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[武器展望] 迫击炮还有什么用

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 楼主| 发表于 2022-10-30 00:42:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
迫击炮曾经是步兵的重火力。60迫、82迫(在欧美为81迫)为连火力(有时60迫下放到排),120迫(曾经有过100毫米等口径,现在已经很罕见了)为营火力,构成从前沿到十公里纵深的有效火力体系。) H0 ?. v6 |% h4 R4 C

2 }( h4 d  S: e7 R% W! t传统上,迫击炮是前装的,炮弹从炮口装填,在炮管内滑下去撞击底部撞针时,击发发射,故名迫击炮。
5 o* i, p1 |6 O& c& K' D* _' P
6 u' M# t7 {  e" ^' w+ }在英文里,迫击炮叫mortar,没有迫击的含义,只是指炮管短粗、弹道弯曲的火炮。这揭示了迫击炮的另一个特征:弹道弯曲。在实用中,迫击炮有时以超大仰角发射,使得炮弹落点很近,支援近战;这也是对反斜面目标射击的必须,低平的弹道就被障碍物挡住了。% l- W+ E; Q' h8 Q+ |% G

4 F2 K* N3 ?3 a" r9 m$ e60迫很轻巧,82迫就需要好几个人伺候了,120迫光靠人力已经拖不动了,一般需要车辆牵引。另一个问题是炮弹。迫击炮是滑膛炮,炮弹要沿炮管顺畅滑落,弹径与管壁之间必须有足够的间隙,炮弹有所松动,因此射击精度不可能太高。这就决定了迫击炮只能打概率,需要一定数量的炮弹才能保证击中目标。
, g8 l) ]. E" P3 x: P: P) {5 I$ |% @) H% {7 o- ~1 v3 i5 X
除了工事作战或者依托装甲车作战,步兵分队需要自己携带弹药和给养,多带炮弹就成了累赘,但这也是迫击炮发挥作用的必须。这个矛盾用精确制导炮弹可以解决,除了成本高,其他没毛病。激光制导的迫击炮弹还能打低速运动目标,如车队中的坦克、装甲车。战场车队行进不可能按照车辆的最高速度,大多慢吞吞的。
# z6 F8 d1 \4 \: V0 c9 s; w7 u' S' f( B! ~* E
但要是连迫击炮也取消,用自己就能飞的巡飞弹,也能完成精确制导迫击炮弹的全部任务,还省下了迫击炮本身的重量。这正是现代迫击炮遇到的问题。
5 m/ R, U& E! ~( ?' {
, _3 _9 u$ g- V/ T. P9 R7 e美国“弹簧刀300”长0.5米,重量2.5公斤,射程10公里,巡飞时间15分钟。发射后可回传沿途和目标区图像,即便于确认和瞄准目标,也便于一般的战场态势感知。战斗部威力只有手榴弹大小,威力足够消灭步兵目标了。“弹簧刀300”的巡航速度只有101公里/小时,这无大碍,目标是固定或者半机动的,距离又近,不差这几分钟。% J7 O9 v; E2 \. w& [

6 q+ a! @0 R; {% F' l1 J更大的“弹簧刀600”重量增加到55公斤,战斗部足够打坦克了,射程40公里,巡飞时间40分钟,巡航速度增加到113公里/小时,冲刺速度达到160公里/小时,打坦克足够了。  M5 S5 j# R, C- ^3 v5 _. E
* W4 J# o' q* p- L- y+ G& G
两种“弹簧刀”都需要管式发射装置,但这只需要把巡飞弹弹射出去、赋予初始速度,轻便多了。“弹簧刀300”的发射装置只有0.2公斤,带弹的全系统也只有2.7公斤,单人就可以携带。“弹簧刀600”重一些,需要两个人。& I8 {- W2 a7 M4 p/ g  k; _

