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[武器展望] 迫击炮还有什么用

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 楼主| 发表于 2022-10-30 00:42:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
迫击炮曾经是步兵的重火力。60迫、82迫(在欧美为81迫)为连火力(有时60迫下放到排),120迫(曾经有过100毫米等口径,现在已经很罕见了)为营火力,构成从前沿到十公里纵深的有效火力体系。& o  x+ I, U% l% i4 e) ~
* m- z, W: A5 M+ X7 Z
传统上,迫击炮是前装的,炮弹从炮口装填,在炮管内滑下去撞击底部撞针时,击发发射,故名迫击炮。
0 ^- W( A3 Y1 _# }5 B1 m5 B
7 |" F. p  ?& A在英文里,迫击炮叫mortar,没有迫击的含义,只是指炮管短粗、弹道弯曲的火炮。这揭示了迫击炮的另一个特征:弹道弯曲。在实用中,迫击炮有时以超大仰角发射,使得炮弹落点很近,支援近战;这也是对反斜面目标射击的必须,低平的弹道就被障碍物挡住了。5 I: Q! \2 v$ p) a2 K" y
% B4 n9 T# q% U+ }* m6 _
60迫很轻巧,82迫就需要好几个人伺候了,120迫光靠人力已经拖不动了,一般需要车辆牵引。另一个问题是炮弹。迫击炮是滑膛炮,炮弹要沿炮管顺畅滑落,弹径与管壁之间必须有足够的间隙,炮弹有所松动,因此射击精度不可能太高。这就决定了迫击炮只能打概率,需要一定数量的炮弹才能保证击中目标。
! {% `* d( [$ ~* e  d  `
" H9 m% ~7 R- J  m. O除了工事作战或者依托装甲车作战,步兵分队需要自己携带弹药和给养,多带炮弹就成了累赘,但这也是迫击炮发挥作用的必须。这个矛盾用精确制导炮弹可以解决,除了成本高,其他没毛病。激光制导的迫击炮弹还能打低速运动目标,如车队中的坦克、装甲车。战场车队行进不可能按照车辆的最高速度,大多慢吞吞的。
2 N  v5 d- u1 Y  q6 ^6 ^. x/ X, q, I: P/ M
但要是连迫击炮也取消,用自己就能飞的巡飞弹,也能完成精确制导迫击炮弹的全部任务,还省下了迫击炮本身的重量。这正是现代迫击炮遇到的问题。
5 L3 _9 Q+ q: ^! s# z
8 V0 P' H* C9 U" X2 p1 {美国“弹簧刀300”长0.5米,重量2.5公斤,射程10公里,巡飞时间15分钟。发射后可回传沿途和目标区图像,即便于确认和瞄准目标,也便于一般的战场态势感知。战斗部威力只有手榴弹大小,威力足够消灭步兵目标了。“弹簧刀300”的巡航速度只有101公里/小时,这无大碍,目标是固定或者半机动的,距离又近,不差这几分钟。
) q+ @7 O* y, p( k3 l- G8 `1 M3 j4 C% |( `
更大的“弹簧刀600”重量增加到55公斤,战斗部足够打坦克了,射程40公里,巡飞时间40分钟,巡航速度增加到113公里/小时,冲刺速度达到160公里/小时,打坦克足够了。
; J6 J$ {9 R& s6 R' S% }
' n2 k( j, ]- s1 S" [# @" \两种“弹簧刀”都需要管式发射装置,但这只需要把巡飞弹弹射出去、赋予初始速度,轻便多了。“弹簧刀300”的发射装置只有0.2公斤,带弹的全系统也只有2.7公斤,单人就可以携带。“弹簧刀600”重一些,需要两个人。
) j# G8 I+ w2 Y' P3 w) D" J  o- m. ^0 F% c" d( ]. l) k5 c
相比之下,迫击炮管需要用发射药的燃气压力把炮弹以足够的初始速度推出去,才能获得足够的射程,还有瞄准的精度要求。由于必须打概率射击,迫击炮要高强度连续发射,炮管的耐热和冷却要求也增加额外重量。号称轻量版的美国M224 60迫重21.1公斤,典型的美国M252 81迫重41.3公斤,典型的以色列索尔坦K6 120迫则重达144.7公斤。这些只是迫击炮本身的重量,在战斗状态下,还要加上炮弹的重量。这对轻装的步兵分队是很重的负担。
2 n# f- Y9 z: g1 I
8 s6 D+ ^5 e: j& Q0 I: s) w但迫击炮还有后装的分支,这一分支主要在苏联,现在中国也追随发展。% A; ~# ^/ ]+ R* _+ K
; a, d$ \# N6 X, l
在阿富汗,苏军“瓦西里克”(也称“矢车菊”)82毫米速射迫击炮获得很高的声誉。这不再是从炮口装填的,而是从炮尾装填,射速高达100-120发/分,简直像“小火箭炮”一样。当然,一个弹匣只有4发炮弹,这样的爆发射速在2秒钟里就打完了,考虑到换弹匣,持续射速和传统迫击炮相比没差多少,但战斗中最初几秒往往是最关键的,密集压制关系到战斗的胜负。在紧急情况下,“瓦西里克”还可以放平了打,用作直射火力。7 Q0 [2 M3 I7 E" z

