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[武器展望] 迫击炮还有什么用

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 楼主| 发表于 2022-10-30 00:42:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
迫击炮曾经是步兵的重火力。60迫、82迫(在欧美为81迫)为连火力(有时60迫下放到排),120迫(曾经有过100毫米等口径,现在已经很罕见了)为营火力,构成从前沿到十公里纵深的有效火力体系。3 M( L. k( z" Q4 e' n2 x  l5 o
- C3 _% Q8 [6 U& p
传统上,迫击炮是前装的,炮弹从炮口装填,在炮管内滑下去撞击底部撞针时,击发发射,故名迫击炮。/ [; m' _, e8 l- U: f
( R) E9 U0 x# o
在英文里,迫击炮叫mortar,没有迫击的含义,只是指炮管短粗、弹道弯曲的火炮。这揭示了迫击炮的另一个特征:弹道弯曲。在实用中,迫击炮有时以超大仰角发射,使得炮弹落点很近,支援近战;这也是对反斜面目标射击的必须,低平的弹道就被障碍物挡住了。
- Y: f, d/ ^1 ^- x- Q
8 u7 ]  e, A* v60迫很轻巧,82迫就需要好几个人伺候了,120迫光靠人力已经拖不动了,一般需要车辆牵引。另一个问题是炮弹。迫击炮是滑膛炮,炮弹要沿炮管顺畅滑落,弹径与管壁之间必须有足够的间隙,炮弹有所松动,因此射击精度不可能太高。这就决定了迫击炮只能打概率,需要一定数量的炮弹才能保证击中目标。) q' \7 F' g- {3 F  [  n2 Z3 l
# X, q/ z. K6 q5 [
除了工事作战或者依托装甲车作战,步兵分队需要自己携带弹药和给养,多带炮弹就成了累赘,但这也是迫击炮发挥作用的必须。这个矛盾用精确制导炮弹可以解决,除了成本高,其他没毛病。激光制导的迫击炮弹还能打低速运动目标,如车队中的坦克、装甲车。战场车队行进不可能按照车辆的最高速度,大多慢吞吞的。
, X# t( L* j/ I8 ]9 H
; C8 j, E( j5 U1 q但要是连迫击炮也取消,用自己就能飞的巡飞弹,也能完成精确制导迫击炮弹的全部任务,还省下了迫击炮本身的重量。这正是现代迫击炮遇到的问题。3 }. b" j1 G) P% J3 c
+ m6 h; W5 t% `3 r- ^
美国“弹簧刀300”长0.5米,重量2.5公斤,射程10公里,巡飞时间15分钟。发射后可回传沿途和目标区图像,即便于确认和瞄准目标,也便于一般的战场态势感知。战斗部威力只有手榴弹大小,威力足够消灭步兵目标了。“弹簧刀300”的巡航速度只有101公里/小时,这无大碍,目标是固定或者半机动的,距离又近,不差这几分钟。
1 E* F: z2 N7 B2 v' e. g0 w
" l0 c+ L! B% L! S" ]8 Q0 P4 r: N更大的“弹簧刀600”重量增加到55公斤,战斗部足够打坦克了,射程40公里,巡飞时间40分钟,巡航速度增加到113公里/小时,冲刺速度达到160公里/小时,打坦克足够了。* {4 x$ L: O( Q5 ^8 z$ U
& F  r! `- o3 _0 g. l* O
两种“弹簧刀”都需要管式发射装置,但这只需要把巡飞弹弹射出去、赋予初始速度,轻便多了。“弹簧刀300”的发射装置只有0.2公斤,带弹的全系统也只有2.7公斤,单人就可以携带。“弹簧刀600”重一些,需要两个人。* \/ _  ^- ^  b- ?6 C

9 g, K6 h3 j9 D+ U相比之下,迫击炮管需要用发射药的燃气压力把炮弹以足够的初始速度推出去,才能获得足够的射程,还有瞄准的精度要求。由于必须打概率射击,迫击炮要高强度连续发射,炮管的耐热和冷却要求也增加额外重量。号称轻量版的美国M224 60迫重21.1公斤,典型的美国M252 81迫重41.3公斤,典型的以色列索尔坦K6 120迫则重达144.7公斤。这些只是迫击炮本身的重量,在战斗状态下,还要加上炮弹的重量。这对轻装的步兵分队是很重的负担。2 M, c7 e6 }+ B/ d  ^2 F4 H

