设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 11213|回复: 69
打印 上一主题 下一主题

[武器展望] 迫击炮还有什么用

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2022-10-30 00:42:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
迫击炮曾经是步兵的重火力。60迫、82迫(在欧美为81迫)为连火力(有时60迫下放到排),120迫(曾经有过100毫米等口径,现在已经很罕见了)为营火力,构成从前沿到十公里纵深的有效火力体系。
( t' E* e! M2 D& H+ Y
& d. ~5 u: q9 t5 C传统上,迫击炮是前装的,炮弹从炮口装填,在炮管内滑下去撞击底部撞针时,击发发射,故名迫击炮。
! @( |) k& e) z! F' Z
6 ?+ Y. {9 `4 K+ p/ S- ~/ [在英文里,迫击炮叫mortar,没有迫击的含义,只是指炮管短粗、弹道弯曲的火炮。这揭示了迫击炮的另一个特征:弹道弯曲。在实用中,迫击炮有时以超大仰角发射,使得炮弹落点很近,支援近战;这也是对反斜面目标射击的必须,低平的弹道就被障碍物挡住了。* [, ?0 Z/ }2 u9 \: N/ }5 A

- ^' y# j& A* @& I60迫很轻巧,82迫就需要好几个人伺候了,120迫光靠人力已经拖不动了,一般需要车辆牵引。另一个问题是炮弹。迫击炮是滑膛炮,炮弹要沿炮管顺畅滑落,弹径与管壁之间必须有足够的间隙,炮弹有所松动,因此射击精度不可能太高。这就决定了迫击炮只能打概率,需要一定数量的炮弹才能保证击中目标。/ I5 I% R2 W" e
' Z& G7 _/ H# r3 x( |
除了工事作战或者依托装甲车作战,步兵分队需要自己携带弹药和给养,多带炮弹就成了累赘,但这也是迫击炮发挥作用的必须。这个矛盾用精确制导炮弹可以解决,除了成本高,其他没毛病。激光制导的迫击炮弹还能打低速运动目标,如车队中的坦克、装甲车。战场车队行进不可能按照车辆的最高速度,大多慢吞吞的。
" o' q- E! X5 a' j, u" z' z
3 c/ e2 O" M7 p, C但要是连迫击炮也取消,用自己就能飞的巡飞弹,也能完成精确制导迫击炮弹的全部任务,还省下了迫击炮本身的重量。这正是现代迫击炮遇到的问题。
+ i7 r# J  p- V' J5 T) M! \8 Z! b6 Z1 S0 q8 r6 K2 ^; Y' }
美国“弹簧刀300”长0.5米,重量2.5公斤,射程10公里,巡飞时间15分钟。发射后可回传沿途和目标区图像,即便于确认和瞄准目标,也便于一般的战场态势感知。战斗部威力只有手榴弹大小,威力足够消灭步兵目标了。“弹簧刀300”的巡航速度只有101公里/小时,这无大碍,目标是固定或者半机动的,距离又近,不差这几分钟。3 c! V5 P1 E9 j7 }
! R8 n  j  H9 \" S- o% \/ I; s2 y
更大的“弹簧刀600”重量增加到55公斤,战斗部足够打坦克了,射程40公里,巡飞时间40分钟,巡航速度增加到113公里/小时,冲刺速度达到160公里/小时,打坦克足够了。  w9 J# x7 u) i; |% |+ Q% L$ }5 Z9 O
5 m* F! ?: d% G3 y+ t
两种“弹簧刀”都需要管式发射装置,但这只需要把巡飞弹弹射出去、赋予初始速度,轻便多了。“弹簧刀300”的发射装置只有0.2公斤,带弹的全系统也只有2.7公斤,单人就可以携带。“弹簧刀600”重一些,需要两个人。
. h+ x- b1 }) ]+ w8 G
; }& O  F4 {2 j$ s8 B) l相比之下,迫击炮管需要用发射药的燃气压力把炮弹以足够的初始速度推出去,才能获得足够的射程,还有瞄准的精度要求。由于必须打概率射击,迫击炮要高强度连续发射,炮管的耐热和冷却要求也增加额外重量。号称轻量版的美国M224 60迫重21.1公斤,典型的美国M252 81迫重41.3公斤,典型的以色列索尔坦K6 120迫则重达144.7公斤。这些只是迫击炮本身的重量,在战斗状态下,还要加上炮弹的重量。这对轻装的步兵分队是很重的负担。
* C1 F7 O2 ?  @# w% y1 m0 q* w! j( Y0 F
但迫击炮还有后装的分支,这一分支主要在苏联,现在中国也追随发展。+ _- K5 K8 x, P/ c/ [- w