# m, K  E3 b' v6 A  [在理论上,“瓦西里克”集中了轻便和速射的好处,在实际上,“瓦西里克”不再轻便,重达632公斤,比典型120迫还重4倍。炮弹的惊人消耗更是步兵分队无法接受的,只有在永备工事里有充足弹药的时候才能这么打。为减轻炮重而炮身太轻,连续发射时的震动使得落弹散布很大。
7 |9 I- z' T* }* v
. G! Q' G/ R, D* n7 X4 Q; C/ ?中国引进后,发现了这些问题,但通过先进反后坐系统和先进材料技术,W99迫继承了“瓦西里克”火力密度高的优点,降低了落弹散布,但重量上依然无法大幅度降低。好在中国有“东风悍马”,改进后的PCP001迫装车使用后,炮弹也随用随取,解决了步兵分队人拉肩扛的问题。2 q9 Y" |3 d% u1 G/ p

- I. V. d7 \! E车载82速射迫是好东西,在高原上打击缺乏重火力的对手时尤其管用,空降兵也看重系统重量比常规车载火炮更低的优点。但作为一般使用,威力还是低了一点,防护也欠缺了一点。这还是特化武器,不宜作为一般部队的主力装备。3 T! \5 T0 L/ x+ d1 n3 G8 P! I% l

7 z7 J+ U" \, L/ V5 c/ X+ l军改后,合成营的炮兵以122毫米履带或者轮式自行榴弹炮为主,车载82迫除了更加小巧、射速更高,在射程、威力、弹药种类和防护上就没有优点了。% e" s% L5 z# o" O" S8 M! W  i