: Q9 w8 M! }* G/ r( F$ b. I% C# m但迫击炮还有后装的分支,这一分支主要在苏联,现在中国也追随发展。3 o( ?* m- f. N

8 W) j' c/ d1 F- {( w3 T在阿富汗,苏军“瓦西里克”(也称“矢车菊”)82毫米速射迫击炮获得很高的声誉。这不再是从炮口装填的,而是从炮尾装填,射速高达100-120发/分,简直像“小火箭炮”一样。当然,一个弹匣只有4发炮弹,这样的爆发射速在2秒钟里就打完了,考虑到换弹匣,持续射速和传统迫击炮相比没差多少,但战斗中最初几秒往往是最关键的,密集压制关系到战斗的胜负。在紧急情况下,“瓦西里克”还可以放平了打,用作直射火力。
2 I5 I+ c" a$ A+ n( i* C) ^1 t7 R. F- f$ @8 E2 w
在理论上,“瓦西里克”集中了轻便和速射的好处,在实际上,“瓦西里克”不再轻便,重达632公斤,比典型120迫还重4倍。炮弹的惊人消耗更是步兵分队无法接受的,只有在永备工事里有充足弹药的时候才能这么打。为减轻炮重而炮身太轻,连续发射时的震动使得落弹散布很大。+ A0 Z$ J0 s4 @( Z8 X

3 Q- t0 e) o7 {  G中国引进后,发现了这些问题,但通过先进反后坐系统和先进材料技术,W99迫继承了“瓦西里克”火力密度高的优点,降低了落弹散布,但重量上依然无法大幅度降低。好在中国有“东风悍马”,改进后的PCP001迫装车使用后,炮弹也随用随取,解决了步兵分队人拉肩扛的问题。$ B3 ~! C# w! h) d% y
% x* ], Y3 `+ S* M$ N% |; ~1 j
车载82速射迫是好东西,在高原上打击缺乏重火力的对手时尤其管用,空降兵也看重系统重量比常规车载火炮更低的优点。但作为一般使用,威力还是低了一点,防护也欠缺了一点。这还是特化武器,不宜作为一般部队的主力装备。
9 ?% L8 X+ k& e. `$ Z; F  e5 s& N( t
军改后,合成营的炮兵以122毫米履带或者轮式自行榴弹炮为主,车载82迫除了更加小巧、射速更高,在射程、威力、弹药种类和防护上就没有优点了。, N; \) |' V- C, b" R8 U$ W
/ N  Z& ~7 e" M7 z5 a5 ~, V. [
在苏联时代,2S9“诺娜”就是针对“瓦西里克”的缺点而产生的。这也是后装的,但不再保留速射能力,还是像常规迫击炮那样,单发发射。“诺娜”是120毫米的,炮弹等比例放大的话,威力比82毫米大4倍以上。苏联声称威力与155毫米榴弹炮相当,这可能夸张了。“诺娜”也能放平了打,作为近距离上的直射武器使用。) d- d8 x$ @- Q. x6 ^( }3 `3 J

5 [8 A+ d; D: b  y/ Q“诺娜”是配属空降兵的。空降兵武器需要轻巧,威力大,但射程不需要太远,毕竟作战中以奇袭为主,不是主攻部队。+ u0 E# ^: k) P  o0 \
/ r: N1 A7 D* U. s2 H: B
“诺娜“在中国也有引进,但好像没有自产和装备部队。轻量化的122毫米榴弹炮占据了位置,没有“诺娜”的位置了。$ @- i8 b( d2 H5 v: `+ d% s  o
3 m+ |; `7 L/ _+ ]7 H
中国空降兵也介于俄罗斯体系和美国体系之间。美国的空降兵以空降步兵为主,轻机械化为辅。俄罗斯相反,轻机械化的空降兵才是主要突击力量,空降步兵只是先导的突击队。. j# H4 O* V$ k) P; Z9 B

