ?% Y% `* J
9 ^7 y3 _' t( I8 X: u
美国虚与委蛇,不肯提供“艾布拉姆斯”坦克,却逼着德国提供“豹2”,还有传说美国答应“捐献”现有“豹2”的国家将得到二手“艾布拉姆斯”的补偿,这更是在德国胸前和背后捅了两刀。一方面逼着德国做恶人,与俄罗斯结血仇;另一方面剥离德国影响,蚕食德国军工市场。德国是否顶得住这样的虚伪和贪婪,就看朔尔茨的定力了。
3 ?4 B! R5 f( m/ a  n
0 b$ L4 Y) b: t0 ~2 P( v不过美国、德国和其他北约国家给了乌克兰一批步战,问题是,步战未必是乌克兰现在最需要的。
  W, [% g/ Y& ?# [: K5 W
5 Y  z; X! k5 W3 |* \- e% a- j西方步战和苏联步战是不同的设计思路。苏联步战是伴随坦克冲击的,车载步兵以乘车作战为主,只有在战场态势太过复杂、乘车作战不再现实的时候,才下车作战。因此,苏联步战强调火力和机动。
* y' W! ?5 I. U/ H0 l; V* J$ \* M  L5 d
西方步战也伴随坦克冲击,但考虑到机械化步兵的用武之地是在坦克冲击受阻的时候,这时步战也冲不动了。因此,车载步兵以下车作战为主,发挥步兵在复杂地形和战场的独特作用。在这样的设计思路指导下,西方步战的防护更强但火力较弱。“黄鼠狼”只有20毫米炮,反坦克导弹也是后期型号才加装的。“布莱德利”倒是一开始就有“陶”式反坦克导弹,但“陶”式是线导,“布莱德利”只能在停车状态下发射导弹,打伏击可以,在行进间与敌人坦克对抗,那就想多了。. {7 g) X6 U+ N% @

2 M0 a9 L; w5 N7 C) S8 `* m9 |6 a现代反坦克导弹有非线导的。“地狱火”采用激光驾束或者半主动毫米波雷达制导,但是为直升机上发射的空地模式设计的。“标枪”采用自主红外制导,但只适合对孤立、容易确认的目标的射击,在混战中导弹本身不具备足够的敌我识别能力,容易误伤。所以“标枪”只用于步兵反坦克,反正视界内的坦克都是敌人的,而不用于装备装甲车辆。
  w# W4 J( Z; N; }9 K# U" v/ q$ q/ V2 f2 F1 a
在这种使用模式下,步兵依然是主要突击和防御手段,步战只是带牙齿和装甲的战场面包车。乌克兰缺步兵,步战解决不了这个问题。何况大量型号繁杂的不同步战还形不成规模,使用都别扭。“斯崔克”和悍马更不给力,MRAP是阿富汗反恐战场上出现的,根本是打保安战的东西,野战中没有大用。在乌克兰,防止俄军特种部队渗透有用,但这不是乌克兰的大问题。! ]* |: f" i% W" E( u2 _& Z5 ~9 ?

