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从北约援助清单看乌克兰战争的走向

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 楼主| 发表于 2023-1-25 02:56:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-1-24 17:09 编辑
' i6 x: C; }3 }* Y8 n* d! ~# S! w9 o* M" Y6 [
美欧的“乌克兰防务协调小组”(Ukraine Defense Contact Group)在德国拉姆斯泰因空军基地的会议结束了,这是乌克兰战争爆发以来第三次这样的会议。会议上,各国承诺向乌克兰提供新的援助,但没有德国“豹2”或者美国“艾布拉姆斯”坦克。9 `+ f! `9 u: G5 F& z3 m

! p6 h* |' K5 a8 `. y& \在会上,各国确认了一揽子援助清单:
7 G; u9 V2 m5 O5 i# G
4 r6 o& L, ?2 I美国:
6 C/ O( F0 w9 r9 J9 w# t) y•        NASAMS的补充导弹0 e" h1 E/ o6 v: G  y2 ?5 e- |
•        8套“复仇者”防空导弹系统
! ^2 D$ c( s6 r3 G& j0 `•        59辆M2“布莱德利”步战,附送590枚“陶”式反坦克导弹和29.5万发25毫米弹药, V$ b8 q* f4 E" g
•        90辆“斯崔克”轮战,其中20辆带扫雷滚筒* f% P& L3 N+ P* G5 a4 C
•        53辆MRAP防地雷车
7 u* J- c2 ~2 {* O) l; [; W•        350辆悍马$ R& A) E4 c: m4 Z, z
•        2万发155毫米弹药
% \5 [  H3 t' f- B' _# ?•        600枚“神剑”制导炮弹
7 e# f! X, b' M0 U5 ?•        95000发105毫米炮弹# K% y) O" Q( M8 T0 n
•        11800发120毫米迫击炮弹
* S% M2 K8 ~4 f* F7 V/ I% z& k4 J•        “海玛斯”的补充弹药
7 N( m9 P6 ~$ ?: N( T$ o% C•        12辆弹药车
8 H8 \0 d. g0 n8 A•        6辆指挥车) R9 H( y! |9 h1 O
•        22辆战术牵引车
. W% n. T3 ~5 O•        HARM反辐射导弹# Z2 F! |7 O. v2 ^
•        2000枚反坦克火箭
, X$ `- v( h0 ]2 ^7 G; [7 v3 Z
* B; C+ I0 R& v4 G1 y. z5 `3 e( ?) Y其他国家里,丹麦援助19门订购中的“凯撒”8x8轮式155毫米自行榴弹炮,德国提供40辆“黄鼠狼”步战,英国提供14辆“挑战者2”坦克和30门155毫米AS90自行榴弹炮,瑞典提供12门155毫米“弓箭手”轮式自行榴弹炮和50辆CV90步战。援助里还有大量枪械、弹药、牵引式重炮和高炮、无人机等。8 P* m% V/ u  h  f; \
$ ?! k8 j: X. F( `! @1 A8 F. u
但美国没有提供“艾布拉姆斯”坦克、“海玛斯”发射的GLSDB和ATACMS战术弹道导弹,德国也没有提供“豹2”坦克。1 ^! N. k8 |3 u: a
' e- h' q$ S3 ^) h* {4 u' @
乌克兰战争进入了阵地战的强攻、固守阶段,需要重装甲和重炮,但美欧给了一大堆不着边际的东西。乌克兰还需要防空系统,美欧倒是给了一些,但不是乌克兰最需要的类型。
) q4 E4 j7 |! u% ~1 d/ J' C9 I2 }1 s; J
乌克兰现在需要三样东西:
% ?# Z' a' i: t1、        坦克- I6 v8 A5 \6 T) z# ^1 e4 y
2、        重炮
3 I, K0 O: a# w3 b% X% t% J3、        野战防空系统
& G$ P; W! L  S' T* p! s+ k
0 E) X) ]7 Q- U; _4 ~# E乌军用步兵与俄军互啃伤亡太大,用坦克毕竟好一点,尤其是装甲更厚的西方坦克。所谓250-300辆西方坦克就能打败俄军,那种话听听就好,西方也没当真。要是真的250-300辆“艾布拉姆斯”或者“豹2”就能打败俄军,不等泽连斯基开口,援助早到了。快快打败俄军符合西方利益,美国需要尽快把战略重点转移到中国这边,德国需要尽快恢复经济。如果能决定性地打败俄罗斯,德国也不用瞻前顾后了,因为乌克兰战争的失败很可能导致俄罗斯的二次瓦解。
, \# w" I6 n/ X0 W0 V$ i% d6 n6 p: f; X
乌克兰战场的现实也使得几百辆西方坦克未必能派多少用场。乌克兰现在打成好似一战的堑壕战,但毕竟现在不是一战的堑壕战时代了,反坦克手段比坦克多,当年的震撼作用早就没有了。相反,坦克冲进坚固防御的步兵阵地反而是凶多吉少。坦克需要开阔、稀疏的战场,但现在乌克兰战场双方结成最硬的寨,在打最呆的仗,坦克冲击比步兵冲击有火力、速度、防护的优势,但有态势感知和隐蔽的劣势。在发现即摧毁的时代,这对坦克大大的不利。
- p2 I2 x' C9 e; w. [- @, J. L" j' C' I+ ]
但在乌克兰步兵已经不够用的现在,尤其是训练有素的精锐步兵损失惨重的现在,坦克不当作坦克用,当作铁甲步兵用,至少能“以一当十”,填补战线空缺,所以还是刚需。
* j; u+ g5 d. }+ ]+ @* J: V! ^! d
" Q) k. V5 g0 a5 B% y8 |0 g乌克兰战前人口超过4000万,但顿巴斯俄军控制地区去掉近1000万,逃难到欧美约1000万,剩下的2000多万还有老弱病残和妇女儿童,真正适合从军的人口基数并没有那么大。相反,俄罗斯的一亿多人口基本完整,顿巴斯的人口里也不乏为保卫家乡而战的人,兵源相对来说没有乌克兰那么紧张。俄罗斯国土辽阔,但远东现在防御压力不大,这不是卫国战争前夜的态势了。# q, B: }' E7 V& @' \. b- J

