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[武器展望] 迫击炮还有什么用

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 楼主| 发表于 2022-10-30 00:42:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
迫击炮曾经是步兵的重火力。60迫、82迫(在欧美为81迫)为连火力(有时60迫下放到排),120迫(曾经有过100毫米等口径,现在已经很罕见了)为营火力,构成从前沿到十公里纵深的有效火力体系。7 [( l: H7 O. H5 y7 f6 q& }; e9 v

; O) z9 t; l6 w+ u3 @& n传统上,迫击炮是前装的,炮弹从炮口装填,在炮管内滑下去撞击底部撞针时,击发发射,故名迫击炮。
5 `% S3 ^( l  k  J! A+ k
9 x. n$ U8 |/ A) D7 }在英文里,迫击炮叫mortar,没有迫击的含义,只是指炮管短粗、弹道弯曲的火炮。这揭示了迫击炮的另一个特征:弹道弯曲。在实用中,迫击炮有时以超大仰角发射,使得炮弹落点很近,支援近战;这也是对反斜面目标射击的必须,低平的弹道就被障碍物挡住了。6 i7 N( B# v5 F$ g  @
) ?" u8 F; C& @! _9 D  {) K
60迫很轻巧,82迫就需要好几个人伺候了,120迫光靠人力已经拖不动了,一般需要车辆牵引。另一个问题是炮弹。迫击炮是滑膛炮,炮弹要沿炮管顺畅滑落,弹径与管壁之间必须有足够的间隙,炮弹有所松动,因此射击精度不可能太高。这就决定了迫击炮只能打概率,需要一定数量的炮弹才能保证击中目标。5 P8 _/ a" Y! n( _9 f3 s
5 b9 ~3 F8 s0 e# w
除了工事作战或者依托装甲车作战,步兵分队需要自己携带弹药和给养,多带炮弹就成了累赘,但这也是迫击炮发挥作用的必须。这个矛盾用精确制导炮弹可以解决,除了成本高,其他没毛病。激光制导的迫击炮弹还能打低速运动目标,如车队中的坦克、装甲车。战场车队行进不可能按照车辆的最高速度,大多慢吞吞的。. t( q( ]( E' p6 }2 H) X
+ l8 I+ |9 D( B' `7 W+ V
但要是连迫击炮也取消,用自己就能飞的巡飞弹,也能完成精确制导迫击炮弹的全部任务,还省下了迫击炮本身的重量。这正是现代迫击炮遇到的问题。. e+ o0 `6 t( v* D$ @% r8 O
" l/ A) A8 o2 J/ Y* Y& `
美国“弹簧刀300”长0.5米,重量2.5公斤,射程10公里,巡飞时间15分钟。发射后可回传沿途和目标区图像,即便于确认和瞄准目标,也便于一般的战场态势感知。战斗部威力只有手榴弹大小,威力足够消灭步兵目标了。“弹簧刀300”的巡航速度只有101公里/小时,这无大碍,目标是固定或者半机动的,距离又近,不差这几分钟。
, k9 D- r! j- O. p7 l
9 e" F/ ^* v7 @- w+ }更大的“弹簧刀600”重量增加到55公斤,战斗部足够打坦克了,射程40公里,巡飞时间40分钟,巡航速度增加到113公里/小时,冲刺速度达到160公里/小时,打坦克足够了。
' _" M* c# R: K& k# o  ]
, |6 t# d7 w+ M) v2 M" L两种“弹簧刀”都需要管式发射装置,但这只需要把巡飞弹弹射出去、赋予初始速度,轻便多了。“弹簧刀300”的发射装置只有0.2公斤,带弹的全系统也只有2.7公斤,单人就可以携带。“弹簧刀600”重一些,需要两个人。
! O6 B9 }- l$ }+ h6 w1 }# {  o5 a0 o/ N8 J0 W4 ^- n
相比之下,迫击炮管需要用发射药的燃气压力把炮弹以足够的初始速度推出去,才能获得足够的射程,还有瞄准的精度要求。由于必须打概率射击,迫击炮要高强度连续发射,炮管的耐热和冷却要求也增加额外重量。号称轻量版的美国M224 60迫重21.1公斤,典型的美国M252 81迫重41.3公斤,典型的以色列索尔坦K6 120迫则重达144.7公斤。这些只是迫击炮本身的重量,在战斗状态下,还要加上炮弹的重量。这对轻装的步兵分队是很重的负担。: C( K: C, M. ?: h
8 ^- t) ~7 v& J! P
但迫击炮还有后装的分支,这一分支主要在苏联,现在中国也追随发展。7 v# u9 ?! q5 ~0 R, U$ E