3 f  }0 N8 A9 C, y5 U5 s在苏联时代,2S9“诺娜”就是针对“瓦西里克”的缺点而产生的。这也是后装的,但不再保留速射能力,还是像常规迫击炮那样,单发发射。“诺娜”是120毫米的,炮弹等比例放大的话,威力比82毫米大4倍以上。苏联声称威力与155毫米榴弹炮相当,这可能夸张了。“诺娜”也能放平了打,作为近距离上的直射武器使用。! }7 g1 Q; T6 O* l' E; [/ F
' a6 T! _; {9 [' ?" S6 E& R. H1 d
“诺娜”是配属空降兵的。空降兵武器需要轻巧,威力大,但射程不需要太远,毕竟作战中以奇袭为主,不是主攻部队。  J5 O& J, j* q
( I! H& j: o2 S+ H# u
“诺娜“在中国也有引进,但好像没有自产和装备部队。轻量化的122毫米榴弹炮占据了位置,没有“诺娜”的位置了。7 O" Y. n% Z! a
* V) ?/ v9 l5 i
中国空降兵也介于俄罗斯体系和美国体系之间。美国的空降兵以空降步兵为主,轻机械化为辅。俄罗斯相反,轻机械化的空降兵才是主要突击力量,空降步兵只是先导的突击队。
% r1 M& I( _0 r) e% F6 n1 }
4 y* T! u4 d0 ?, s俄罗斯机械化空降兵与其说是空降的轻机械化步兵,不如说是空运为主、有空降能力的轻机械化步兵。车辆伞降只是在演习中展示,在实战中从未使用过。即使在乌克兰战争的安东诺夫机场争夺战中,也是空降步兵孤军奋战,没有得到相当于轻步战的空降兵战斗车的支援。
, V; {6 Y9 n0 j+ }, ~7 }! H* B6 [9 }) [4 P0 h0 [
与俄罗斯空降兵相比,中国空降兵既有理念上的差异,也有空运能力不足的现实限制,在空降兵机械化方面更多地向美国考虑。这使得“诺娜”在中国地位尴尬。; X+ |0 t; p; [  R7 {
1 b# a$ d9 k( H
对于一般部队来说,122毫米自行榴弹炮把“诺娜”的位置占了,也不需要“诺娜”。. d" d0 f5 S! q3 b2 @

' W7 Z; p' w+ o# H7 @/ Z8 I1 }迫击炮的另一个作用是工兵破障炮。迫击炮的发射压力低,容易做到大口径。在巷战或者筑垒地带作战时,破障炮很有用。坚固工事也一般在面对敌人的一面特别低矮坚固,但顶盖没法做到同样坚固。顶盖也平坦宽大,相对容易命中。
& a) U. A/ @: |' }2 w7 U' ?9 }0 L  \; @" ?/ |5 `5 l: k
在乌克兰战争中,俄军把早已退役的240毫米2S4自行迫击炮拉出来。这原本是用来发射战术核武器的,作为破障炮也有奇效,打得马里乌波尔到顿巴斯的乌军一筹莫展。天灵盖再硬,最终还是挡不住狼牙棒。7 F; }% t! U: h- U1 v! M6 q

  P2 w+ v5 A# q( P但用火箭弹的话,破障炮也不必了。工兵有火箭布雷装置,用较小的火箭助推,把较大的撒布器推送到目标区上空,空中布雷。同样的技术可以把重磅炸药发射到破障目标上,激光制导可以保证很高的命中精度。这比大口径破障炮轻便多了,用导轨发射的话,还可以容易地超口径化,进一步增加威力。
; u# z, D) i, E5 ~: v
6 m0 d, u. `8 K% R9 k看起来。巡飞弹可能把步兵迫击炮的位置占了,自行或者轻量化122毫米榴弹炮则把车载82迫和120迫的位置占了,破障炮也失业了。迫击炮还有未来吗?看来需要奇迹了。

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参与人数 8爱元 +68 学识 +2 收起 理由
伯威 + 4
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landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-10-27 04:12
  • 签到天数: 1953 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-10-30 01:26:50 | 只看该作者
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-10-30 01:42:51 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2022-10-29 12:47 编辑
    2 \+ X; _3 G! [* x9 @5 y: P0 H! d. o4 G/ [, N
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导弹,上怼天下怼地中间怼空气,包打一切。。。
    & j  E7 c% A1 _! b1 s
    * K) ]* `7 Q: Y那么下面的问题自然而然就是:“坦克还有未来吗?” “火炮还有未来吗?” “迫击炮还有未来吗?” “步枪还有未来吗?” “手榴弹还有未来?”9 }8 V# T; |' D1 _