! F) {3 d5 @% P& b9 m美国虚与委蛇,不肯提供“艾布拉姆斯”坦克,却逼着德国提供“豹2”,还有传说美国答应“捐献”现有“豹2”的国家将得到二手“艾布拉姆斯”的补偿,这更是在德国胸前和背后捅了两刀。一方面逼着德国做恶人,与俄罗斯结血仇;另一方面剥离德国影响,蚕食德国军工市场。德国是否顶得住这样的虚伪和贪婪,就看朔尔茨的定力了。
: x/ ?0 ]; @( }5 \, _2 q4 o% i) x: a0 n! j0 ^6 J. H1 Z
不过美国、德国和其他北约国家给了乌克兰一批步战,问题是,步战未必是乌克兰现在最需要的。6 k' m- e# K& `1 _" V2 Z: X3 a1 \

1 W" |+ J2 U: a4 K0 l西方步战和苏联步战是不同的设计思路。苏联步战是伴随坦克冲击的,车载步兵以乘车作战为主,只有在战场态势太过复杂、乘车作战不再现实的时候,才下车作战。因此,苏联步战强调火力和机动。
: j4 y4 i: h5 U# Z+ A5 j! n1 j6 w" Y7 E1 l6 K- e8 P5 c1 T3 v
西方步战也伴随坦克冲击,但考虑到机械化步兵的用武之地是在坦克冲击受阻的时候,这时步战也冲不动了。因此,车载步兵以下车作战为主,发挥步兵在复杂地形和战场的独特作用。在这样的设计思路指导下,西方步战的防护更强但火力较弱。“黄鼠狼”只有20毫米炮,反坦克导弹也是后期型号才加装的。“布莱德利”倒是一开始就有“陶”式反坦克导弹,但“陶”式是线导,“布莱德利”只能在停车状态下发射导弹,打伏击可以,在行进间与敌人坦克对抗,那就想多了。- n2 w1 a" O4 `$ u5 r3 C3 A' C4 E
) S+ J2 i1 V4 _3 `6 Q( I
现代反坦克导弹有非线导的。“地狱火”采用激光驾束或者半主动毫米波雷达制导,但是为直升机上发射的空地模式设计的。“标枪”采用自主红外制导,但只适合对孤立、容易确认的目标的射击,在混战中导弹本身不具备足够的敌我识别能力,容易误伤。所以“标枪”只用于步兵反坦克,反正视界内的坦克都是敌人的,而不用于装备装甲车辆。
  @. U" Z2 ^$ ]) L! k: t/ [1 {8 u% \. G( l( F/ j2 }, @0 w
在这种使用模式下,步兵依然是主要突击和防御手段,步战只是带牙齿和装甲的战场面包车。乌克兰缺步兵,步战解决不了这个问题。何况大量型号繁杂的不同步战还形不成规模,使用都别扭。“斯崔克”和悍马更不给力,MRAP是阿富汗反恐战场上出现的,根本是打保安战的东西,野战中没有大用。在乌克兰,防止俄军特种部队渗透有用,但这不是乌克兰的大问题。& t3 q. {+ t! J! g2 `; w8 c6 M