" [8 ?. a1 [2 q+ K+ G+ L! {重炮就是另外一个问题了,乌克兰急需,多多益善。西方公开的援助清单已经有超过360门重炮了:
3 p- d, W" `: D
. {" D1 ^% ~7 ?7 C美国:142门M777! |( S8 v) p) ]; `% u
加拿大和澳大利亚:10门M777
) ?! i2 Q  z' S2 H0 r英国:20门M109A4BE(从比利时买来的二手,转赠给乌克兰)6 F$ a! }8 }( N* b0 }" W, p' G. @
拉脱维亚:6门M109A5O9 q- ~( y; M% q# n0 C
意大利:20-30门M109L1 @  T- c- t7 D% ]$ `
德国和荷兰:22门PzH2000
+ S- r2 S+ R1 L" b2 m/ W+ [法国和丹麦:37门“凯撒”3 ?  R7 i$ P4 N0 R
法国:15门TRF1  Y* A) s- h$ U3 y% n& k2 N
波兰:18门AHS Krab(已交付),50+门合同订购但交付情况不明" `  }1 [. J- a5 N/ p% \" A% e! Q
意大利和爱沙尼亚:2+门FH-70(在乌克兰战场上已经出现,但具体数量不明,每个国家算1门): h! n- s- }& j& C, }
斯洛伐克:8门“苏珊娜”(已交付),16门订购,但可能要几年后才能完成交付
+ f" `' N& {) h" I( r& k+ U! c0 f英国:30门AS90
6 b2 P( ]. K0 v- X* ^  @瑞典:12门“弓箭手”
7 z5 h0 E. e3 z2 U/ b4 l$ e" h( W8 Y2 ?
其中,M777和FH-70是牵引式155毫米榴弹炮,M109及各种亚型、PzH2000、AS90、AHS Krab、TRF1是履带式自行155毫米榴弹炮,“凯撒”、“苏珊娜”、“弓箭手”是轮式自行155毫米榴弹炮,据说还有一定数量的“达纳”,那是“苏珊娜”的152毫米版。另有美国提供的36门M119和英国提供的L119型105毫米榴弹炮,两炮实际上同型,以及拉脱维亚提供的老式M101,也是牵引式的。型号繁杂对维修保障是问题,对作战倒是问题不大,炮弹砸到目标上,从什么型号打出来的都无所谓。
" D: B$ B! z4 O+ G
: z% Q5 {& P/ _3 `战前,乌军拥有1150门苏制火炮,其中有750门152毫米和350门122毫米炮。很多都损耗了,剩下的也因为弹药不足而不能用了。现在靠西方重炮撑门面了。但西方自己库存有限,比如M777,美军也只订购了425门,再援助就要从一线部队的装备里抽调了。欧洲国家更加捉襟见肘,丹麦把新订购的19门“凯撒”全部给乌克兰了。
! C  P+ M6 |8 ~' |2 q; p2 E5 G9 `6 H$ a
弹药是另一个问题。前东欧国家的苏制弹药已经刮箱底也找不出更多的了,整个西方的炮弹产能都赶不上乌军的消耗速度,所以美国智库CSIS在大声疾呼“空弹药箱”的问题。
* l& {- d/ K! \7 Z& y% \5 O% x  T2 [8 o, x8 ?4 w$ \- y* M1 ^8 i
如果说坦克是西方还留一手、没有放手支援乌克兰的话,重炮和炮弹倒真是爱莫能助了,西方也在刮箱底了。3 U# \+ _( s- [* O+ V) a
7 m3 R3 x2 u2 v2 d4 K/ Z
野战防空系统则是另外一个问题。一直有传闻美国、德国等在向乌克兰提供先进防空导弹,不乏NASAMS、“爱国者”等先进系统。“爱国者”是中高空防空导弹。开战以来,俄罗斯空天军就没有在中高空有太多的出动,用“爱国者”打巡航导弹当然是可以的,但效费比太惨不忍睹,西方不会让乌军放手这么打。
" d3 l# T' u  u$ {
' ^" Y6 b  A4 JNASAMS是另外一个问题,这是AMRAAM中程空空导弹的空弹地用,在成本和性能上更加适合拦截巡航导弹,当然也能打飞机。问题是,乌克兰现在最大的问题是蜂拥而来的伊朗小摩托,用这打,还是龙王与乞丐比宝,亏大了。
8 J4 o) [. U2 J% j8 \. v, S( T. S7 b$ p* `% n' g( P
美国和北约国家援助了乌克兰大量的“毒刺”防空导弹。就导弹本身而言,这或许还算适合拦截伊朗小摩托。但“毒刺”本身需要人工观察和初始瞄准,覆盖范围又小,使用上还是有问题。“复仇者”把“毒刺”车载了,还自带光电观瞄系统,比肩扛眼喵要进一步,但还是不能根本解决覆盖范围问题。乌克兰毕竟好大,用“毒刺”和“复仇者”保护的话,需要的数量太大,根本不现实。
; I, u3 E2 n' @0 K, ~. J" E
9 s' B) ~) L( A* V& [说起来,冷战时代的苏制ZSU-23-4四管23毫米自行高炮其实是最合适的,自带雷达,适合打击突发目标,数量又大,乌克兰和东欧国家都大量装备。可是冷战后,基本上都退役了,俄罗斯现在都不大有这东西了。/ L) V9 {- z/ D
% e& U6 k# F' b: s; t& U! d4 ]8 H& z9 K
GLSDB是“海玛斯”发射的SDB小直径炸弹,实际上是把火箭弹的发动机作为SDB的助推了。SDB重量不大,但威力可观,还有可观的滑翔航程,在中高空投放可滑翔100公里以上。所以GLSDB提供超过“海玛斯”普通火箭弹的射程和精度,可能导致战争显著升级。ATACMS是战术弹道导弹,射程达300公里,同样具有显然的越境打击能力,美国一直拒绝向乌克兰提高。现在依然没有松口。
0 v6 M- t, u$ K' p3 W2 }
; Q" H. u- v0 M+ R' i; u/ o除了需要重炮、弹药和野战防空,乌克兰其实最需要的是人。如果现在欧美派遣几十万精锐步兵进入乌克兰,比几百辆坦克管用。但这是不可能的,乌克兰连提都不提。: A$ d3 f* P  c) S9 B" H# E

