设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 14124|回复: 69
打印 上一主题 下一主题

[武器展望] 迫击炮还有什么用

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2022-10-30 00:42:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
迫击炮曾经是步兵的重火力。60迫、82迫(在欧美为81迫)为连火力(有时60迫下放到排),120迫(曾经有过100毫米等口径,现在已经很罕见了)为营火力,构成从前沿到十公里纵深的有效火力体系。1 `, b+ A" J: J! g2 c4 x3 b( p

# [4 C3 s2 }6 v! Q传统上,迫击炮是前装的,炮弹从炮口装填,在炮管内滑下去撞击底部撞针时,击发发射,故名迫击炮。
: U3 u( `$ T9 V# f4 K# y9 ^
) U3 M3 j# M8 w$ g  b1 Q在英文里,迫击炮叫mortar,没有迫击的含义,只是指炮管短粗、弹道弯曲的火炮。这揭示了迫击炮的另一个特征:弹道弯曲。在实用中,迫击炮有时以超大仰角发射,使得炮弹落点很近,支援近战;这也是对反斜面目标射击的必须,低平的弹道就被障碍物挡住了。
. C! f7 p- |1 L. u
1 I/ V8 o. z) _/ C2 Y* `60迫很轻巧,82迫就需要好几个人伺候了,120迫光靠人力已经拖不动了,一般需要车辆牵引。另一个问题是炮弹。迫击炮是滑膛炮,炮弹要沿炮管顺畅滑落,弹径与管壁之间必须有足够的间隙,炮弹有所松动,因此射击精度不可能太高。这就决定了迫击炮只能打概率,需要一定数量的炮弹才能保证击中目标。( Z: W) t9 [. A5 C

# v% d4 V9 l1 e3 d除了工事作战或者依托装甲车作战,步兵分队需要自己携带弹药和给养,多带炮弹就成了累赘,但这也是迫击炮发挥作用的必须。这个矛盾用精确制导炮弹可以解决,除了成本高,其他没毛病。激光制导的迫击炮弹还能打低速运动目标,如车队中的坦克、装甲车。战场车队行进不可能按照车辆的最高速度,大多慢吞吞的。
( Z. t' a& G3 o5 j( J1 ^) A, {/ o: r* `" Q, d4 y: b
但要是连迫击炮也取消,用自己就能飞的巡飞弹,也能完成精确制导迫击炮弹的全部任务,还省下了迫击炮本身的重量。这正是现代迫击炮遇到的问题。
! ]3 R% d; E8 M; a1 n4 v/ _- p0 X) n1 ]  u
美国“弹簧刀300”长0.5米,重量2.5公斤,射程10公里,巡飞时间15分钟。发射后可回传沿途和目标区图像,即便于确认和瞄准目标,也便于一般的战场态势感知。战斗部威力只有手榴弹大小,威力足够消灭步兵目标了。“弹簧刀300”的巡航速度只有101公里/小时,这无大碍,目标是固定或者半机动的,距离又近,不差这几分钟。3 N) }& U: B0 a

: |1 \, l9 w( Q8 d  J; v0 c更大的“弹簧刀600”重量增加到55公斤,战斗部足够打坦克了,射程40公里,巡飞时间40分钟,巡航速度增加到113公里/小时,冲刺速度达到160公里/小时,打坦克足够了。
5 T1 e, l9 Z1 P) N2 u: l+ n0 y3 X, r  M
两种“弹簧刀”都需要管式发射装置,但这只需要把巡飞弹弹射出去、赋予初始速度,轻便多了。“弹簧刀300”的发射装置只有0.2公斤,带弹的全系统也只有2.7公斤,单人就可以携带。“弹簧刀600”重一些,需要两个人。
1 v% {, w. I* U& o2 u7 S7 v: C' l7 `7 A4 k1 N& ]1 R
相比之下,迫击炮管需要用发射药的燃气压力把炮弹以足够的初始速度推出去,才能获得足够的射程,还有瞄准的精度要求。由于必须打概率射击,迫击炮要高强度连续发射,炮管的耐热和冷却要求也增加额外重量。号称轻量版的美国M224 60迫重21.1公斤,典型的美国M252 81迫重41.3公斤,典型的以色列索尔坦K6 120迫则重达144.7公斤。这些只是迫击炮本身的重量,在战斗状态下,还要加上炮弹的重量。这对轻装的步兵分队是很重的负担。7 L; y( X$ K- R9 p' F- }! v, W
) @8 k  k% W- I5 G% b
但迫击炮还有后装的分支,这一分支主要在苏联,现在中国也追随发展。2 z2 R+ Q" G3 M4 o9 L