1 |5 C8 ~( g3 m$ ?+ n在阿富汗,苏军“瓦西里克”(也称“矢车菊”)82毫米速射迫击炮获得很高的声誉。这不再是从炮口装填的,而是从炮尾装填,射速高达100-120发/分,简直像“小火箭炮”一样。当然,一个弹匣只有4发炮弹,这样的爆发射速在2秒钟里就打完了,考虑到换弹匣,持续射速和传统迫击炮相比没差多少,但战斗中最初几秒往往是最关键的,密集压制关系到战斗的胜负。在紧急情况下,“瓦西里克”还可以放平了打,用作直射火力。
! X' |8 S0 E3 {* E6 e8 p6 P
7 K# I- S4 i0 p2 `( N2 t在理论上,“瓦西里克”集中了轻便和速射的好处,在实际上,“瓦西里克”不再轻便,重达632公斤,比典型120迫还重4倍。炮弹的惊人消耗更是步兵分队无法接受的,只有在永备工事里有充足弹药的时候才能这么打。为减轻炮重而炮身太轻,连续发射时的震动使得落弹散布很大。
+ L2 w: W! K( d# \+ G$ e9 P( Q9 E7 O' E' N- r' L& E1 _5 Y# x
中国引进后,发现了这些问题,但通过先进反后坐系统和先进材料技术,W99迫继承了“瓦西里克”火力密度高的优点,降低了落弹散布,但重量上依然无法大幅度降低。好在中国有“东风悍马”,改进后的PCP001迫装车使用后,炮弹也随用随取,解决了步兵分队人拉肩扛的问题。
+ W2 L4 S* e4 I% y0 j5 W, f' a1 s3 f7 V2 D
车载82速射迫是好东西,在高原上打击缺乏重火力的对手时尤其管用,空降兵也看重系统重量比常规车载火炮更低的优点。但作为一般使用,威力还是低了一点,防护也欠缺了一点。这还是特化武器,不宜作为一般部队的主力装备。2 a6 s  A& M# ^& J
" Z; n# F/ j- I# d, \, \
军改后,合成营的炮兵以122毫米履带或者轮式自行榴弹炮为主,车载82迫除了更加小巧、射速更高,在射程、威力、弹药种类和防护上就没有优点了。
. {( \. v! m: ]$ c2 F, I/ ?6 ~# }  T2 A0 P7 \- d  S/ _
在苏联时代,2S9“诺娜”就是针对“瓦西里克”的缺点而产生的。这也是后装的,但不再保留速射能力,还是像常规迫击炮那样,单发发射。“诺娜”是120毫米的,炮弹等比例放大的话,威力比82毫米大4倍以上。苏联声称威力与155毫米榴弹炮相当,这可能夸张了。“诺娜”也能放平了打,作为近距离上的直射武器使用。
; W1 g7 v" B! w& n. U2 ]1 s7 J
7 Q' V5 t$ a6 B9 O“诺娜”是配属空降兵的。空降兵武器需要轻巧,威力大,但射程不需要太远,毕竟作战中以奇袭为主,不是主攻部队。& Z+ p9 W4 ^. {" ]