9 ]; `* i. |( V俄罗斯机械化空降兵与其说是空降的轻机械化步兵,不如说是空运为主、有空降能力的轻机械化步兵。车辆伞降只是在演习中展示,在实战中从未使用过。即使在乌克兰战争的安东诺夫机场争夺战中,也是空降步兵孤军奋战,没有得到相当于轻步战的空降兵战斗车的支援。
- T) n4 C- V0 r, T, [+ e
7 r5 m/ g; [! _+ H$ H与俄罗斯空降兵相比,中国空降兵既有理念上的差异,也有空运能力不足的现实限制,在空降兵机械化方面更多地向美国考虑。这使得“诺娜”在中国地位尴尬。
+ H; w7 k" H  S
0 o7 `! x+ B7 }: }对于一般部队来说,122毫米自行榴弹炮把“诺娜”的位置占了,也不需要“诺娜”。# u  Y$ u, i! Y8 ?8 |$ c

: c" G0 F3 [) Y; J& V2 d1 _迫击炮的另一个作用是工兵破障炮。迫击炮的发射压力低,容易做到大口径。在巷战或者筑垒地带作战时,破障炮很有用。坚固工事也一般在面对敌人的一面特别低矮坚固,但顶盖没法做到同样坚固。顶盖也平坦宽大,相对容易命中。0 u  ?2 [) M8 ~# n2 W7 ^$ E

2 n7 [- X8 i: Y# E$ \# J/ P在乌克兰战争中,俄军把早已退役的240毫米2S4自行迫击炮拉出来。这原本是用来发射战术核武器的,作为破障炮也有奇效,打得马里乌波尔到顿巴斯的乌军一筹莫展。天灵盖再硬,最终还是挡不住狼牙棒。
# A2 @7 X. J9 p8 d* V" M; S% }9 e
* @0 [' V4 W% y( {. Q但用火箭弹的话,破障炮也不必了。工兵有火箭布雷装置,用较小的火箭助推,把较大的撒布器推送到目标区上空,空中布雷。同样的技术可以把重磅炸药发射到破障目标上,激光制导可以保证很高的命中精度。这比大口径破障炮轻便多了,用导轨发射的话,还可以容易地超口径化,进一步增加威力。
- c8 [: ~+ u+ U6 c: S; V) X9 U! z2 p9 y
看起来。巡飞弹可能把步兵迫击炮的位置占了,自行或者轻量化122毫米榴弹炮则把车载82迫和120迫的位置占了,破障炮也失业了。迫击炮还有未来吗?看来需要奇迹了。