# |1 G3 e! T; w! t; c在阿富汗,苏军“瓦西里克”(也称“矢车菊”)82毫米速射迫击炮获得很高的声誉。这不再是从炮口装填的,而是从炮尾装填,射速高达100-120发/分,简直像“小火箭炮”一样。当然,一个弹匣只有4发炮弹,这样的爆发射速在2秒钟里就打完了,考虑到换弹匣,持续射速和传统迫击炮相比没差多少,但战斗中最初几秒往往是最关键的,密集压制关系到战斗的胜负。在紧急情况下,“瓦西里克”还可以放平了打,用作直射火力。
: d3 n3 D2 B$ V5 [3 I! `, O& K
; h+ O) `8 m- V) _在理论上,“瓦西里克”集中了轻便和速射的好处,在实际上,“瓦西里克”不再轻便,重达632公斤,比典型120迫还重4倍。炮弹的惊人消耗更是步兵分队无法接受的,只有在永备工事里有充足弹药的时候才能这么打。为减轻炮重而炮身太轻,连续发射时的震动使得落弹散布很大。4 M0 |& w/ f# @( Y4 K/ `
0 Q' b; u3 [+ \+ N$ @
中国引进后,发现了这些问题,但通过先进反后坐系统和先进材料技术,W99迫继承了“瓦西里克”火力密度高的优点,降低了落弹散布,但重量上依然无法大幅度降低。好在中国有“东风悍马”,改进后的PCP001迫装车使用后,炮弹也随用随取,解决了步兵分队人拉肩扛的问题。
/ g0 s, k( G( Q* |; `2 z. [3 U- K9 _
车载82速射迫是好东西,在高原上打击缺乏重火力的对手时尤其管用,空降兵也看重系统重量比常规车载火炮更低的优点。但作为一般使用,威力还是低了一点,防护也欠缺了一点。这还是特化武器,不宜作为一般部队的主力装备。1 H3 T' D1 m6 R% m