8 g, p: e9 d3 z! _& j对于乌克兰和欧美来说,战争是越打越困难了。不是说俄军越打越顺了,而是现在到了双方比谁能耗过谁的时候了。乌克兰比俄罗斯不耐耗,绑上欧美都未必一定能耗过俄罗斯。8 V1 b" M+ C, x& Y( N

# c* D' O0 Z2 a$ Y& v/ A# A9 ?. j1 I在战争问题上,俄罗斯错判了,以为可以速战速决;西方其实也错判了,同样以为靠乌克兰的血肉和西方的装备能速战速决。现在进入消耗战阶段。西方在理论上具有更雄厚的经济基础和广泛的军工基础,但这是表象。在灾年的时候,看似一贫如洗的农民比腰缠万贯的富翁更耐耗,因为他们接地气。钱只有在买得到吃的、用的,才是有用的。; F0 ^) Q' r7 |8 C. s4 W$ S

8 ]1 M8 v' W- [( s现在,俄罗斯就是更接战争地气的那一方。俄罗斯经济在战争初期受到重创,但基本面没有太大的问题,因为出口不力而被迫内循环为主的经济反而隔离了西方禁运的影响。拉跨的军工只要给足时间,也是能恢复的。不一定能与西方拼技术水平,但在乌克兰打的本来就不是高技术的仗,低水平的重复俄罗斯还是做得到的,尤其在资源和能源保证供应的情况下。
2 z5 b8 p! R4 d9 E# B3 J% d5 V1 m" H9 P
不逼迫俄罗斯动核是西方援助的上限,但这也使得西方的压力很难奏效。西方的机会在于俄罗斯内乱,但俄乌战争是内战,仇越结越深,只要俄罗斯的民生方面不乱,内乱就很难扎根。只要中国持续帮俄罗斯放水,俄罗斯民生就不会太乱。这是西方打不开的结。
0 c. z/ x' B7 ?6 v$ C! [3 T7 ]
3 z: Z- l9 O! g! o6 m9 i2022年是乌克兰战争的元年,但2023年很可能不是终结的一年。
5 V4 n; j# A0 r1 X

评分

参与人数 7爱元 +58 收起 理由
pcb + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩
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tanis + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩
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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 05:21
  • 签到天数: 3280 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-1-25 04:44:40 | 只看该作者
    写得好。。晨老大,越写越好了。。。& |2 b- I& |# ?
    - G& ~' s% u- Q  m5 I8 b3 Q
    好。。。马屁时间结束。。。* ]" @& h1 J  E- F

    ( L( q% j, N5 \6 Z% N% }$ N8 \探讨一个小问题,毒刺对付小摩托可能困难。毒刺是红外制导的。小摩托这个发动机功率很小,红外信号是否足够强会是个问题。
    3 U- n& Z. _/ R' }3 Y; r% }/ M* _0 B& N$ T- Y) E9 h
    还有,俺时不时联想到东方某神秘国家,他的弹药库里有好多好多炮弹。。。无论是乌克兰还是俄国能拿到,那也是非常的有帮助的。。。。不要误会,俺说的是朝鲜。。。, l6 W, [4 @! g# Z

    - O5 L9 m! N. @8 R- Z2 R! X听说乌克兰那里已经见到朝鲜的手榴弹了。俄国搞不好真的拿到了朝鲜的炮弹了。俺还希望东亚某大国封存的大批59式,现在很可能是最后有机会发挥作用的时候了。。。可惜了。。。
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-1-25 05:45:48 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-1-25 04:44
    : m5 v! s& o7 G* y( |写得好。。晨老大,越写越好了。。。# b* `$ w: w3 F) m4 Q8 C. N