1 u7 H: v0 X# ^4 x- n! d! v在阿富汗,苏军“瓦西里克”(也称“矢车菊”)82毫米速射迫击炮获得很高的声誉。这不再是从炮口装填的,而是从炮尾装填,射速高达100-120发/分,简直像“小火箭炮”一样。当然,一个弹匣只有4发炮弹,这样的爆发射速在2秒钟里就打完了,考虑到换弹匣,持续射速和传统迫击炮相比没差多少,但战斗中最初几秒往往是最关键的,密集压制关系到战斗的胜负。在紧急情况下,“瓦西里克”还可以放平了打,用作直射火力。2 O( y# ~. Q: ^

6 `1 B. V" v8 p+ }4 V在理论上,“瓦西里克”集中了轻便和速射的好处,在实际上,“瓦西里克”不再轻便,重达632公斤,比典型120迫还重4倍。炮弹的惊人消耗更是步兵分队无法接受的,只有在永备工事里有充足弹药的时候才能这么打。为减轻炮重而炮身太轻,连续发射时的震动使得落弹散布很大。; N9 c# ?8 g3 w- [, b+ w: g3 {- T9 V5 {

# x* o5 [0 S# B6 B) c6 m中国引进后,发现了这些问题,但通过先进反后坐系统和先进材料技术,W99迫继承了“瓦西里克”火力密度高的优点,降低了落弹散布,但重量上依然无法大幅度降低。好在中国有“东风悍马”,改进后的PCP001迫装车使用后,炮弹也随用随取,解决了步兵分队人拉肩扛的问题。
7 s! H8 z1 O& Q# h9 ?3 [; Y
, V5 W$ q. B1 O5 x$ P; ?车载82速射迫是好东西,在高原上打击缺乏重火力的对手时尤其管用,空降兵也看重系统重量比常规车载火炮更低的优点。但作为一般使用,威力还是低了一点,防护也欠缺了一点。这还是特化武器,不宜作为一般部队的主力装备。
$ f  c9 f$ ?# E0 P0 I
3 s. q; }3 B. y' i& u0 _军改后,合成营的炮兵以122毫米履带或者轮式自行榴弹炮为主,车载82迫除了更加小巧、射速更高,在射程、威力、弹药种类和防护上就没有优点了。
" }3 r1 ?' E3 r/ G* ]. x
( v- `- I# {/ O- q在苏联时代,2S9“诺娜”就是针对“瓦西里克”的缺点而产生的。这也是后装的,但不再保留速射能力,还是像常规迫击炮那样,单发发射。“诺娜”是120毫米的,炮弹等比例放大的话,威力比82毫米大4倍以上。苏联声称威力与155毫米榴弹炮相当,这可能夸张了。“诺娜”也能放平了打,作为近距离上的直射武器使用。! P5 v: U, C" F4 m5 a. h
) b1 `% Q7 ?" _
“诺娜”是配属空降兵的。空降兵武器需要轻巧,威力大,但射程不需要太远,毕竟作战中以奇袭为主,不是主攻部队。0 a. a3 M- s' l( z( A" w& k1 E
5 u' B9 \9 q9 b1 o' M% Q6 n$ P
“诺娜“在中国也有引进,但好像没有自产和装备部队。轻量化的122毫米榴弹炮占据了位置,没有“诺娜”的位置了。
7 ~1 U7 H* _6 p# G2 U4 Q# N( H$ t6 [- a6 f# [3 K9 ?  t( X
中国空降兵也介于俄罗斯体系和美国体系之间。美国的空降兵以空降步兵为主,轻机械化为辅。俄罗斯相反,轻机械化的空降兵才是主要突击力量,空降步兵只是先导的突击队。" G6 l+ `& u2 j: J1 A6 v