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landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 06:38
  • 签到天数: 1914 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-10-30 01:26:50 | 只看该作者
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-10-30 01:42:51 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2022-10-29 12:47 编辑
    " E8 v7 _- M9 Y$ S! r. Y; O8 Y: Y" ?% u" K3 S
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导弹,上怼天下怼地中间怼空气,包打一切。。。 5 J. @4 e( P% C' h6 I& D( x
    # X0 J2 O8 `* m6 m; x/ Y, T! d
    那么下面的问题自然而然就是:“坦克还有未来吗?” “火炮还有未来吗?” “迫击炮还有未来吗?” “步枪还有未来吗?” “手榴弹还有未来?”" p2 M! M3 U0 q, w
    3 k1 y) k5 o, Z
    遇事不决,洲际导弹,是一种对于技术进步的期许,也是一种不切实际的指望 — 指望一两种神奇的武器能够包打一切,一桶浆糊。。。
    7 ]/ t$ W9 c& Q* I2 O( l* V* W- @. P6 V2 F% R6 c# r' [; g
    即便没有洲际导弹,也可以幻想巡飞弹。。。 即便没有巡飞弹,也可以幻想无人机。。。 即便不是无人机,也可以幻想电磁炮。。。 反正只要想多了,总有一种武器可以包打天下的对不对?. W/ E) b# x" R; _$ h7 g
    $ Z6 e/ T# Z9 V9 S8 g
    ) z2 O' M* ]0 z
    现代战争是体系作战,在体系里面每一个零件都不是可有可无,更不是可以随便被替换的。。。 迫击炮这种简单至极的武器,对于步兵分队来说,如同步枪和手榴弹一样。。。 想说服他们用巡飞弹来替换,恐怕可不是坐在电脑前敲敲键盘就能做到。。。 这并非什么“脑筋顽固不化” 或者“观念陈旧” — 对于down to the earth的前线步兵来说,简单,就意味着可靠 — 巡飞弹这种高级玩意儿,想在可靠性方面打败迫击炮,恐怕尚有十万八千里路要走。。。
    0 [, i8 D$ x$ u1 I5 R( @" ^
    # y5 p8 u6 C/ r: O' }' Z步兵武器的可靠性乃是生死第一要着,差出个0.01%,就能决定士兵们会弃之若敝履还是奉为珍宝。。。  I- \! A; L4 @) m7 v9 d8 r7 c
    ! d/ S% p8 z& Z% K# ?% n
    更何况战场上还会有各种各样的目标,需要用迫击炮火力去试探、去摧毁,或者去遮蔽。。。 简单便宜的铸铁弹药一连打上个百八十发,连长眼皮都不会眨一下。。。 巡飞弹一口气打个百八十发,国防部的老爷们肯定就坐不住了。。。( ^0 Q; a8 Q( g% V' ~7 ^
    . t2 w2 b( P2 J2 Z
    灵巧弹药再牛B,效费比是罩门呵。。。
    * l$ j# R* Z7 [& J3 i8 V$ j* G6 Y" e
    9 I5 T& u7 m. t* v  F( l) W8 P* x  t
    - c% t7 D/ E9 y' S- b9 W3 g. v1 u% b- A4 Y' C

    8 n, N7 A9 b/ g' P4 I

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    +1: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-11-1 08:10
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 10:33
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-10-30 08:41
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-10-30 02:27

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-10-30 02:35:04 | 只看该作者
    这次俺少见的同意司机一次。& ?( D1 I, D3 S) O
    7 X: \1 ?5 {) v- Q
    迫击炮因为使用概率攻击,所以,对一个目标往往需要至少3-6发来进行覆盖。而巡飞弹,攻击一样的目标只要一枚,这样对偕行能力是有提高的。作战效能会增加。所以,使用智能精确弹药对作战能力的提高是必须的。就是不知道成本和生产是怎样的。要是能把成本再降下来,迫击炮的生存真的会是个问题了。

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      发表于 2022-10-30 13:55
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:32:49 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-10-29 11:26: j/ i2 O' o1 R4 A3 v
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。 ...
    : W6 j1 y& |5 G( o
    能直接杀伤的时候,为什么要压制呢?
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:33:39 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 11:42/ u6 B5 S7 H0 ~4 h  E, _
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...
    0 ?0 x# z. ~- L& @' q6 {
    说了半天,半句有营养的话都没有。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2022-10-30 05:24:51 | 只看该作者

    . |  B' J2 H1 Y( K5 l* v( n0 S3 u据我观察,共军的步兵班排一级的压制武器确实再向智能化和制导化发展。似乎有两个方向。0 ?. S: K# K# o' J& R* g

    + o# E* K! S4 ?一个方向是旋翼机式的无人机,携带6枚-12枚手雷,飞临敌人上空,靠重力投掷。例如珠海紫燕的无人机,像个迷你的直升飞机,靠汽油/柴油推动。飞行范围超过30公里,远远超过班排的作战范围。; A$ O- C. G9 w& v! O  a, ^

    ( {" f/ O6 Z! a" w  H另一个方向是类似弹簧刀的巡飞弹。弹簧刀的技术含量不算高,中国已经有几家类似的货架产品。制导单元就是人在回路的图传系统,操作非常简单。" k8 t3 _; B* ?
    9 \  [6 n7 M3 M" B% _
    这两种似乎部队都没有正式列装。猜测原因应该是这种级别的武器进化很快,几个月就可能出来更先进的技术,现在大规模生产装备,产品还没到部队手上就落后了。反正中国的工业基础摆在这里,等有威胁了再定型安排生产,也就是几个月的事情。