    & w$ Y8 G' K$ W2 \7 q+ v' l* x: B好。。。马屁时间结束。。。
    : l0 e( J" P  c
    防空的本质是防空导弹远比飞机,直升机便宜。导致对方使用空军的损失比空军的能造成的损失更大。现在是无人机的成本比防空导弹更便宜,拦截成本比无人机空军成本更高,机会成本反过来了。能不能拦截成了有没有必要拦截的问题。
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    地板
    发表于 2023-1-25 06:18:02 | 只看该作者
    我觉得美国欧洲也不会希望俄国崩溃,想一想一个充满仇恨的崩溃的核大国就会让人不寒而栗。他们期望的是俄国内部政变普金垮台或者普金投降或者熬死普金,所以怎么给乌克兰军备给多少,是考功力的。他们要保持对俄国的巨大军事压力,也要考虑自己的承受力。
    - h! w3 |1 g& p' w& l  y+ \
    - Y+ K9 [( h4 r# v! o& m% H小说教父里老教父派他的军师去和电影大亨交涉,军师回来后他的第一个问题是“Does this man have real balls?” 现在的问题类似,普金的底已经被摸清了,所以现在美西对俄国就是在采用全方位高压策略,导向国力竞争。对中国也类似,x的底也让人摸透了。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:04:39 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-1-24 14:449 Z" U* `. c8 S0 j
    写得好。。晨老大,越写越好了。。。
    ; `  q' x8 N& K3 h
    8 [  v- P% T& q5 S1 G) O8 i' f好。。。马屁时间结束。。。

    4 `9 v9 O6 u- }. l朝鲜还不可怕,要是中国动起来了,那就动静大了。1 H! Q/ j( q. _' A4 Z
    ; r# T8 P4 S+ g
    59式就算了,大毛的T-55也没有拉出来,太老了。
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    6#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:05:01 | 只看该作者
    三力思 发表于 2023-1-24 15:459 L% m8 _6 y4 a" k
    防空的本质是防空导弹远比飞机,直升机便宜。导致对方使用空军的损失比空军的能造成的损失更大。现在是无 ...
    & R  n- \: y1 Z; f$ h& l! H0 N( \
    一点没错,问题就在这里
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    7#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:08:01 | 只看该作者
    老福 发表于 2023-1-24 16:18! X8 B" X0 [. U
    我觉得美国欧洲也不会希望俄国崩溃,想一想一个充满仇恨的崩溃的核大国就会让人不寒而栗。他们期望的是俄国 ...

    # s. ?! W! }+ P4 R2 c是的,不逼迫俄罗斯动核是西方援助的上限,但这也使得西方的压力很难奏效。  g9 _2 ]0 b. p# z, W( @9 l, o& s2 L
    0 u/ W1 ^6 v/ n6 }% C
    西方的机会在于俄罗斯内乱,但俄乌战争是内战,仇越结越深,只要俄罗斯的民生方面不乱,内乱就很难扎根。只要中国持续帮俄罗斯放水,俄罗斯民生就不会太乱。这是西方打不开的结。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 05:21
  • 签到天数: 3280 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2023-1-25 08:20:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-24 18:04( G, K1 Y! W0 z. @4 g) \
    朝鲜还不可怕,要是中国动起来了,那就动静大了。, u4 G! _& c2 k
    * `  ]. H  l$ z, p
    59式就算了,大毛的T-55也没有拉出来,太老了。 ...
    / l, w% T0 ~+ p
    T55生产太少了才几百辆。 - H# M2 G, j0 Q: {' T

    0 y' W; V3 z' F# o1 S6 W: G59式的原型号T54才是产量惊人。。。据说波兰和捷克都生产了上万辆,这些可以给乌克兰。苏联生产了三四万辆。。。作为装甲步兵挺合适的。。乌克兰也有一些的,咋没见他们拉出来。。。只是坦克兵不好找,会开T54的不多了。。。
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    该用户从未签到

    9#
    发表于 2023-1-25 15:49:36 | 只看该作者
    HARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?5 H4 n  y: C5 U# B6 Q# O6 w

    ; A& W" F- h6 D' q' c/ f至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的普京寡头政权的。。。
    3 k2 R/ ^# x( {6 q$ `( m3 w, c俄罗斯能耗多久和普京能耗多久确实不是同一个问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    10#
    发表于 2023-1-25 17:17:54 | 只看该作者
    小木 发表于 2023-1-25 15:49: Z5 b7 t& W0 h# m1 s" B
    HARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?# D$ x! k3 j5 K! y# f' G

    6 k' i/ I& t' m# f5 b7 F: D; l' c至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的 ...