* B9 ~  l1 z, E6 E4 |9 }“诺娜“在中国也有引进,但好像没有自产和装备部队。轻量化的122毫米榴弹炮占据了位置,没有“诺娜”的位置了。
: l' Q1 X. o; n. a  Q
/ x4 {" w. D: w) c4 B* A1 U: [; V中国空降兵也介于俄罗斯体系和美国体系之间。美国的空降兵以空降步兵为主,轻机械化为辅。俄罗斯相反,轻机械化的空降兵才是主要突击力量,空降步兵只是先导的突击队。' c8 }7 q: F5 n  V. l

- S; T5 K, F, i! O8 C0 Z俄罗斯机械化空降兵与其说是空降的轻机械化步兵,不如说是空运为主、有空降能力的轻机械化步兵。车辆伞降只是在演习中展示,在实战中从未使用过。即使在乌克兰战争的安东诺夫机场争夺战中,也是空降步兵孤军奋战,没有得到相当于轻步战的空降兵战斗车的支援。
8 z3 U2 F. z3 @- R) {; f: O& M# e# |7 t$ _
与俄罗斯空降兵相比,中国空降兵既有理念上的差异,也有空运能力不足的现实限制,在空降兵机械化方面更多地向美国考虑。这使得“诺娜”在中国地位尴尬。
0 ?: K7 w- \- J; D+ Z/ ~$ S
, w6 k; b2 g7 W6 ^0 p4 m对于一般部队来说,122毫米自行榴弹炮把“诺娜”的位置占了,也不需要“诺娜”。
3 _+ r3 B  l+ ?! [+ U
1 y+ ], w1 p; K1 D% v迫击炮的另一个作用是工兵破障炮。迫击炮的发射压力低,容易做到大口径。在巷战或者筑垒地带作战时,破障炮很有用。坚固工事也一般在面对敌人的一面特别低矮坚固,但顶盖没法做到同样坚固。顶盖也平坦宽大,相对容易命中。3 ]: E$ S5 T* c% p% S: m6 Y

. p# @* R* o5 X$ H/ c在乌克兰战争中,俄军把早已退役的240毫米2S4自行迫击炮拉出来。这原本是用来发射战术核武器的,作为破障炮也有奇效,打得马里乌波尔到顿巴斯的乌军一筹莫展。天灵盖再硬,最终还是挡不住狼牙棒。: p* Z% |7 T6 `! [) ~

; L+ _8 i: h4 l! ?; r2 ]但用火箭弹的话,破障炮也不必了。工兵有火箭布雷装置,用较小的火箭助推,把较大的撒布器推送到目标区上空,空中布雷。同样的技术可以把重磅炸药发射到破障目标上,激光制导可以保证很高的命中精度。这比大口径破障炮轻便多了,用导轨发射的话,还可以容易地超口径化,进一步增加威力。
& Q/ g: F& U0 C4 T0 `8 j, o* P1 f: T; b/ J2 l  ^8 W- g5 C
看起来。巡飞弹可能把步兵迫击炮的位置占了,自行或者轻量化122毫米榴弹炮则把车载82迫和120迫的位置占了,破障炮也失业了。迫击炮还有未来吗?看来需要奇迹了。

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  • TA的每日心情

    昨天 00:58
  • 签到天数: 1898 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-10-30 01:26:50 | 只看该作者
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-10-30 01:42:51 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2022-10-29 12:47 编辑
    - G4 T; |" m  m5 `8 ]. E2 ?, X. U" `6 A* \( C- A# z9 g. X
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导弹,上怼天下怼地中间怼空气,包打一切。。。 4 t6 _8 Z5 x; M% |3 M- l

    3 `. r& i6 h( |; Q' ]那么下面的问题自然而然就是:“坦克还有未来吗?” “火炮还有未来吗?” “迫击炮还有未来吗?” “步枪还有未来吗?” “手榴弹还有未来?”5 w+ o  o$ r$ N$ j/ e