9 `, S8 j: [0 X# b重炮就是另外一个问题了,乌克兰急需,多多益善。西方公开的援助清单已经有超过360门重炮了:8 x0 J( b+ \+ [. J4 u2 \  i
( S2 a/ |& L' x% S3 f/ o- A
美国:142门M777
. g. t+ B, ?8 Z, O$ u加拿大和澳大利亚:10门M777
, X2 w# R; Y  A( P$ ~英国:20门M109A4BE(从比利时买来的二手,转赠给乌克兰), _$ H  q, B# J0 T( C2 f' H) J
拉脱维亚:6门M109A5O  o# G  D. A$ z' z
意大利:20-30门M109L
- h! A/ @" W, o: p- V0 E  Q德国和荷兰:22门PzH2000
1 W* S" D* I( Z2 h6 u& X5 {% c法国和丹麦:37门“凯撒”
+ j) O5 Q/ t, o1 F  [法国:15门TRF1$ E; \3 ?2 C; T* n+ x$ }# b
波兰:18门AHS Krab(已交付),50+门合同订购但交付情况不明
, s6 m1 H4 K. n- ^$ Y意大利和爱沙尼亚:2+门FH-70(在乌克兰战场上已经出现,但具体数量不明,每个国家算1门)7 f* L0 a& z& W( l
斯洛伐克:8门“苏珊娜”(已交付),16门订购,但可能要几年后才能完成交付
$ K+ O* G% w0 k! e5 z英国:30门AS90
' p! a' B: J0 _; f- D  S瑞典:12门“弓箭手”
$ n, h2 c4 S+ F; U! q, k& b5 h1 j5 p
其中,M777和FH-70是牵引式155毫米榴弹炮,M109及各种亚型、PzH2000、AS90、AHS Krab、TRF1是履带式自行155毫米榴弹炮,“凯撒”、“苏珊娜”、“弓箭手”是轮式自行155毫米榴弹炮,据说还有一定数量的“达纳”,那是“苏珊娜”的152毫米版。另有美国提供的36门M119和英国提供的L119型105毫米榴弹炮,两炮实际上同型,以及拉脱维亚提供的老式M101,也是牵引式的。型号繁杂对维修保障是问题,对作战倒是问题不大,炮弹砸到目标上,从什么型号打出来的都无所谓。
' g9 B$ O! R  {8 |
& n* t8 M2 z) J$ F. i9 {战前,乌军拥有1150门苏制火炮,其中有750门152毫米和350门122毫米炮。很多都损耗了,剩下的也因为弹药不足而不能用了。现在靠西方重炮撑门面了。但西方自己库存有限,比如M777,美军也只订购了425门,再援助就要从一线部队的装备里抽调了。欧洲国家更加捉襟见肘,丹麦把新订购的19门“凯撒”全部给乌克兰了。3 z1 B* L* P7 n, W7 u, C
& a. \8 y: b/ h( X& Z. A) z( B
弹药是另一个问题。前东欧国家的苏制弹药已经刮箱底也找不出更多的了,整个西方的炮弹产能都赶不上乌军的消耗速度,所以美国智库CSIS在大声疾呼“空弹药箱”的问题。
$ _5 a0 I, S9 l: W: p
& J" ?, F" h- V如果说坦克是西方还留一手、没有放手支援乌克兰的话,重炮和炮弹倒真是爱莫能助了,西方也在刮箱底了。5 n4 m1 y+ V' A2 V+ l9 _, B