/ M% a" f% J  k7 L1 K; L军改后,合成营的炮兵以122毫米履带或者轮式自行榴弹炮为主,车载82迫除了更加小巧、射速更高,在射程、威力、弹药种类和防护上就没有优点了。+ N/ P: P  R. X. T
9 e, R4 B- B* T8 Q2 C9 L- E
在苏联时代,2S9“诺娜”就是针对“瓦西里克”的缺点而产生的。这也是后装的,但不再保留速射能力,还是像常规迫击炮那样,单发发射。“诺娜”是120毫米的,炮弹等比例放大的话,威力比82毫米大4倍以上。苏联声称威力与155毫米榴弹炮相当,这可能夸张了。“诺娜”也能放平了打,作为近距离上的直射武器使用。6 o4 @! I; |" u! b
4 q( z# _3 [0 z* O* l& s2 Z
“诺娜”是配属空降兵的。空降兵武器需要轻巧,威力大,但射程不需要太远,毕竟作战中以奇袭为主,不是主攻部队。
% F$ w4 v3 a0 b$ y
( y5 d, O0 n" r+ K* h9 q“诺娜“在中国也有引进,但好像没有自产和装备部队。轻量化的122毫米榴弹炮占据了位置,没有“诺娜”的位置了。
4 F2 r$ \% l- n' {2 x; q& z8 N: i
, O7 x7 M  R; l3 _2 J1 w- g中国空降兵也介于俄罗斯体系和美国体系之间。美国的空降兵以空降步兵为主,轻机械化为辅。俄罗斯相反,轻机械化的空降兵才是主要突击力量,空降步兵只是先导的突击队。
; K: ^3 G3 h* H9 [! V6 ?5 R2 ?$ ]# R7 }: ^- R, S0 B; L0 G7 [
俄罗斯机械化空降兵与其说是空降的轻机械化步兵,不如说是空运为主、有空降能力的轻机械化步兵。车辆伞降只是在演习中展示,在实战中从未使用过。即使在乌克兰战争的安东诺夫机场争夺战中,也是空降步兵孤军奋战,没有得到相当于轻步战的空降兵战斗车的支援。3 S, p$ A. B  C% p0 O
$ z4 Q! \2 [8 {; K& ?; }
与俄罗斯空降兵相比,中国空降兵既有理念上的差异,也有空运能力不足的现实限制,在空降兵机械化方面更多地向美国考虑。这使得“诺娜”在中国地位尴尬。
" n  V+ h8 S( {& _, @) R0 _4 ^& q3 a
对于一般部队来说,122毫米自行榴弹炮把“诺娜”的位置占了,也不需要“诺娜”。+ [2 o- M% b2 X& s# D: o: t* U
  Z* O& z/ ?# I) O/ j
迫击炮的另一个作用是工兵破障炮。迫击炮的发射压力低,容易做到大口径。在巷战或者筑垒地带作战时,破障炮很有用。坚固工事也一般在面对敌人的一面特别低矮坚固,但顶盖没法做到同样坚固。顶盖也平坦宽大,相对容易命中。- W. N, \6 U* m1 o3 @
2 w8 O" C0 f7 M) D" l
在乌克兰战争中,俄军把早已退役的240毫米2S4自行迫击炮拉出来。这原本是用来发射战术核武器的,作为破障炮也有奇效,打得马里乌波尔到顿巴斯的乌军一筹莫展。天灵盖再硬,最终还是挡不住狼牙棒。5 }  G. l! |( X. L
7 D: ^( X+ M, ]( x8 x( @
但用火箭弹的话,破障炮也不必了。工兵有火箭布雷装置,用较小的火箭助推,把较大的撒布器推送到目标区上空,空中布雷。同样的技术可以把重磅炸药发射到破障目标上,激光制导可以保证很高的命中精度。这比大口径破障炮轻便多了,用导轨发射的话,还可以容易地超口径化,进一步增加威力。- u& z! n/ D4 s2 K) m6 B
5 Q' l- y% H; ]8 Z: P. g
看起来。巡飞弹可能把步兵迫击炮的位置占了,自行或者轻量化122毫米榴弹炮则把车载82迫和120迫的位置占了,破障炮也失业了。迫击炮还有未来吗?看来需要奇迹了。

评分

参与人数 8爱元 +68 学识 +2 收起 理由
伯威 + 4
方恨少 + 12
landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
testjhy + 10
唐家山 + 4

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13
  • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-10-30 01:26:50 | 只看该作者
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-10-30 01:42:51 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2022-10-29 12:47 编辑
    / c( S- M! I! V. K; J# `6 R5 J- K3 C' Z7 h& @
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导弹,上怼天下怼地中间怼空气,包打一切。。。
    ! n) Y2 l2 f* g# ?4 p  X8 b/ t8 v) z! j& p0 m
    那么下面的问题自然而然就是:“坦克还有未来吗?” “火炮还有未来吗?” “迫击炮还有未来吗?” “步枪还有未来吗?” “手榴弹还有未来?”4 w; Z% |- f, c  X* p7 K2 q. _4 e8 p