    # b8 z: z, L: S$ z$ ]遇事不决,洲际导弹,是一种对于技术进步的期许,也是一种不切实际的指望 — 指望一两种神奇的武器能够包打一切,一桶浆糊。。。% s6 @- e8 F; {8 Z1 K) j

    ' q* t# I3 Z; Y7 i即便没有洲际导弹,也可以幻想巡飞弹。。。 即便没有巡飞弹,也可以幻想无人机。。。 即便不是无人机,也可以幻想电磁炮。。。 反正只要想多了,总有一种武器可以包打天下的对不对?3 {% e! n8 J* a2 U/ l

    3 y) O4 ], u% J, d; b) R* D8 x
    6 s2 `; M8 b$ h; b  @! ~. E9 j8 Y现代战争是体系作战,在体系里面每一个零件都不是可有可无,更不是可以随便被替换的。。。 迫击炮这种简单至极的武器,对于步兵分队来说,如同步枪和手榴弹一样。。。 想说服他们用巡飞弹来替换,恐怕可不是坐在电脑前敲敲键盘就能做到。。。 这并非什么“脑筋顽固不化” 或者“观念陈旧” — 对于down to the earth的前线步兵来说,简单,就意味着可靠 — 巡飞弹这种高级玩意儿,想在可靠性方面打败迫击炮,恐怕尚有十万八千里路要走。。。
    * @# b' J" H* I6 e* _. Y7 I# i8 d, [, n
    步兵武器的可靠性乃是生死第一要着,差出个0.01%,就能决定士兵们会弃之若敝履还是奉为珍宝。。。+ B% S( S$ k9 \

    % T# s) C$ V1 n+ n0 t更何况战场上还会有各种各样的目标,需要用迫击炮火力去试探、去摧毁,或者去遮蔽。。。 简单便宜的铸铁弹药一连打上个百八十发,连长眼皮都不会眨一下。。。 巡飞弹一口气打个百八十发,国防部的老爷们肯定就坐不住了。。。
    ! L  S5 }. \" u% `$ ~, {0 J+ s
    ) h; e7 v4 K  ~6 I 灵巧弹药再牛B,效费比是罩门呵。。。' I% `  s  x. O1 n4 \

    2 D! {9 Y& u: u6 j3 A
    2 H  k" j& z/ Y& _6 l: K( K+ e  U2 `3 u

    % ~+ |: v9 w, y! V7 a& _( p- p3 H  l: n

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      发表于 2022-11-1 08:10
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 10:33
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-10-30 08:41
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-10-30 02:27

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  • TA的每日心情
    擦汗
    7 天前
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-10-30 02:35:04 | 只看该作者
    这次俺少见的同意司机一次。8 z, @+ I) H; R- {( k# g

    * A. v. T8 V" F% Z! @1 y7 J6 P$ ~迫击炮因为使用概率攻击,所以,对一个目标往往需要至少3-6发来进行覆盖。而巡飞弹,攻击一样的目标只要一枚,这样对偕行能力是有提高的。作战效能会增加。所以,使用智能精确弹药对作战能力的提高是必须的。就是不知道成本和生产是怎样的。要是能把成本再降下来,迫击炮的生存真的会是个问题了。

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      发表于 2022-10-30 13:55
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    5#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:32:49 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-10-29 11:26
    6 I7 J& O- |0 U! }7 f" o5 K1 R小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。 ...

    + ]" z6 k+ O' p* T能直接杀伤的时候,为什么要压制呢?
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    6#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:33:39 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 11:42- J. L$ c4 n( \( H- ~
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    / z9 P7 s& R% R) q) C说了半天,半句有营养的话都没有。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2022-10-30 05:24:51 | 只看该作者

    ) U- i5 g$ b+ a) m据我观察,共军的步兵班排一级的压制武器确实再向智能化和制导化发展。似乎有两个方向。- T) D; V3 j6 R  m3 C& U& _' g4 N
    # D6 M# F$ t! \
    一个方向是旋翼机式的无人机,携带6枚-12枚手雷,飞临敌人上空,靠重力投掷。例如珠海紫燕的无人机,像个迷你的直升飞机,靠汽油/柴油推动。飞行范围超过30公里,远远超过班排的作战范围。7 B3 u$ j/ l! w! i, D1 M# ~) C