/ e! I6 @1 G! Z$ x- G俄罗斯机械化空降兵与其说是空降的轻机械化步兵,不如说是空运为主、有空降能力的轻机械化步兵。车辆伞降只是在演习中展示,在实战中从未使用过。即使在乌克兰战争的安东诺夫机场争夺战中,也是空降步兵孤军奋战,没有得到相当于轻步战的空降兵战斗车的支援。
8 j; g$ z& w( s* @
/ a$ T4 b8 h6 J: J7 \" M6 s与俄罗斯空降兵相比,中国空降兵既有理念上的差异,也有空运能力不足的现实限制,在空降兵机械化方面更多地向美国考虑。这使得“诺娜”在中国地位尴尬。; ~$ L0 O1 j& L  k& I# ]# g

9 M: {/ I! N1 q% u; T对于一般部队来说,122毫米自行榴弹炮把“诺娜”的位置占了,也不需要“诺娜”。
) u. Q6 m% ?0 u7 s; [/ D$ Z% q6 \" {' Y) s$ U  B
迫击炮的另一个作用是工兵破障炮。迫击炮的发射压力低,容易做到大口径。在巷战或者筑垒地带作战时,破障炮很有用。坚固工事也一般在面对敌人的一面特别低矮坚固,但顶盖没法做到同样坚固。顶盖也平坦宽大,相对容易命中。
( x3 ?& Z1 |0 L* k( ?8 D+ [' I
2 ~& C$ ^  ^8 |  [  m  ^在乌克兰战争中,俄军把早已退役的240毫米2S4自行迫击炮拉出来。这原本是用来发射战术核武器的,作为破障炮也有奇效,打得马里乌波尔到顿巴斯的乌军一筹莫展。天灵盖再硬,最终还是挡不住狼牙棒。
2 \4 y4 A( |; @" |; R! d" o: n( K  S  ^: ?- ?3 s
但用火箭弹的话,破障炮也不必了。工兵有火箭布雷装置,用较小的火箭助推,把较大的撒布器推送到目标区上空,空中布雷。同样的技术可以把重磅炸药发射到破障目标上,激光制导可以保证很高的命中精度。这比大口径破障炮轻便多了,用导轨发射的话,还可以容易地超口径化,进一步增加威力。
, C; X- J$ c, k. K
) }% i0 N0 x7 T+ j% y看起来。巡飞弹可能把步兵迫击炮的位置占了,自行或者轻量化122毫米榴弹炮则把车载82迫和120迫的位置占了,破障炮也失业了。迫击炮还有未来吗?看来需要奇迹了。

评分

参与人数 8爱元 +68 学识 +2 收起 理由
伯威 + 4
方恨少 + 12
landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
testjhy + 10
唐家山 + 4

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情

    7 天前
  • 签到天数: 1934 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-10-30 01:26:50 | 只看该作者
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-10-30 01:42:51 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2022-10-29 12:47 编辑
    9 G3 d% i' V/ G  C6 F! J( \9 k2 N- S- L, c- j: H+ r
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导弹,上怼天下怼地中间怼空气,包打一切。。。 : [* f4 g% e/ j+ {* o