2 W3 M) e$ Y8 {. y, c% w0 y0 f4 u野战防空系统则是另外一个问题。一直有传闻美国、德国等在向乌克兰提供先进防空导弹,不乏NASAMS、“爱国者”等先进系统。“爱国者”是中高空防空导弹。开战以来,俄罗斯空天军就没有在中高空有太多的出动,用“爱国者”打巡航导弹当然是可以的,但效费比太惨不忍睹,西方不会让乌军放手这么打。$ q/ k5 U6 L1 e" V  y) M0 ~' K) f% z  o
* z) j; D; `- F$ w$ [
NASAMS是另外一个问题,这是AMRAAM中程空空导弹的空弹地用,在成本和性能上更加适合拦截巡航导弹,当然也能打飞机。问题是,乌克兰现在最大的问题是蜂拥而来的伊朗小摩托,用这打,还是龙王与乞丐比宝,亏大了。
* R$ Y; z& Q3 G/ e0 q8 T) m8 E& A' [: ~1 ?  H, ^- f- }: w
美国和北约国家援助了乌克兰大量的“毒刺”防空导弹。就导弹本身而言,这或许还算适合拦截伊朗小摩托。但“毒刺”本身需要人工观察和初始瞄准,覆盖范围又小,使用上还是有问题。“复仇者”把“毒刺”车载了,还自带光电观瞄系统,比肩扛眼喵要进一步,但还是不能根本解决覆盖范围问题。乌克兰毕竟好大,用“毒刺”和“复仇者”保护的话,需要的数量太大,根本不现实。
- h: l7 C5 B5 ^) G
- W' F# \5 M5 z. [说起来,冷战时代的苏制ZSU-23-4四管23毫米自行高炮其实是最合适的,自带雷达,适合打击突发目标,数量又大,乌克兰和东欧国家都大量装备。可是冷战后,基本上都退役了,俄罗斯现在都不大有这东西了。& f  u) I' Y: k' f5 I6 d

* U2 h& _/ J( ?+ uGLSDB是“海玛斯”发射的SDB小直径炸弹,实际上是把火箭弹的发动机作为SDB的助推了。SDB重量不大,但威力可观,还有可观的滑翔航程,在中高空投放可滑翔100公里以上。所以GLSDB提供超过“海玛斯”普通火箭弹的射程和精度,可能导致战争显著升级。ATACMS是战术弹道导弹,射程达300公里,同样具有显然的越境打击能力,美国一直拒绝向乌克兰提高。现在依然没有松口。
7 T. l' Z) T2 d, E5 Z! R. d2 ]- r" s7 L4 p6 X5 j+ e; Y
除了需要重炮、弹药和野战防空,乌克兰其实最需要的是人。如果现在欧美派遣几十万精锐步兵进入乌克兰,比几百辆坦克管用。但这是不可能的,乌克兰连提都不提。# S' F% |* S+ d

0 I0 ^% d/ ~& ~! s- E对于乌克兰和欧美来说,战争是越打越困难了。不是说俄军越打越顺了,而是现在到了双方比谁能耗过谁的时候了。乌克兰比俄罗斯不耐耗,绑上欧美都未必一定能耗过俄罗斯。
" F2 p) F: V; l" b! m$ R6 N  z/ B) u" R2 {& b( A
在战争问题上,俄罗斯错判了,以为可以速战速决;西方其实也错判了,同样以为靠乌克兰的血肉和西方的装备能速战速决。现在进入消耗战阶段。西方在理论上具有更雄厚的经济基础和广泛的军工基础,但这是表象。在灾年的时候,看似一贫如洗的农民比腰缠万贯的富翁更耐耗,因为他们接地气。钱只有在买得到吃的、用的,才是有用的。; N1 b1 |! Y  ]( P/ K