    4 j0 f! _6 |. z5 u$ f日本侵略,老蒋耗了11年。乌克兰带了列宁割给他们的乌东八州投奔北约,在俄罗斯人的眼里和背叛没有区别,只能望死里打。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-21 11:52
  • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2023-1-25 19:40:42 | 只看该作者
    目前来看,基本上的看法都是欧美在给大俄放血。但现在这个打法,美国可能还行,欧洲这个温暖的冬天算是过来了,下一个冬天呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2023-1-25 21:06:29 | 只看该作者
    这样搞下去,对美国毫无压力。一年花了一千亿,还是和欧洲平分的。自己不出人。军备用库存就用呗。加大力度生产好了。! I, R' |8 Y" j/ ^/ D3 a
    欧洲压力比较大一点,不过还不到受不了的地步。倒是类似股票套牢,再投入一点平均成本阶段。
    # X8 s/ }7 n' f2 d0 ?$ @6 c# e# n大毛压力也不大。和中国还是端着。- B4 X3 p9 f3 o* t& R2 c
    慢慢来吧。
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    13#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:39:33 | 只看该作者
    小木 发表于 2023-1-25 01:49
    2 M. Q, \# r; n! lHARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?
    6 Z% ^4 h6 \5 c! J: T9 o# L! V: A& _( b7 \3 [" o
    至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的 ...
    8 v, ~6 F: ]0 ]/ b
    乌克兰的米格29已经改装过了,已经在发射HARM了。
    : ~/ I2 E# v& ?  k9 B  T! z4 K0 g1 S$ p$ A
    普京最大的问题:他现在即使凝聚俄罗斯的因素,也是使得俄罗斯分裂的因素。他要是从政治舞台消失,不定性太大,真是说不好俄罗斯向哪里去。
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    14#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:40:07 | 只看该作者
    johnsonjian 发表于 2023-1-25 05:40
    : h7 K$ N# _5 Z1 ~目前来看,基本上的看法都是欧美在给大俄放血。但现在这个打法,美国可能还行,欧洲这个温暖的冬天算是过来 ...

    ; }% Q9 i+ a& i! K+ {2 V8 H- Z俄罗斯貌似开始止血了。
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    15#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:41:06 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-1-25 07:065 m  `# k2 f; B' k- _
    这样搞下去,对美国毫无压力。一年花了一千亿,还是和欧洲平分的。自己不出人。军备用库存就用呗。加大力度 ...
      T5 u0 g+ [* v
    军备用库存是不行的。不仅影响一般战备,面对中国这边的战争可能性,加库存还来不及呢。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2023-1-25 22:45:22 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-25 21:41* @% X. z+ A5 L7 |* R- A
    军备用库存是不行的。不仅影响一般战备,面对中国这边的战争可能性,加库存还来不及呢。 ...
    - c9 }8 |7 |3 R# j* P% \
    这个库存完全没有意义。中国会主动挑事?和美国陆战?除了中国,还有哪个?
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    17#
     楼主| 发表于 2023-1-25 22:53:08 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-1-25 08:45
    " S6 Y* X4 I# t这个库存完全没有意义。中国会主动挑事?和美国陆战?除了中国,还有哪个? ...

    . [& s0 r% R9 k! d( F8 n2 q但通过朝鲜或者在中南半岛方向冲突不是没有可能。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2023-1-25 23:05:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-25 22:537 z! e- c' J- c) |, i! Y6 N
    但通过朝鲜或者在中南半岛方向冲突不是没有可能。

    - M. z0 F% L* d$ m; I; y朝鲜,中南半岛,这些国家都和中国打了千年交道了。都是老戏骨。演戏可以,下场,那是想多了。
    / ]' x' E" s. L/ W: P) y
    $ a! c% W* u- b7 n+ q8 k& d' d! j美国议会搞些不同声音就是作秀。这次好不容易把大毛套上,不榨干最后一滴血,不会停的。核武,完全不考虑的。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2023-1-25 23:06:58 | 只看该作者
    捉个虫 地狱火不是激光驾束,就是标准的半主动激光。
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    20#
     楼主| 发表于 2023-1-25 23:28:36 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2023-1-25 09:062 Y3 x7 G8 G6 U
    捉个虫 地狱火不是激光驾束,就是标准的半主动激光。
    + B; r% p) P  B2 A  d- x& C, T
    怎么记得最早的地狱火是激光驾束?可能记错了
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