    $ n; g7 c, h. W那么下面的问题自然而然就是:“坦克还有未来吗?” “火炮还有未来吗?” “迫击炮还有未来吗?” “步枪还有未来吗?” “手榴弹还有未来?”
    $ t6 `& q3 O* [1 Y7 r' `+ C
    & k/ f' Y3 \1 \  Q% u+ _遇事不决,洲际导弹,是一种对于技术进步的期许,也是一种不切实际的指望 — 指望一两种神奇的武器能够包打一切,一桶浆糊。。。6 b) z% W- M- g% n. A3 x0 r7 ~
    * w6 J" G5 O1 _- S3 @  @
    即便没有洲际导弹,也可以幻想巡飞弹。。。 即便没有巡飞弹,也可以幻想无人机。。。 即便不是无人机,也可以幻想电磁炮。。。 反正只要想多了,总有一种武器可以包打天下的对不对?6 K2 m. R0 J! [8 `) e6 G* @

    7 v0 `9 k9 ]( a. [) ]' _, {  D. _" K2 \% S9 J
    现代战争是体系作战,在体系里面每一个零件都不是可有可无,更不是可以随便被替换的。。。 迫击炮这种简单至极的武器,对于步兵分队来说,如同步枪和手榴弹一样。。。 想说服他们用巡飞弹来替换,恐怕可不是坐在电脑前敲敲键盘就能做到。。。 这并非什么“脑筋顽固不化” 或者“观念陈旧” — 对于down to the earth的前线步兵来说,简单,就意味着可靠 — 巡飞弹这种高级玩意儿,想在可靠性方面打败迫击炮,恐怕尚有十万八千里路要走。。。
      ~8 V( c; L1 X7 E! l( b4 u
    : r9 }! O% h; v+ U% x- G步兵武器的可靠性乃是生死第一要着,差出个0.01%,就能决定士兵们会弃之若敝履还是奉为珍宝。。。9 a" a! Q1 R, y3 [

    : l1 \+ m6 y$ Q更何况战场上还会有各种各样的目标,需要用迫击炮火力去试探、去摧毁,或者去遮蔽。。。 简单便宜的铸铁弹药一连打上个百八十发,连长眼皮都不会眨一下。。。 巡飞弹一口气打个百八十发,国防部的老爷们肯定就坐不住了。。。
    " K# X# I' J/ E! ?. c6 ]$ R# O0 K& b! B/ n
    灵巧弹药再牛B,效费比是罩门呵。。。5 ?/ f0 {% ^, S+ r

    # h2 q3 N+ c) n% w
      C& z3 J4 s7 ^3 ^% |+ |. j& B' R; \0 p5 M2 D# D

    ' s! [& p+ D4 ~" i/ G

    点评

    给力: 5.0 不能同意更多: 5.0
    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    涨姿势: 5.0 +1: 5.0
    这真是极好的: 5.0
    +1: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-11-1 08:10
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 10:33
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-10-30 08:41
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-10-30 02:27

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    宁娜 + 6

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-10-30 02:35:04 | 只看该作者
    这次俺少见的同意司机一次。* `4 F* }: U* K3 W; P: j
      G* k2 S: N: h. J/ I- z
    迫击炮因为使用概率攻击,所以,对一个目标往往需要至少3-6发来进行覆盖。而巡飞弹,攻击一样的目标只要一枚,这样对偕行能力是有提高的。作战效能会增加。所以,使用智能精确弹药对作战能力的提高是必须的。就是不知道成本和生产是怎样的。要是能把成本再降下来,迫击炮的生存真的会是个问题了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:55
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:32:49 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-10-29 11:26
    4 Q/ ?$ n" Q* M( r: g. f. H" h小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。 ...
    9 H& A. q, Q' m2 R
    能直接杀伤的时候,为什么要压制呢?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:33:39 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 11:42% ^. O9 C  N) C
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    ( f4 H2 ]7 I, x, D说了半天,半句有营养的话都没有。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2022-10-30 05:24:51 | 只看该作者