    & }! [% P5 }) P+ W/ N遇事不决,洲际导弹,是一种对于技术进步的期许,也是一种不切实际的指望 — 指望一两种神奇的武器能够包打一切,一桶浆糊。。。
    5 t5 O0 R. _. F; Y! n3 G+ M9 a
    即便没有洲际导弹,也可以幻想巡飞弹。。。 即便没有巡飞弹,也可以幻想无人机。。。 即便不是无人机,也可以幻想电磁炮。。。 反正只要想多了,总有一种武器可以包打天下的对不对?
    4 L  u0 G" S8 {, x7 \( L8 a
    5 L0 N2 ?; c& `# T5 a. k4 Q/ F$ z9 c: E0 s: X8 w4 h; Y2 y/ Y: o
    现代战争是体系作战,在体系里面每一个零件都不是可有可无,更不是可以随便被替换的。。。 迫击炮这种简单至极的武器,对于步兵分队来说,如同步枪和手榴弹一样。。。 想说服他们用巡飞弹来替换,恐怕可不是坐在电脑前敲敲键盘就能做到。。。 这并非什么“脑筋顽固不化” 或者“观念陈旧” — 对于down to the earth的前线步兵来说,简单,就意味着可靠 — 巡飞弹这种高级玩意儿,想在可靠性方面打败迫击炮,恐怕尚有十万八千里路要走。。。
    . n" H+ e4 C4 k; h, W- i1 z# B. X5 G  U+ M" f2 _1 X8 ~  C
    步兵武器的可靠性乃是生死第一要着,差出个0.01%,就能决定士兵们会弃之若敝履还是奉为珍宝。。。: v: n2 S. a( Q* P' ^

    - p* J! C0 C# B更何况战场上还会有各种各样的目标,需要用迫击炮火力去试探、去摧毁,或者去遮蔽。。。 简单便宜的铸铁弹药一连打上个百八十发,连长眼皮都不会眨一下。。。 巡飞弹一口气打个百八十发,国防部的老爷们肯定就坐不住了。。。
    3 u3 r6 `- b2 k+ \+ m9 p, K. O& }2 W1 R, I2 \0 T
    灵巧弹药再牛B,效费比是罩门呵。。。
    ) E* _/ ^8 F1 b1 z* J$ I
    9 h+ m! |0 G6 q# A) M; m/ u3 ?
    / L1 f8 Q' m( D' H( ?: ?3 i2 O
    ( r. ]0 ]. _7 q0 Q6 ]
    % g6 K* G# M' _- F$ D" H/ ?1 C- {

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      发表于 2022-11-1 08:10
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 10:33
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-10-30 08:41
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-10-30 02:27

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    宁娜 + 6

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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:07
  • 签到天数: 3173 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-10-30 02:35:04 | 只看该作者
    这次俺少见的同意司机一次。9 r- x! Q* L' w
    . p: G# r6 I" w7 F& ~* x7 _0 M
    迫击炮因为使用概率攻击,所以,对一个目标往往需要至少3-6发来进行覆盖。而巡飞弹,攻击一样的目标只要一枚,这样对偕行能力是有提高的。作战效能会增加。所以,使用智能精确弹药对作战能力的提高是必须的。就是不知道成本和生产是怎样的。要是能把成本再降下来,迫击炮的生存真的会是个问题了。

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      发表于 2022-10-30 13:55
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:32:49 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-10-29 11:26
    6 M/ F3 s! _5 L& g0 a小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。 ...
    $ |, |; @  Z+ H
    能直接杀伤的时候,为什么要压制呢?
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:33:39 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 11:424 L' q6 r$ ~3 ]# l2 v% p' j- C
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    ' `0 U3 U" W" O说了半天,半句有营养的话都没有。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2022-10-30 05:24:51 | 只看该作者
    2 }" r! O2 J2 e5 N
    据我观察,共军的步兵班排一级的压制武器确实再向智能化和制导化发展。似乎有两个方向。
    5 `7 A* T1 c; J6 E8 b4 j: Y1 \8 Z# q
    9 _, A0 T+ l+ C一个方向是旋翼机式的无人机,携带6枚-12枚手雷,飞临敌人上空,靠重力投掷。例如珠海紫燕的无人机,像个迷你的直升飞机,靠汽油/柴油推动。飞行范围超过30公里,远远超过班排的作战范围。! A" v* o0 n1 l4 K( T, h! d