# {) b3 Z7 q6 M- M! F, y现在,俄罗斯就是更接战争地气的那一方。俄罗斯经济在战争初期受到重创,但基本面没有太大的问题,因为出口不力而被迫内循环为主的经济反而隔离了西方禁运的影响。拉跨的军工只要给足时间,也是能恢复的。不一定能与西方拼技术水平,但在乌克兰打的本来就不是高技术的仗,低水平的重复俄罗斯还是做得到的,尤其在资源和能源保证供应的情况下。. t, K8 }( `9 [) v, I
- s3 \0 x2 B" ^* V- v7 _) ]# V& C) [7 z; b
不逼迫俄罗斯动核是西方援助的上限,但这也使得西方的压力很难奏效。西方的机会在于俄罗斯内乱,但俄乌战争是内战,仇越结越深,只要俄罗斯的民生方面不乱,内乱就很难扎根。只要中国持续帮俄罗斯放水,俄罗斯民生就不会太乱。这是西方打不开的结。
1 b: z3 |5 a, z& ^5 v
4 g" b0 H9 y5 B0 o+ u6 A2022年是乌克兰战争的元年,但2023年很可能不是终结的一年。5 n; @# V$ p+ e  L; ]% l

评分

参与人数 7爱元 +58 收起 理由
pcb + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩
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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    擦汗
    11 小时前
  • 签到天数: 3390 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2023-1-25 04:44:40 | 只看该作者
    写得好。。晨老大,越写越好了。。。
    ) K) L" _( R! }+ z8 V1 p& }7 z5 @' d2 k3 I
    好。。。马屁时间结束。。。+ @4 S6 x, R) c, F: v) n. L1 [
    4 n1 |: D- u! T' u9 A5 ^
    探讨一个小问题,毒刺对付小摩托可能困难。毒刺是红外制导的。小摩托这个发动机功率很小,红外信号是否足够强会是个问题。+ `' m$ X! |2 c1 G4 Z7 n, d
    9 \" w/ M+ V, |
    还有,俺时不时联想到东方某神秘国家,他的弹药库里有好多好多炮弹。。。无论是乌克兰还是俄国能拿到,那也是非常的有帮助的。。。。不要误会,俺说的是朝鲜。。。
    - h, \& z% h- h
    # n9 b( u( _7 C/ N2 ?3 T8 x' j' B听说乌克兰那里已经见到朝鲜的手榴弹了。俄国搞不好真的拿到了朝鲜的炮弹了。俺还希望东亚某大国封存的大批59式,现在很可能是最后有机会发挥作用的时候了。。。可惜了。。。
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    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2023-1-25 05:45:48 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-1-25 04:44% r5 c! n+ [: I8 `! T1 x
    写得好。。晨老大,越写越好了。。。! a- |. R4 y0 u2 g0 |6 `& }8 G
    1 J% e: X& s; ]( p- A9 h
    好。。。马屁时间结束。。。
    - U+ O" j( e5 w5 u' |' {8 u* B- V
    防空的本质是防空导弹远比飞机,直升机便宜。导致对方使用空军的损失比空军的能造成的损失更大。现在是无人机的成本比防空导弹更便宜,拦截成本比无人机空军成本更高,机会成本反过来了。能不能拦截成了有没有必要拦截的问题。
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    地板
    发表于 2023-1-25 06:18:02 | 只看该作者
    我觉得美国欧洲也不会希望俄国崩溃,想一想一个充满仇恨的崩溃的核大国就会让人不寒而栗。他们期望的是俄国内部政变普金垮台或者普金投降或者熬死普金,所以怎么给乌克兰军备给多少,是考功力的。他们要保持对俄国的巨大军事压力,也要考虑自己的承受力。$ @7 f" I4 L& |% B
    - o) j. u) {7 B
    小说教父里老教父派他的军师去和电影大亨交涉,军师回来后他的第一个问题是“Does this man have real balls?” 现在的问题类似,普金的底已经被摸清了,所以现在美西对俄国就是在采用全方位高压策略,导向国力竞争。对中国也类似,x的底也让人摸透了。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:04:39 | 只看该作者
    赫然 发表于 2023-1-24 14:446 x! C* J7 b( u% d/ U, R
    写得好。。晨老大,越写越好了。。。
    " \( J6 U8 L& K+ D) b! M# ]# j- P. x
    好。。。马屁时间结束。。。