    , k" A( t! r0 }. g# ?: E% L据我观察,共军的步兵班排一级的压制武器确实再向智能化和制导化发展。似乎有两个方向。
    7 ?% P2 j# p7 ^+ ?' s% X; F' N* s- F* a
    一个方向是旋翼机式的无人机,携带6枚-12枚手雷,飞临敌人上空,靠重力投掷。例如珠海紫燕的无人机,像个迷你的直升飞机,靠汽油/柴油推动。飞行范围超过30公里,远远超过班排的作战范围。2 f6 V. u3 ]% m" Y/ O; J( g
    6 z) X7 k4 g. E3 M. L. `/ H/ J
    另一个方向是类似弹簧刀的巡飞弹。弹簧刀的技术含量不算高,中国已经有几家类似的货架产品。制导单元就是人在回路的图传系统,操作非常简单。
    1 B  x3 Z' U; z6 z! `
    ( @4 B# c5 o1 m* g% {$ n7 j: I这两种似乎部队都没有正式列装。猜测原因应该是这种级别的武器进化很快,几个月就可能出来更先进的技术,现在大规模生产装备,产品还没到部队手上就落后了。反正中国的工业基础摆在这里,等有威胁了再定型安排生产,也就是几个月的事情。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-10-30 06:30:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 15:330 @/ F3 d3 P4 c  M# K" y
    说了半天,半句有营养的话都没有。

    . o0 [# S! v8 b7 z6 [我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。; m6 }& `; v0 X

    - C; |0 y! w# |3 N" l& D  y- o) x/ t( M7 L. ~" H1 s+ \% r6 [) b# ~9 c
    高科技不是万能的。。。 弹簧刀的杀伤力约等于一颗手榴弹,弹簧刀能取代手榴弹么?如果弹簧刀的造价和可靠性都能跟手榴弹比肩,why not?2 C7 O- E# W$ i/ f
    : d8 f6 y8 F2 f4 A
    问题就在于这个“如果”,可能吗?
    7 j! d$ _: t0 Y0 y# p3 _9 a$ \, R4 c! L3 m! S
    不老老实实地去探讨这个“前提条件的可能性与可行性,光是展望前景,这是三哥MBA们PPT开疆拓土的秘技,居然也被“三哥黑”给学会了。。。9 |' l& f. R$ r! @; m* T- a& o
    : K' g2 E# H* z

    . k* g6 m& e. f+ M3 ~% R3 _% A; ]0 l% e, G3 K
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-10-30 08:13:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 16:30* D$ M& a; E& Z( m. c+ M. Q
    我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。
    , I# i" U" ?: c
    你应该再去复习一下形式逻辑。我可说过弹簧刀会取代手榴弹?- d* M& Z1 `4 `# ~9 d
    / ~9 j9 i6 m  ?- k
    迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重,这句话你哪点看不懂?

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 15:59
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-10-30 12:27:07 | 只看该作者
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的营级火炮是82速射迫。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:29:24 | 只看该作者
    gaurage 发表于 2022-10-29 22:27
    " D0 f- E9 N4 c9 B解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的 ...

    # d, K+ Y% ?% ?' @2 m) D确实看到过这个说法,但报道和图片里,除了高原快反和空降兵,很少看到野战军用82速射迫,更少看到列装的120自行迫。你有图片证明吗?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-10-30 12:32:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 19:131 F- a, C9 l5 d( T3 x) a( I- R- u+ o
    迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重
    ; o: J/ m9 i/ w0 R0 B
    不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?
    $ C2 V  P! P6 l* F2 g: b, j7 u. ?4 L
    打仗这事从来都不是“不计成本”
    ) C1 P; L8 q+ ]- v* ~+ C# b" y* V0 F$ M' r& i
    六零炮及弹药本来就算在连属火器携行里,甭说米帝,就是志愿军这种轻装步兵都不算个事儿。。。 根本不算啥“不可承受”
    : F: _* a, N( [' ]
    ! J1 e, r' Y3 C: K: R; h; S在战场上像迫击炮一样放弹簧刀,对于后勤老爷们倒的确是“不可承受之重”, N; s! I) v! ~, t$ G3 m( V

    : I. C4 E# u" y- j$ u- i
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-9 10:55
  • 签到天数: 604 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2022-10-30 12:43:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-30 01:42& }5 [" G  i" c$ ^
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...
    - c3 G5 J  s3 ?) ?) O3 d
    关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效比了。美国之所以大规模用精确制导弹药,主要就是因为这几十年对手太菜,打不出长期战争。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-10-30 12:52:35 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:43
    , T$ _/ Q6 `& c* s0 ?" O: b: U关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效 ...