2 x  s, N& ~0 n" e1 M+ S$ m相比之下,迫击炮管需要用发射药的燃气压力把炮弹以足够的初始速度推出去,才能获得足够的射程,还有瞄准的精度要求。由于必须打概率射击,迫击炮要高强度连续发射,炮管的耐热和冷却要求也增加额外重量。号称轻量版的美国M224 60迫重21.1公斤,典型的美国M252 81迫重41.3公斤,典型的以色列索尔坦K6 120迫则重达144.7公斤。这些只是迫击炮本身的重量,在战斗状态下,还要加上炮弹的重量。这对轻装的步兵分队是很重的负担。( q2 s* E9 f, b

. E- P/ ~/ b! D; `但迫击炮还有后装的分支,这一分支主要在苏联,现在中国也追随发展。' I6 p: `, v+ |$ F; _3 a; Q6 x

4 C/ N( r9 m' Q) ^# }/ m  G* q在阿富汗,苏军“瓦西里克”(也称“矢车菊”)82毫米速射迫击炮获得很高的声誉。这不再是从炮口装填的,而是从炮尾装填,射速高达100-120发/分,简直像“小火箭炮”一样。当然,一个弹匣只有4发炮弹,这样的爆发射速在2秒钟里就打完了,考虑到换弹匣,持续射速和传统迫击炮相比没差多少,但战斗中最初几秒往往是最关键的,密集压制关系到战斗的胜负。在紧急情况下,“瓦西里克”还可以放平了打,用作直射火力。% J' y$ J6 e$ ~( @1 A# b: c4 M
  d1 [1 \* ~5 L8 f! Q
在理论上,“瓦西里克”集中了轻便和速射的好处,在实际上,“瓦西里克”不再轻便,重达632公斤,比典型120迫还重4倍。炮弹的惊人消耗更是步兵分队无法接受的,只有在永备工事里有充足弹药的时候才能这么打。为减轻炮重而炮身太轻,连续发射时的震动使得落弹散布很大。
2 c. K! c- H8 d2 H% z1 i, \$ J7 h4 J+ N8 F: b
中国引进后,发现了这些问题,但通过先进反后坐系统和先进材料技术,W99迫继承了“瓦西里克”火力密度高的优点,降低了落弹散布,但重量上依然无法大幅度降低。好在中国有“东风悍马”,改进后的PCP001迫装车使用后,炮弹也随用随取,解决了步兵分队人拉肩扛的问题。2 k! J$ u. c% s3 o7 d0 ~1 |

! j6 P. r- H5 Y% K. b0 S9 o& l车载82速射迫是好东西,在高原上打击缺乏重火力的对手时尤其管用,空降兵也看重系统重量比常规车载火炮更低的优点。但作为一般使用,威力还是低了一点,防护也欠缺了一点。这还是特化武器,不宜作为一般部队的主力装备。
/ d& m4 p5 s1 W) w
3 N' f) j, w$ g5 J5 F- Y' ~0 ^军改后,合成营的炮兵以122毫米履带或者轮式自行榴弹炮为主,车载82迫除了更加小巧、射速更高,在射程、威力、弹药种类和防护上就没有优点了。
  B0 S+ I" }& J% M2 \8 s1 R0 l4 s: c$ J
在苏联时代,2S9“诺娜”就是针对“瓦西里克”的缺点而产生的。这也是后装的,但不再保留速射能力,还是像常规迫击炮那样,单发发射。“诺娜”是120毫米的,炮弹等比例放大的话,威力比82毫米大4倍以上。苏联声称威力与155毫米榴弹炮相当,这可能夸张了。“诺娜”也能放平了打,作为近距离上的直射武器使用。, r& ~- Z$ u& ~# |, o
) r5 d' K- b0 w# q* }
“诺娜”是配属空降兵的。空降兵武器需要轻巧,威力大,但射程不需要太远,毕竟作战中以奇袭为主,不是主攻部队。
- H2 {- F) Z, O) o* Z2 k+ R
# [; V6 @1 F' _+ m* W“诺娜“在中国也有引进,但好像没有自产和装备部队。轻量化的122毫米榴弹炮占据了位置,没有“诺娜”的位置了。
/ y/ o& o- O7 m& X8 R. D/ r" d, F% ?" s0 {* e- u8 |
中国空降兵也介于俄罗斯体系和美国体系之间。美国的空降兵以空降步兵为主,轻机械化为辅。俄罗斯相反,轻机械化的空降兵才是主要突击力量,空降步兵只是先导的突击队。
; l/ R/ C/ \. l/ R
% V# I  M& U$ |4 W0 S俄罗斯机械化空降兵与其说是空降的轻机械化步兵,不如说是空运为主、有空降能力的轻机械化步兵。车辆伞降只是在演习中展示,在实战中从未使用过。即使在乌克兰战争的安东诺夫机场争夺战中,也是空降步兵孤军奋战,没有得到相当于轻步战的空降兵战斗车的支援。
# w9 v4 D/ K% R% E" n) H
2 }* q. c, ]# C4 F8 \: J与俄罗斯空降兵相比,中国空降兵既有理念上的差异,也有空运能力不足的现实限制,在空降兵机械化方面更多地向美国考虑。这使得“诺娜”在中国地位尴尬。
3 g0 |' h  Z1 R
2 W5 N( x  F+ C3 m8 @对于一般部队来说,122毫米自行榴弹炮把“诺娜”的位置占了,也不需要“诺娜”。# \* ~; L$ c, ?5 ~- B4 z6 p