      B* H; }# G% x9 f3 f5 G朝鲜还不可怕,要是中国动起来了,那就动静大了。
    2 s5 T0 |- D( ]. M# f* b' v4 r0 [9 V: C+ s4 y! J; }
    59式就算了,大毛的T-55也没有拉出来,太老了。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:05:01 | 只看该作者
    三力思 发表于 2023-1-24 15:457 E8 w8 F+ ~- x  f
    防空的本质是防空导弹远比飞机,直升机便宜。导致对方使用空军的损失比空军的能造成的损失更大。现在是无 ...
    , j1 Y. u! \' M/ t$ c" r
    一点没错,问题就在这里
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    7#
     楼主| 发表于 2023-1-25 07:08:01 | 只看该作者
    老福 发表于 2023-1-24 16:18
    9 M2 e# ^: I% p! ^2 u我觉得美国欧洲也不会希望俄国崩溃,想一想一个充满仇恨的崩溃的核大国就会让人不寒而栗。他们期望的是俄国 ...

      K, m( q4 b# s1 T* I: t是的,不逼迫俄罗斯动核是西方援助的上限,但这也使得西方的压力很难奏效。
    ) N3 Z1 w6 @! }9 h+ f
    9 S& W, A. d% A! n西方的机会在于俄罗斯内乱,但俄乌战争是内战,仇越结越深,只要俄罗斯的民生方面不乱,内乱就很难扎根。只要中国持续帮俄罗斯放水,俄罗斯民生就不会太乱。这是西方打不开的结。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    11 小时前
  • 签到天数: 3390 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2023-1-25 08:20:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-24 18:04
    4 P- y0 h. f! n4 y7 P5 y9 e朝鲜还不可怕,要是中国动起来了,那就动静大了。
    8 `8 g4 G9 G3 o2 v2 J3 ^. c7 l( a2 F
    59式就算了,大毛的T-55也没有拉出来,太老了。 ...

    ; g: N) d; ~2 }4 F! @) G. t! p4 YT55生产太少了才几百辆。
    ) _2 z4 o. M/ D( b
    % Q3 Y: o0 [( t8 }' j2 P9 w6 o59式的原型号T54才是产量惊人。。。据说波兰和捷克都生产了上万辆,这些可以给乌克兰。苏联生产了三四万辆。。。作为装甲步兵挺合适的。。乌克兰也有一些的,咋没见他们拉出来。。。只是坦克兵不好找,会开T54的不多了。。。
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    该用户从未签到

    9#
    发表于 2023-1-25 15:49:36 | 只看该作者
    HARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?, L: G  `; x! t: C, \) \

    ) v2 F3 J1 F! Z8 W至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的普京寡头政权的。。。$ \4 L$ d* q. ]9 X3 e
    俄罗斯能耗多久和普京能耗多久确实不是同一个问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 00:17
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]金丹

    10#
    发表于 2023-1-25 17:17:54 | 只看该作者
    小木 发表于 2023-1-25 15:49
    ) S* Q( z' I* g  J, hHARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?
      l# W& d$ C$ b5 Y5 n3 i* x( Q8 ^: ]+ J3 ^+ e5 @' Z% \. Q- F
    至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的 ...
    3 J" H5 N# H% U9 a+ l
    日本侵略,老蒋耗了11年。乌克兰带了列宁割给他们的乌东八州投奔北约,在俄罗斯人的眼里和背叛没有区别,只能望死里打。
    回复 支持 反对