    / f. w& s* B4 j; @) t遇事不决,洲际导弹,是一种对于技术进步的期许,也是一种不切实际的指望 — 指望一两种神奇的武器能够包打一切,一桶浆糊。。。
    3 }; p" V: ]! L% @- A8 r
    8 v& m9 ^, F" Q( ^% M2 z9 }即便没有洲际导弹,也可以幻想巡飞弹。。。 即便没有巡飞弹,也可以幻想无人机。。。 即便不是无人机,也可以幻想电磁炮。。。 反正只要想多了,总有一种武器可以包打天下的对不对?
    1 |# J% \; P( _! n1 V5 G) s5 b" r
    ' j* d8 F  Q/ n  K8 {
    现代战争是体系作战,在体系里面每一个零件都不是可有可无,更不是可以随便被替换的。。。 迫击炮这种简单至极的武器,对于步兵分队来说,如同步枪和手榴弹一样。。。 想说服他们用巡飞弹来替换,恐怕可不是坐在电脑前敲敲键盘就能做到。。。 这并非什么“脑筋顽固不化” 或者“观念陈旧” — 对于down to the earth的前线步兵来说,简单,就意味着可靠 — 巡飞弹这种高级玩意儿,想在可靠性方面打败迫击炮,恐怕尚有十万八千里路要走。。。% e* G" b* t  ~

    * k7 z9 m0 s- P: f4 A4 i, D, \步兵武器的可靠性乃是生死第一要着,差出个0.01%,就能决定士兵们会弃之若敝履还是奉为珍宝。。。5 N4 J, {3 E( Z

    4 ~' l9 T' Y' I+ @: h/ r更何况战场上还会有各种各样的目标,需要用迫击炮火力去试探、去摧毁,或者去遮蔽。。。 简单便宜的铸铁弹药一连打上个百八十发,连长眼皮都不会眨一下。。。 巡飞弹一口气打个百八十发,国防部的老爷们肯定就坐不住了。。。+ P' E! ?3 I! t2 l. V8 s* w! M
    ; {: \- i+ a% s; O2 R& l3 I9 r9 n6 \+ V2 n
    灵巧弹药再牛B,效费比是罩门呵。。。8 w. {- F) C/ N7 C, t/ G

    # {- ^% o' S4 A, i* w! S9 H) R, j# z' w
    9 o% R; ^7 o1 L7 o2 X
    1 Q( p. U2 S5 W% I1 T3 z  d+ g2 L

    点评

    给力: 5.0 不能同意更多: 5.0
    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    涨姿势: 5.0 +1: 5.0
    这真是极好的: 5.0
    +1: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-11-1 08:10
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 10:33
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-10-30 08:41
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-10-30 02:27

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    宁娜 + 6

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    4 天前
  • 签到天数: 3305 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-10-30 02:35:04 | 只看该作者
    这次俺少见的同意司机一次。5 n' r" }3 g& n9 ?9 q" P
    , J/ I1 A* e/ j9 G5 M1 Q) |/ j
    迫击炮因为使用概率攻击,所以,对一个目标往往需要至少3-6发来进行覆盖。而巡飞弹,攻击一样的目标只要一枚,这样对偕行能力是有提高的。作战效能会增加。所以,使用智能精确弹药对作战能力的提高是必须的。就是不知道成本和生产是怎样的。要是能把成本再降下来,迫击炮的生存真的会是个问题了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:55
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:32:49 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-10-29 11:26
    / U6 x9 D+ X; c. t! l$ Y7 X9 K小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。 ...