: a7 r( S- t4 ?( n( R迫击炮的另一个作用是工兵破障炮。迫击炮的发射压力低,容易做到大口径。在巷战或者筑垒地带作战时,破障炮很有用。坚固工事也一般在面对敌人的一面特别低矮坚固,但顶盖没法做到同样坚固。顶盖也平坦宽大,相对容易命中。
9 X( _* i  g1 b$ \( {
4 z" K5 f$ n) E0 @: B在乌克兰战争中,俄军把早已退役的240毫米2S4自行迫击炮拉出来。这原本是用来发射战术核武器的,作为破障炮也有奇效,打得马里乌波尔到顿巴斯的乌军一筹莫展。天灵盖再硬,最终还是挡不住狼牙棒。% Y+ C' R( M& S: [) L0 l: k
4 S* q! B+ x3 K  S+ Z$ ~3 }
但用火箭弹的话,破障炮也不必了。工兵有火箭布雷装置,用较小的火箭助推,把较大的撒布器推送到目标区上空,空中布雷。同样的技术可以把重磅炸药发射到破障目标上,激光制导可以保证很高的命中精度。这比大口径破障炮轻便多了,用导轨发射的话,还可以容易地超口径化,进一步增加威力。
' P( V9 k" P3 A
9 `) k" l( R- h1 ^看起来。巡飞弹可能把步兵迫击炮的位置占了,自行或者轻量化122毫米榴弹炮则把车载82迫和120迫的位置占了,破障炮也失业了。迫击炮还有未来吗?看来需要奇迹了。

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landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情

    昨天 23:17
  • 签到天数: 1935 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-10-30 01:26:50 | 只看该作者
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-10-30 01:42:51 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2022-10-29 12:47 编辑
    " h9 i% ^- z/ g0 u/ t# ?
    5 g( ]2 ~* W; O. c/ i这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导弹,上怼天下怼地中间怼空气,包打一切。。。
    ! z/ a) w) E, @* c' J( Y7 d3 `" _; S0 c6 C
    那么下面的问题自然而然就是:“坦克还有未来吗?” “火炮还有未来吗?” “迫击炮还有未来吗?” “步枪还有未来吗?” “手榴弹还有未来?”; x  {# m0 W/ o/ n6 {9 }! ?  g