    ! B; S: l7 h( d8 [  N9 ~! c另一个方向是类似弹簧刀的巡飞弹。弹簧刀的技术含量不算高,中国已经有几家类似的货架产品。制导单元就是人在回路的图传系统,操作非常简单。: O, w/ A; Q1 V3 A

    & b7 b( G7 z2 M: V; f这两种似乎部队都没有正式列装。猜测原因应该是这种级别的武器进化很快,几个月就可能出来更先进的技术,现在大规模生产装备,产品还没到部队手上就落后了。反正中国的工业基础摆在这里,等有威胁了再定型安排生产,也就是几个月的事情。

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      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-10-30 06:30:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 15:33
    . _" t. k+ i% Z4 Q说了半天,半句有营养的话都没有。
    ; n; c6 y' Z) ], F4 l8 S7 ]. n7 i
    我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。' w+ Q. g9 W' n- [8 B
    0 f5 E5 K6 }" q" @

    ! p  W7 h/ s, X( g4 v高科技不是万能的。。。 弹簧刀的杀伤力约等于一颗手榴弹,弹簧刀能取代手榴弹么?如果弹簧刀的造价和可靠性都能跟手榴弹比肩,why not?
    1 c% Z: {- j7 e2 h! M$ A" `
    # B4 ?# ]( ~* p3 Q问题就在于这个“如果”,可能吗?
    & w$ Y' f5 N  D* |* S  J1 e, Q* c+ `/ M4 z. H3 [
    不老老实实地去探讨这个“前提条件的可能性与可行性,光是展望前景,这是三哥MBA们PPT开疆拓土的秘技,居然也被“三哥黑”给学会了。。。5 l! ]3 U- Z4 U$ ^* F9 _, i6 m
    6 f/ t. [# a# b$ e( k* M& f
    ( o9 F( U6 @) M* z& w: S
    5 }/ @' l( e8 B% f0 Q
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-10-30 08:13:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 16:30
    . {, T9 l. `! B, I1 i& w: q: O: A. j我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。
    . ]! Y3 j7 z4 V9 n5 L/ ~% a8 w
    你应该再去复习一下形式逻辑。我可说过弹簧刀会取代手榴弹?% f3 s7 T3 g) c* |4 `3 t. {6 G5 F
    - w5 R5 ]0 q' W8 e
    迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重,这句话你哪点看不懂?

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 15:59
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-10-30 12:27:07 | 只看该作者
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的营级火炮是82速射迫。
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    11#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:29:24 | 只看该作者
    gaurage 发表于 2022-10-29 22:27% T& z' g5 F! G# j. G" q
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的 ...
    & L+ `. `! O2 Q4 Z& e3 g* `
    确实看到过这个说法,但报道和图片里,除了高原快反和空降兵,很少看到野战军用82速射迫,更少看到列装的120自行迫。你有图片证明吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-10-30 12:32:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 19:13/ b# k% O, L9 d# M2 y2 \
    迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重
      ^8 O+ v0 b1 @
    不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?
    1 C: J# g& N" L7 ^8 y) m, S! i2 W& t' F8 ]" K: D' B9 r: a
    打仗这事从来都不是“不计成本”
    " B) K* z$ N) ]1 W1 a6 G6 ?9 m  ^5 U" r) F
    六零炮及弹药本来就算在连属火器携行里,甭说米帝,就是志愿军这种轻装步兵都不算个事儿。。。 根本不算啥“不可承受”
    ; e9 m8 X$ R5 z* m7 k* Y5 a9 _7 d! i9 B% _) Q" E: \* W+ b- o1 T
    在战场上像迫击炮一样放弹簧刀,对于后勤老爷们倒的确是“不可承受之重”  E" n6 S9 H7 f( B