    : ^% a, ~! N- X" W能直接杀伤的时候,为什么要压制呢?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:33:39 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 11:42
    " p/ }: I$ S4 T: W这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    & m0 y% c8 M7 K& y- z& R说了半天,半句有营养的话都没有。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2022-10-30 05:24:51 | 只看该作者
    6 t+ O4 `4 T" m3 y$ O2 a* ]1 K+ E4 ~
    据我观察,共军的步兵班排一级的压制武器确实再向智能化和制导化发展。似乎有两个方向。0 H% T0 j$ K& R0 {- {
    , M6 ], `2 @2 g3 a) s# N" g" o* V
    一个方向是旋翼机式的无人机,携带6枚-12枚手雷,飞临敌人上空,靠重力投掷。例如珠海紫燕的无人机,像个迷你的直升飞机,靠汽油/柴油推动。飞行范围超过30公里,远远超过班排的作战范围。: B1 A! o3 ^  s
    " C/ w7 T( p1 `8 S8 @1 c8 n
    另一个方向是类似弹簧刀的巡飞弹。弹簧刀的技术含量不算高,中国已经有几家类似的货架产品。制导单元就是人在回路的图传系统,操作非常简单。( c7 @- @) D/ k1 J* t8 I' n
    ! b& I! e3 l# x# c5 E7 n
    这两种似乎部队都没有正式列装。猜测原因应该是这种级别的武器进化很快,几个月就可能出来更先进的技术,现在大规模生产装备,产品还没到部队手上就落后了。反正中国的工业基础摆在这里,等有威胁了再定型安排生产,也就是几个月的事情。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-10-30 06:30:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 15:33
    0 }; O1 e) a! j1 M6 w5 O说了半天,半句有营养的话都没有。
    $ `/ `( I7 w  U5 x+ |
    我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。! Q; B# A+ U) D: p

    8 A2 ~" q9 g8 \3 f) `
    $ Z7 }: \2 T+ [+ b8 A0 p3 B$ C8 t# o高科技不是万能的。。。 弹簧刀的杀伤力约等于一颗手榴弹,弹簧刀能取代手榴弹么?如果弹簧刀的造价和可靠性都能跟手榴弹比肩,why not?
    & q" K% H8 x& H8 I# n- l% }" `' c
    / w2 _8 c1 ^. w! C) d问题就在于这个“如果”,可能吗?
    * ]4 \9 O) |3 i
    * J! D& F9 {9 A不老老实实地去探讨这个“前提条件的可能性与可行性,光是展望前景,这是三哥MBA们PPT开疆拓土的秘技,居然也被“三哥黑”给学会了。。。
    & P6 B3 I1 z' U7 K& h3 Z2 Z
    + M% p, ^; ~* J2 c
    % _: h6 d+ ~; w' a
    - D" c9 f3 Y$ N; ]! o; p
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-10-30 08:13:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 16:304 q7 Q9 a# L9 P& K2 H" B1 [' m
    我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。

    / Y( V. Q! x' J你应该再去复习一下形式逻辑。我可说过弹簧刀会取代手榴弹?
    5 \& r' {+ g, t9 z1 o; G8 V6 @& H( \/ E* z* \% M: R
    迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重,这句话你哪点看不懂?

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 15:59
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-10-30 12:27:07 | 只看该作者
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的营级火炮是82速射迫。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:29:24 | 只看该作者
    gaurage 发表于 2022-10-29 22:270 y! b1 _& O" H& P1 e: z8 d: _
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的 ...

    0 K: E, j4 f5 U8 h/ R确实看到过这个说法,但报道和图片里,除了高原快反和空降兵,很少看到野战军用82速射迫,更少看到列装的120自行迫。你有图片证明吗?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-10-30 12:32:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 19:13
    , P" F& x# H9 o; l4 l7 @迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重