    5 R, {5 T2 E5 V遇事不决,洲际导弹,是一种对于技术进步的期许,也是一种不切实际的指望 — 指望一两种神奇的武器能够包打一切,一桶浆糊。。。
      j! P& x6 A5 S& X5 ?; S  o4 @$ b7 Y8 O
    即便没有洲际导弹,也可以幻想巡飞弹。。。 即便没有巡飞弹,也可以幻想无人机。。。 即便不是无人机,也可以幻想电磁炮。。。 反正只要想多了,总有一种武器可以包打天下的对不对?
    1 u8 s) O9 l1 \, c6 n2 p8 @  {6 n3 C6 }+ i

    ' H  p, v2 h3 K& t* }  @现代战争是体系作战,在体系里面每一个零件都不是可有可无,更不是可以随便被替换的。。。 迫击炮这种简单至极的武器,对于步兵分队来说,如同步枪和手榴弹一样。。。 想说服他们用巡飞弹来替换,恐怕可不是坐在电脑前敲敲键盘就能做到。。。 这并非什么“脑筋顽固不化” 或者“观念陈旧” — 对于down to the earth的前线步兵来说,简单,就意味着可靠 — 巡飞弹这种高级玩意儿,想在可靠性方面打败迫击炮,恐怕尚有十万八千里路要走。。。/ a7 w" Y* f9 {% |
    ; l1 m% D& k' n0 h0 \; [9 B$ G0 h
    步兵武器的可靠性乃是生死第一要着,差出个0.01%,就能决定士兵们会弃之若敝履还是奉为珍宝。。。
    " t! N5 N4 O3 a" f  r! T5 `
    . k: @5 f! v& J# J3 J) Y更何况战场上还会有各种各样的目标,需要用迫击炮火力去试探、去摧毁,或者去遮蔽。。。 简单便宜的铸铁弹药一连打上个百八十发,连长眼皮都不会眨一下。。。 巡飞弹一口气打个百八十发,国防部的老爷们肯定就坐不住了。。。" f# c8 D2 J6 e

    / c, y8 F: G, L9 C* m: b0 I9 m 灵巧弹药再牛B,效费比是罩门呵。。。
    . M; L; Q& q, q* G: `# w3 F" Q1 [$ f

      k% `  Q3 i# I0 m
    . S# n0 }* V# C$ ?* M- L
    , L: B, r5 I: [# P) Y" _% A/ k

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      发表于 2022-11-1 08:10
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 10:33
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-10-30 08:41
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-10-30 02:27

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-10-30 02:35:04 | 只看该作者
    这次俺少见的同意司机一次。7 Y' M- f2 }4 B1 M' i4 i  v% W
    # B. o& O4 e! m4 F* l7 y
    迫击炮因为使用概率攻击,所以,对一个目标往往需要至少3-6发来进行覆盖。而巡飞弹,攻击一样的目标只要一枚,这样对偕行能力是有提高的。作战效能会增加。所以,使用智能精确弹药对作战能力的提高是必须的。就是不知道成本和生产是怎样的。要是能把成本再降下来,迫击炮的生存真的会是个问题了。

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      发表于 2022-10-30 13:55
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    5#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:32:49 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-10-29 11:26
    # \' N/ s3 H* f2 [/ ]2 Y6 D小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。 ...

    7 h+ |% V* X0 d3 O; f0 ]3 |5 s能直接杀伤的时候,为什么要压制呢?
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    6#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:33:39 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 11:42
    ) e- r( u$ V, i' a2 C6 \" D1 x, U这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    5 c- A' l$ I: ?7 j- c7 C0 a# Q说了半天,半句有营养的话都没有。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2022-10-30 05:24:51 | 只看该作者