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-21 11:52
  • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2023-1-25 19:40:42 | 只看该作者
    目前来看,基本上的看法都是欧美在给大俄放血。但现在这个打法,美国可能还行,欧洲这个温暖的冬天算是过来了,下一个冬天呢?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    12#
    发表于 2023-1-25 21:06:29 | 只看该作者
    这样搞下去,对美国毫无压力。一年花了一千亿,还是和欧洲平分的。自己不出人。军备用库存就用呗。加大力度生产好了。
    ; Q" T* o9 C' B/ b欧洲压力比较大一点,不过还不到受不了的地步。倒是类似股票套牢,再投入一点平均成本阶段。2 @% ]8 G! N+ V& F! r0 K* J
    大毛压力也不大。和中国还是端着。
    , d0 K, y2 G7 D慢慢来吧。
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    13#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:39:33 | 只看该作者
    小木 发表于 2023-1-25 01:49
    & R' a" _* U% ?0 ZHARM?我记得这玩意不是空射的吗,乌克兰用什么打?, ^3 ~& ?) ?- F1 C! H
    $ E4 ?0 v# E) ^& J
    至于拉跨的俄罗斯军工能不能恢复,我是很不看好腐朽的 ...

    - w: z& T3 b* j1 ^, T8 ~乌克兰的米格29已经改装过了,已经在发射HARM了。9 p1 ]- D- c" ?. N
    2 U: b7 T- ?4 |2 S+ v. H
    普京最大的问题:他现在即使凝聚俄罗斯的因素,也是使得俄罗斯分裂的因素。他要是从政治舞台消失,不定性太大,真是说不好俄罗斯向哪里去。
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    14#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:40:07 | 只看该作者
    johnsonjian 发表于 2023-1-25 05:40
    ' P) L* a7 m; Q! I- D3 @目前来看,基本上的看法都是欧美在给大俄放血。但现在这个打法,美国可能还行,欧洲这个温暖的冬天算是过来 ...

    ' Y* N( |5 i  D8 y俄罗斯貌似开始止血了。
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    15#
     楼主| 发表于 2023-1-25 21:41:06 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-1-25 07:06
    ' r; }+ R" \. x  D这样搞下去,对美国毫无压力。一年花了一千亿,还是和欧洲平分的。自己不出人。军备用库存就用呗。加大力度 ...
    - J7 ~( |$ g& ]) O" O$ \" A% U" p% R
    军备用库存是不行的。不仅影响一般战备,面对中国这边的战争可能性,加库存还来不及呢。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    16#
    发表于 2023-1-25 22:45:22 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-25 21:419 c) c. v% T1 m6 U3 @
    军备用库存是不行的。不仅影响一般战备,面对中国这边的战争可能性,加库存还来不及呢。 ...

    ( o% |; f3 F5 L$ }) S2 b这个库存完全没有意义。中国会主动挑事?和美国陆战?除了中国,还有哪个?
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    17#
     楼主| 发表于 2023-1-25 22:53:08 | 只看该作者
    semtex 发表于 2023-1-25 08:45
    ' f7 G; }6 W" C这个库存完全没有意义。中国会主动挑事?和美国陆战?除了中国,还有哪个? ...

    / I) E- v: g7 J9 B# G: w+ r; W但通过朝鲜或者在中南半岛方向冲突不是没有可能。
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  • TA的每日心情
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    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2023-1-25 23:05:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2023-1-25 22:53
    ) ^: p* o5 W3 ]但通过朝鲜或者在中南半岛方向冲突不是没有可能。
    & f* s- d+ u$ H! M% s- O
    朝鲜,中南半岛,这些国家都和中国打了千年交道了。都是老戏骨。演戏可以,下场,那是想多了。  L, X# E! I+ R7 U8 c% N

    ) U/ W, u3 Z0 S, v, o5 _美国议会搞些不同声音就是作秀。这次好不容易把大毛套上,不榨干最后一滴血,不会停的。核武,完全不考虑的。
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  • TA的每日心情
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2023-1-25 23:06:58 | 只看该作者
    捉个虫 地狱火不是激光驾束,就是标准的半主动激光。
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    20#
     楼主| 发表于 2023-1-25 23:28:36 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2023-1-25 09:06
    8 J9 z/ E! e1 Z7 y& W* Y捉个虫 地狱火不是激光驾束,就是标准的半主动激光。

    " e% [% B  L" D  k) j6 K怎么记得最早的地狱火是激光驾束?可能记错了
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