    0 J, [9 b" g0 C* N1 j8 d+ E. t
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-3-29 10:18
  • 签到天数: 602 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2022-10-30 12:43:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-30 01:42
    3 L! g6 ?& Y; l$ w# t这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    + A+ Z: u7 w; I2 m6 R8 r3 g' H; _关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效比了。美国之所以大规模用精确制导弹药,主要就是因为这几十年对手太菜,打不出长期战争。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-10-30 12:52:35 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:436 a6 a  O  G8 m6 y0 v& d
    关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效 ...
    " m1 C) l7 C' Z. U! ?' a9 t- ~/ d
    就是这个意思。。。 所有这些“XXX还有用吗”问题,都需要放到具体的使用场景里去分析,无法泛泛而论。。。
    0 A' Z% A. K' f
    ! e! g) c5 q4 A" @# |8 H这不是一个Yes Or No Question,也没法简化。。。7 M- ]# i0 a8 [& O
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    15#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:58:15 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-29 23:00 编辑 ; S& E, Z+ M( B, k8 [8 @/ m8 D
    MacArthur 发表于 2022-10-29 22:32, V4 f# O' s* l
    不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?% a- i; \8 o7 p8 z: A8 f' I' ~
    $ r; q" W  K! O9 a5 h( {% b
    打仗这事从来都不是“不计成本”

    ' X7 W$ t- s/ z+ U' M6 s7 t5 V$ [% R* o* @  J
    60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克。你打算连里配几个兵专门背炮弹?背多少?别忘了,机枪的子弹还得有人背哦。
    , k: v0 T: O& v) s: z( B
    3 ]/ N! m% T; S为什么要像放迫击炮那样放弹簧刀呢?
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    16#
    发表于 2022-10-30 13:12:52 | 只看该作者
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。
    ' x8 w- ?2 O7 \: W/ H
    ! q  o. a; G' z2 O" x巡飞弹没有这个时效性。
    . K! M0 B: R+ q. G$ [- J! }) I% E* U+ f+ H  K8 z
    欧美电影里把飞机近距离支援描写得好像随叫随到。实际经常要等很长时间或者根本没有。
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    17#
    发表于 2022-10-30 13:14:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 12:58
      A( q/ T5 x; _( ?! O6 k+ i0 j: G60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克 ...
    4 l$ U1 _# t; Q; ^# }7 P# D3 s' G
    重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
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    18#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:28:51 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:147 n) p5 n6 }& N  W: r8 \4 r: a  `
    重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题

    7 O' `! u. q4 B8 C# N这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。8 r/ V' }3 U; `2 Q, I$ K$ C
    7 z$ M/ Z* V2 ?; ?. n2 M
    个人认为:在现代战争里,步兵不再是主要攻防力量,步兵(尤其是轻步兵)的作用更接近特种部队,所以持续的重火力压制不再是当务之急,但轻便、远程、精准的火力才更需要。; }& \6 [* D' t  G8 J/ V

    4 M3 S* c4 X9 E9 k8 i# L2 p. P* Y8 J乌克兰战争不是现代战争的样板,反恐战争也不是。顿巴斯的重炮粥也不是现代战争常态,所以德国PzH2000的炮管被打废了,是因为根本就没有料到会这样打。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:29:32 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-29 23:12
    % S0 m. W# R" e! S( [3 Q1 P迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。9 h% ?; B) Z' c, v7 D8 m4 p8 M

    ( u1 F$ g& y5 ^: T) w* A巡飞弹没有这个时效性。
    巡飞弹没有这个时效性

    / D5 @0 @" H0 u) L" C" I为什么?
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    [LV.9]渡劫

    20#
    发表于 2022-10-30 13:34:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 13:28
    " S4 N  j: l8 e& A这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。
    $ _" o7 P% M+ `0 i6 `5 l/ f2 v0 |/ m
    个人认为:在 ...
    0 J# P" e1 @& o5 Z5 U
    这个我存疑,美国欺负中小国家那种战争肯定也不能算是现代战争样板的。准确来说,世界上军事实力势均力敌的大国之间的战争已经太久没发生了,大家都是瞎猜,真的爆发中美之间的非核战争,可能会像一战二战一样,彻底改写战争模式的。
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