    ' L8 z: ?+ e6 I# i; @- x, v就是这个意思。。。 所有这些“XXX还有用吗”问题,都需要放到具体的使用场景里去分析,无法泛泛而论。。。 2 r% I, a, a. R6 _
    8 F. E1 _% t" C7 _- L. S
    这不是一个Yes Or No Question,也没法简化。。。
    9 a  l  t' ?5 ~' ^* F9 o
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:58:15 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-29 23:00 编辑 # Q, e% r* ]2 s# A6 n  q4 u
    MacArthur 发表于 2022-10-29 22:32
    0 X* I2 w& p7 U8 C: h0 v不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?8 v" `4 A$ J7 Y9 Y

    ' a8 ]* ^9 s6 ~( \打仗这事从来都不是“不计成本”
    9 K, r5 d# R9 Q* [+ y
    7 N! ]$ n" I, m& j9 B
    60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克。你打算连里配几个兵专门背炮弹?背多少?别忘了,机枪的子弹还得有人背哦。
    2 m; k1 P( @: Q9 B& C4 ?' \
    1 F& f3 C$ h6 a9 \' G/ d+ |/ H% {为什么要像放迫击炮那样放弹簧刀呢?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2022-10-30 13:12:52 | 只看该作者
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。# n; y$ o$ ^5 _& J3 h& {6 k, k

    ! b; Y. S# B( z1 o巡飞弹没有这个时效性。; J& }6 w# X- `* }. R

    " I$ u! l: h+ ^* E7 ^# Q( U# C. m  J欧美电影里把飞机近距离支援描写得好像随叫随到。实际经常要等很长时间或者根本没有。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-9 10:55
  • 签到天数: 604 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2022-10-30 13:14:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 12:583 \) I! n) Y- f9 U
    60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克 ...

    0 H$ O; C! C" ?( s2 @: t, p7 W重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:28:51 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:14/ C- e  U! f- `. Z" v: }
    重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题

    6 R( ]$ K% v( i: c, {5 |; p7 [这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。, [3 I# t- B) l% A% j6 s
    ! U' Y' D2 A' i
    个人认为:在现代战争里,步兵不再是主要攻防力量,步兵(尤其是轻步兵)的作用更接近特种部队,所以持续的重火力压制不再是当务之急,但轻便、远程、精准的火力才更需要。) M$ G5 ]; A7 Q0 n5 L1 f- }
    ( J& G$ [$ N+ }7 S5 U0 u
    乌克兰战争不是现代战争的样板,反恐战争也不是。顿巴斯的重炮粥也不是现代战争常态,所以德国PzH2000的炮管被打废了,是因为根本就没有料到会这样打。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:29:32 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-29 23:12
    , ^! R/ i' n# A1 l! {, F迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。4 J  ^3 D; w  W0 s- G# D, E

    + t' n* B) V. y, Z8 A巡飞弹没有这个时效性。
    巡飞弹没有这个时效性

    4 y' ?4 ~6 T- I; l为什么?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-9 10:55
  • 签到天数: 604 天

    [LV.9]渡劫

    20#
    发表于 2022-10-30 13:34:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 13:28
    ; D4 T! _# ]5 |% y& o! B: c  D这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。- z$ g" }2 c- C, b' i, H
    ' \  M' l0 s/ C" }* X: {
    个人认为:在 ...

    1 r4 D2 Q. ~2 w: b9 W2 I4 D这个我存疑,美国欺负中小国家那种战争肯定也不能算是现代战争样板的。准确来说,世界上军事实力势均力敌的大国之间的战争已经太久没发生了,大家都是瞎猜,真的爆发中美之间的非核战争,可能会像一战二战一样,彻底改写战争模式的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-7-25 00:17 , Processed in 0.050743 second(s), 21 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表