    0 n; g2 O. X4 j& q' s6 D0 _9 n另一个方向是类似弹簧刀的巡飞弹。弹簧刀的技术含量不算高,中国已经有几家类似的货架产品。制导单元就是人在回路的图传系统,操作非常简单。
    : W6 Z; S: l9 V: \
    & b- c2 y( t. l3 ^& T这两种似乎部队都没有正式列装。猜测原因应该是这种级别的武器进化很快,几个月就可能出来更先进的技术,现在大规模生产装备,产品还没到部队手上就落后了。反正中国的工业基础摆在这里,等有威胁了再定型安排生产,也就是几个月的事情。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-10-30 06:30:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 15:33! j- {0 O$ a5 I, B4 K
    说了半天,半句有营养的话都没有。

    3 L# X& P* i; y% f, p" d. u" N8 J我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。
    ( U( I# B, G# {  e$ C9 p; V0 {. \  P; P$ s

    , w3 B: R# p: r, X" V9 P2 i* i) X高科技不是万能的。。。 弹簧刀的杀伤力约等于一颗手榴弹,弹簧刀能取代手榴弹么?如果弹簧刀的造价和可靠性都能跟手榴弹比肩,why not?4 t( M- c# L+ F! O  s0 H
    9 w' S0 l. J+ R. t
    问题就在于这个“如果”,可能吗?' s" C& R: E) r% Q( a; \( W
    $ N  d/ j" ~0 I  \
    不老老实实地去探讨这个“前提条件的可能性与可行性,光是展望前景,这是三哥MBA们PPT开疆拓土的秘技,居然也被“三哥黑”给学会了。。。# e) e' ]. @. p' ]: y. f
    3 E! u4 o: B: F" h

    ! |" `) I& v. r8 N9 p; S+ l' E2 v/ F4 H0 K6 w! u$ C
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-10-30 08:13:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 16:30: l9 U: b& Y  e
    我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。

    9 C! U4 t  ?/ x9 I! C你应该再去复习一下形式逻辑。我可说过弹簧刀会取代手榴弹?
    + B" B. q7 c( m4 }0 o0 Y4 q, K: |2 T  j
    迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重,这句话你哪点看不懂?

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 15:59
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-10-30 12:27:07 | 只看该作者
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的营级火炮是82速射迫。
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    11#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:29:24 | 只看该作者
    gaurage 发表于 2022-10-29 22:27' I/ h  L! r( j  Z' ^4 n' e" C- X
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的 ...
    2 \" u9 z: M5 E7 N
    确实看到过这个说法,但报道和图片里,除了高原快反和空降兵,很少看到野战军用82速射迫,更少看到列装的120自行迫。你有图片证明吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-10-30 12:32:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 19:13& }( J: C# s: x1 W" Z. B, m$ h
    迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重