    8 \9 N" y. A) \) A& r* b* d不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?4 R; Z9 f/ d2 l8 F' B; D9 s$ O7 I
    5 h- y6 N' S) V  }
    打仗这事从来都不是“不计成本”
    ( _/ k) V! J9 x5 y- v) \' \' Y9 g5 f* e8 ^- ^/ X
    六零炮及弹药本来就算在连属火器携行里,甭说米帝,就是志愿军这种轻装步兵都不算个事儿。。。 根本不算啥“不可承受”
    / `( N% G) M' \) A! [1 X
    . M# z# t/ N0 `4 r/ `3 d" C在战场上像迫击炮一样放弹簧刀,对于后勤老爷们倒的确是“不可承受之重”
    7 Q3 o; k' G/ x
    ! o2 x" Q% O6 ?3 ?) r$ _% S: z
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 09:57
  • 签到天数: 638 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2022-10-30 12:43:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-30 01:42
    - B3 v2 ?$ O9 v& U& {) n这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...
    ; T  J0 D7 v" R/ e
    关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效比了。美国之所以大规模用精确制导弹药,主要就是因为这几十年对手太菜,打不出长期战争。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-10-30 12:52:35 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:43
    2 x2 P+ p) U% T# y$ z关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效 ...
      {# l6 z9 A5 E" B
    就是这个意思。。。 所有这些“XXX还有用吗”问题,都需要放到具体的使用场景里去分析,无法泛泛而论。。。
    ; v0 }9 Q7 @, N8 P7 b6 a) i" W& j6 J, q
    这不是一个Yes Or No Question,也没法简化。。。0 ]( @; G' `  }" k
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:58:15 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-29 23:00 编辑
    8 m+ C6 I' {7 r4 I' q. f
    MacArthur 发表于 2022-10-29 22:32
    ! b$ }( M" T8 N; G  b+ Y0 y不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?
    % g! P9 ]- V3 ~5 q! _' k4 q5 l5 s: g/ e* Y' @" c+ R
    打仗这事从来都不是“不计成本”
    , H8 @( e, Y' m3 T
    " x. {5 x4 v. Z9 V8 W
    60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克。你打算连里配几个兵专门背炮弹?背多少?别忘了,机枪的子弹还得有人背哦。
    ' R! k7 N0 {% p8 t5 Z: X
    ( w* H: k  A+ n, W; N' p; m为什么要像放迫击炮那样放弹簧刀呢?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2022-10-30 13:12:52 | 只看该作者
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。9 n* ?- C' B/ ^9 C" v

      _8 `4 q3 X. G& F& ], C巡飞弹没有这个时效性。$ x- N. q2 s! r  [$ z+ j# b8 w
    # W  u- Z( y& U, D: I5 ^, R5 o
    欧美电影里把飞机近距离支援描写得好像随叫随到。实际经常要等很长时间或者根本没有。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 09:57
  • 签到天数: 638 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2022-10-30 13:14:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 12:58
    ' S; t, d  |7 [: R+ R60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克 ...

    $ [, E# v1 z5 h3 O重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:28:51 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:14# e0 O: E% g- e3 S
    重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
    7 `) Q; V0 O# f3 j4 ]; B) f
    这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。$ z4 m( p* _+ }
    + V, F  F$ N) ~/ I1 G
    个人认为:在现代战争里,步兵不再是主要攻防力量,步兵(尤其是轻步兵)的作用更接近特种部队,所以持续的重火力压制不再是当务之急,但轻便、远程、精准的火力才更需要。, S; k: T, F+ @
    : |0 Z3 ?$ e& v3 f
    乌克兰战争不是现代战争的样板,反恐战争也不是。顿巴斯的重炮粥也不是现代战争常态,所以德国PzH2000的炮管被打废了,是因为根本就没有料到会这样打。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:29:32 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-29 23:12
    3 g) O* G: v% m- S) ^" I1 e迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。; z5 q8 x" E# p$ X2 W4 F
    ) }& n! \% p2 `+ K
    巡飞弹没有这个时效性。
    巡飞弹没有这个时效性
    ; }$ }/ E' ^" E, K5 M2 v
    为什么?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 09:57
  • 签到天数: 638 天

    [LV.9]渡劫

    20#
    发表于 2022-10-30 13:34:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 13:28
    1 B  g3 Z+ u# V7 U- r6 j- b这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。% @2 c0 q  c7 [/ d

    : s& D8 w; }% q, U' g+ r  g; k) _个人认为:在 ...
    * ]5 F. z' u1 ^- d0 [) i& P+ I. ]
    这个我存疑,美国欺负中小国家那种战争肯定也不能算是现代战争样板的。准确来说,世界上军事实力势均力敌的大国之间的战争已经太久没发生了,大家都是瞎猜,真的爆发中美之间的非核战争,可能会像一战二战一样,彻底改写战争模式的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-5-18 06:41 , Processed in 0.077609 second(s), 21 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表