      `8 U7 x) S1 h1 M' M据我观察,共军的步兵班排一级的压制武器确实再向智能化和制导化发展。似乎有两个方向。
    3 k8 b# |! }& ]6 Z; Q8 f, ^8 P' S, l, c
    一个方向是旋翼机式的无人机,携带6枚-12枚手雷,飞临敌人上空,靠重力投掷。例如珠海紫燕的无人机,像个迷你的直升飞机,靠汽油/柴油推动。飞行范围超过30公里,远远超过班排的作战范围。0 w3 R/ ]( g8 M! z1 ^
    5 P- v3 l/ }/ @9 C2 p; r4 P
    另一个方向是类似弹簧刀的巡飞弹。弹簧刀的技术含量不算高,中国已经有几家类似的货架产品。制导单元就是人在回路的图传系统,操作非常简单。
    / m8 t' ^' }. r8 h+ `0 l2 F
    ! i& j0 ^/ L% c+ K7 R这两种似乎部队都没有正式列装。猜测原因应该是这种级别的武器进化很快,几个月就可能出来更先进的技术,现在大规模生产装备,产品还没到部队手上就落后了。反正中国的工业基础摆在这里,等有威胁了再定型安排生产,也就是几个月的事情。

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      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-10-30 06:30:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 15:33! ?% b: d$ u% S2 m" K3 ?, p/ h2 R/ e
    说了半天,半句有营养的话都没有。

    / y  q5 X2 p, Y2 N* Z' q8 l3 E4 `我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。& r1 P: y: A5 k- y

    0 X2 ?/ p% f& M; a7 ?4 V8 V& Y# d: ]  _4 D: D% `& ]
    高科技不是万能的。。。 弹簧刀的杀伤力约等于一颗手榴弹,弹簧刀能取代手榴弹么?如果弹簧刀的造价和可靠性都能跟手榴弹比肩,why not?' R& X  y: y. B/ [0 j, B* S6 i

    5 A/ O: q2 i: U1 \问题就在于这个“如果”,可能吗?9 b# ~+ t* U& _# d; {0 C

    ; J% s1 e; N! s' o: p; x不老老实实地去探讨这个“前提条件的可能性与可行性,光是展望前景,这是三哥MBA们PPT开疆拓土的秘技,居然也被“三哥黑”给学会了。。。- a2 k" ~: M! s
    ' B- V( E6 P, J* R6 e# L
    & h  X- c. b! S3 x. k; b* ]; x
    ! P8 U( R+ m" k) B; Q
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-10-30 08:13:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 16:30  B* @. L! _3 N
    我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。

    & _4 k$ W2 U/ ^& h/ |" Z" y! _0 B. c你应该再去复习一下形式逻辑。我可说过弹簧刀会取代手榴弹?
    ( U3 f4 p6 a5 P) p9 S/ x2 D
    ' s% O9 y- }. p) ?/ P$ t迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重,这句话你哪点看不懂?

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 15:59
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-10-30 12:27:07 | 只看该作者
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的营级火炮是82速射迫。
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    11#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:29:24 | 只看该作者
    gaurage 发表于 2022-10-29 22:27
    2 e: ?9 Q* d$ X! G# N  R; W5 c7 X解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的 ...

    / i$ T1 ^0 |+ a$ K2 d3 x& j  N确实看到过这个说法,但报道和图片里,除了高原快反和空降兵,很少看到野战军用82速射迫,更少看到列装的120自行迫。你有图片证明吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-10-30 12:32:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 19:13
    4 ^% F+ i+ n2 l1 z3 n+ B迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重
    $ y* {2 Z+ b/ l) Z# j$ ]  q
    不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?8 O: M$ ]$ }' @0 j
    * Q0 U! ^  M/ ^9 P2 P) s; ]
    打仗这事从来都不是“不计成本”( D* ^5 u3 O* D