    # Q& Z! e6 {/ [4 R% T+ f不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?& f- r' Y- r1 J; s% ?% ~6 r4 o

    7 K8 E8 M4 a9 T; |! [1 o9 i3 {打仗这事从来都不是“不计成本”: |, |# H0 u' ]- s

    7 n( d& c/ n1 p; }& @# u+ F% k六零炮及弹药本来就算在连属火器携行里,甭说米帝,就是志愿军这种轻装步兵都不算个事儿。。。 根本不算啥“不可承受”
    ! l3 u9 J% w2 g/ v3 H) ~+ J9 K( t3 c/ n+ K  S& B
    在战场上像迫击炮一样放弹簧刀,对于后勤老爷们倒的确是“不可承受之重”
    3 k5 p3 A( P" t, [  e6 t
    + ]# z7 B6 H" O6 N* C/ B
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 14:35
  • 签到天数: 617 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2022-10-30 12:43:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-30 01:426 }4 @0 a/ c! x1 v
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...
    2 C, L, C4 I6 v
    关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效比了。美国之所以大规模用精确制导弹药,主要就是因为这几十年对手太菜,打不出长期战争。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-10-30 12:52:35 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:43
    ! P' `# ]4 X" I, M) R0 G关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效 ...
    7 y) e2 Z" ^8 W- P# e. p) T- A; O: T
    就是这个意思。。。 所有这些“XXX还有用吗”问题,都需要放到具体的使用场景里去分析,无法泛泛而论。。。
    ) ~9 F1 Y7 p" V$ K
    ' C1 M. l! p2 e这不是一个Yes Or No Question,也没法简化。。。! d" S6 d0 B8 M% ]! d' r2 R# l
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    15#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:58:15 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-29 23:00 编辑 5 X9 H2 d3 \7 j$ Z5 o
    MacArthur 发表于 2022-10-29 22:32# q5 b- _- H7 f( s1 O4 l
    不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?$ Z( {3 c5 B  r* C
    & C+ z/ `& n5 w2 y/ k* B
    打仗这事从来都不是“不计成本”
    / l6 o- n. G. r' J2 y& W1 A3 t

    % n3 m9 I* o7 N  z7 N! m60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克。你打算连里配几个兵专门背炮弹?背多少?别忘了,机枪的子弹还得有人背哦。9 g, A( I3 H+ u% ]

    ( P8 O7 ~" k/ S: B$ d3 b4 C为什么要像放迫击炮那样放弹簧刀呢?
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    16#
    发表于 2022-10-30 13:12:52 | 只看该作者
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。
    8 {5 L5 z& J8 |) z9 L( E8 `8 U' y
    * w  G5 N) U: m; Y巡飞弹没有这个时效性。  X3 x6 z% P; R5 }. n- }9 }* J

    1 N7 `) [3 W4 l欧美电影里把飞机近距离支援描写得好像随叫随到。实际经常要等很长时间或者根本没有。
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    17#
    发表于 2022-10-30 13:14:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 12:58' ?6 J  t7 C: [% d/ p
    60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克 ...

    2 m7 o3 W. @* i" n2 X  F! I! m重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
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    18#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:28:51 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:14
    5 n7 r! U- x/ F重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
    / |  s, C5 @+ h) j3 R( N
    这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。* u+ L+ q1 Z) O" z/ E4 w
    - x3 r- h0 C  Y% Y" r) ^
    个人认为:在现代战争里,步兵不再是主要攻防力量,步兵(尤其是轻步兵)的作用更接近特种部队,所以持续的重火力压制不再是当务之急,但轻便、远程、精准的火力才更需要。
    , e: y% g. S' K/ w+ _# T8 h& E4 b$ _3 }4 U8 n  y
    乌克兰战争不是现代战争的样板,反恐战争也不是。顿巴斯的重炮粥也不是现代战争常态,所以德国PzH2000的炮管被打废了,是因为根本就没有料到会这样打。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:29:32 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-29 23:12
    - I5 \( D+ F3 S. k* Y! Y迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。1 h7 c) q# M% ^+ |; s
    5 R9 Z3 b0 q! v$ e9 G* A- ^
    巡飞弹没有这个时效性。
    巡飞弹没有这个时效性
    ' K2 t, U2 Y4 ^) U$ Y
    为什么?
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    [LV.9]渡劫

    20#
    发表于 2022-10-30 13:34:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 13:28
    - E$ _& F' t# p这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。
    5 F2 k% R/ y& B/ g+ E) j
    4 M1 t% w( H6 n4 {个人认为:在 ...

    - u9 M- ?2 N4 o这个我存疑,美国欺负中小国家那种战争肯定也不能算是现代战争样板的。准确来说,世界上军事实力势均力敌的大国之间的战争已经太久没发生了,大家都是瞎猜,真的爆发中美之间的非核战争,可能会像一战二战一样,彻底改写战争模式的。
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