    6 ?! t" o8 i. ?六零炮及弹药本来就算在连属火器携行里,甭说米帝,就是志愿军这种轻装步兵都不算个事儿。。。 根本不算啥“不可承受”5 J9 [9 P4 R7 ]
    , p4 U/ N) X$ v! ?
    在战场上像迫击炮一样放弹簧刀,对于后勤老爷们倒的确是“不可承受之重”1 T0 v& w  y. K; x( b' u1 E
    * a2 |7 O0 X; ?  w& m- x
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-9 10:55
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    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2022-10-30 12:43:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-30 01:42
    : o: m$ k% m/ s这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...
    2 q) |: b( L' ?/ o( a
    关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效比了。美国之所以大规模用精确制导弹药,主要就是因为这几十年对手太菜,打不出长期战争。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-10-30 12:52:35 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:43
    , L* W  h0 B  Z8 P0 E$ G8 m关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效 ...
    # G8 M* M/ c, l7 Y3 f7 [2 q5 u; ~
    就是这个意思。。。 所有这些“XXX还有用吗”问题,都需要放到具体的使用场景里去分析,无法泛泛而论。。。 3 O- q! F2 W8 L5 T: t  \
    8 O2 R' O) p% h% ?3 N9 E, M( e5 r
    这不是一个Yes Or No Question,也没法简化。。。
    ' j. G: L8 J& M( }3 X+ n) c# Q' G
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    15#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:58:15 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-29 23:00 编辑
    5 c9 ?! b( c0 O8 ~+ O
    MacArthur 发表于 2022-10-29 22:32
    * H. X7 ]1 @7 y1 f- d不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?/ e1 M8 q  G6 ?$ N0 p
    - Y: i8 [4 y; z% H+ |' W6 o1 K
    打仗这事从来都不是“不计成本”

    ( x, z: E7 O: `/ t0 s' b. J! P1 \, V9 }+ s- e' x  I/ d( W
    60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克。你打算连里配几个兵专门背炮弹?背多少?别忘了,机枪的子弹还得有人背哦。0 m& z) V% P: V+ n+ \
    2 B- |9 Y* _; k% n+ T
    为什么要像放迫击炮那样放弹簧刀呢?
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    16#
    发表于 2022-10-30 13:12:52 | 只看该作者
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。# a& f7 s2 K. u' I+ n% T
    6 L5 |/ a) P" C3 S6 |- q; I
    巡飞弹没有这个时效性。+ z- P( S0 D& r* o8 G2 s

    1 l. R/ v7 ?6 T. Z欧美电影里把飞机近距离支援描写得好像随叫随到。实际经常要等很长时间或者根本没有。
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    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2022-10-30 13:14:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 12:58
    ; y7 j9 M  H& z# j60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克 ...
    % }$ O4 O: J$ l6 U/ i" q% n
    重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
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    18#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:28:51 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:14
    . w+ x% B  w0 F; L9 N重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题

    3 ?8 D! D. C! x9 O4 y这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。
    ( a3 w. D3 i: y. [0 ?6 i% t! Y% q7 h, Q# v
    个人认为:在现代战争里,步兵不再是主要攻防力量,步兵(尤其是轻步兵)的作用更接近特种部队,所以持续的重火力压制不再是当务之急,但轻便、远程、精准的火力才更需要。( t  J8 i: }9 N! b+ ]. F

    # S2 ?: |' }6 P$ W( U乌克兰战争不是现代战争的样板,反恐战争也不是。顿巴斯的重炮粥也不是现代战争常态,所以德国PzH2000的炮管被打废了,是因为根本就没有料到会这样打。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:29:32 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-29 23:12+ x2 N- W! u0 j) F2 q
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。
    9 M' _* Q2 Z6 F7 {  |; \2 }# W# j7 e' @: T$ o8 v7 Y
    巡飞弹没有这个时效性。
    巡飞弹没有这个时效性
    ) a9 z. R; J; }0 T
    为什么?
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    [LV.9]渡劫

    20#
    发表于 2022-10-30 13:34:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 13:28
    ; W2 Z# F. A" H这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。2 y$ E5 y6 W" L" t3 b8 J3 B5 n
    + j3 d' _" p8 f3 J6 f7 P2 x0 D* c
    个人认为:在 ...
    : z6 P0 A9 G) y7 @8 H0 n* E6 ^. r
    这个我存疑,美国欺负中小国家那种战争肯定也不能算是现代战争样板的。准确来说,世界上军事实力势均力敌的大国之间的战争已经太久没发生了,大家都是瞎猜,真的爆发中美之间的非核战争,可能会像一战二战一样,彻底改写战争模式的。
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