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      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-10-30 06:30:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 15:330 i* t8 x3 @! L2 C5 D/ y2 x0 R
    说了半天,半句有营养的话都没有。
    - u9 E, `7 s1 [$ }. X7 Q
    我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。/ K  J; m: C8 y! M: o1 I+ a

    ( s. Q: m! |" i
    * A' C5 s' z/ \高科技不是万能的。。。 弹簧刀的杀伤力约等于一颗手榴弹,弹簧刀能取代手榴弹么?如果弹簧刀的造价和可靠性都能跟手榴弹比肩,why not?
    . I, x/ _! Z8 \; w
    " R/ E1 n; v$ G; b6 e$ l, @( v5 N  {0 p问题就在于这个“如果”,可能吗?0 `) h- O' Y) X0 ^) S, L
    3 p7 [0 o# f, Z6 |% z7 [% J! I* o" q
    不老老实实地去探讨这个“前提条件的可能性与可行性,光是展望前景,这是三哥MBA们PPT开疆拓土的秘技,居然也被“三哥黑”给学会了。。。0 P7 M/ {" E0 M* u" [& Z: F5 V

    # ]1 C9 J  x8 b5 D8 s1 s1 F# M5 H7 b) O; a. m) f* G2 f1 n
    " Q0 Q# D. A1 w
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-10-30 08:13:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 16:306 @" R3 o0 x% Q" M0 J, T3 d
    我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。

    : d0 S2 O5 X+ m你应该再去复习一下形式逻辑。我可说过弹簧刀会取代手榴弹?
    - Z! D8 y1 h7 N. A: H
    9 C3 ]. F/ W5 z! `迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重,这句话你哪点看不懂?

    点评

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 15:59
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-10-30 12:27:07 | 只看该作者
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的营级火炮是82速射迫。
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    11#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:29:24 | 只看该作者
    gaurage 发表于 2022-10-29 22:27
    6 g: U3 x& D8 o% L  A/ Q解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的 ...
    + Z' P# v' M4 i
    确实看到过这个说法,但报道和图片里,除了高原快反和空降兵,很少看到野战军用82速射迫,更少看到列装的120自行迫。你有图片证明吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-10-30 12:32:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 19:13
    / P+ {6 D; ~) r/ w" Z# x迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重

    4 J4 K3 f' h4 K* ?不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?- w( A$ P  h0 {; m1 D: b
    ! d' S; A* y; |( N
    打仗这事从来都不是“不计成本”& g7 t, B0 e7 T% M5 j5 e8 M0 _7 H
    8 A/ P, W* o/ y
    六零炮及弹药本来就算在连属火器携行里,甭说米帝,就是志愿军这种轻装步兵都不算个事儿。。。 根本不算啥“不可承受”( X8 \" }8 T" Q, P
    - K  r8 g/ _- `& U  }3 X
    在战场上像迫击炮一样放弹簧刀,对于后勤老爷们倒的确是“不可承受之重”" T  q5 l& L% Y1 |; n! Y9 k
    - ?8 q$ y9 P4 c2 e- p6 Z
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-3-29 10:18
  • 签到天数: 602 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2022-10-30 12:43:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-30 01:42
    - A( F* F: d& n# |这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...
    ( e3 G. }. P- z, P8 u. r+ U' F" w
    关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效比了。美国之所以大规模用精确制导弹药,主要就是因为这几十年对手太菜,打不出长期战争。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-10-30 12:52:35 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:43' `$ [5 X! `  a4 j7 k
    关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效 ...

    9 H) y9 ^* Y0 P/ C8 d/ ], b! v就是这个意思。。。 所有这些“XXX还有用吗”问题,都需要放到具体的使用场景里去分析,无法泛泛而论。。。
    ( w7 Y8 [5 t# D0 O- W- ?1 A1 p: i4 K: C% Q! s* H$ @$ o9 \
    这不是一个Yes Or No Question,也没法简化。。。
    6 i3 m5 q  O" W; n+ F# ~+ x" w- J
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    15#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:58:15 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-29 23:00 编辑 % c: ^* _: z  U& ~: e' H: G
    MacArthur 发表于 2022-10-29 22:32
    ( M+ i5 D, k1 N( {不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?$ [4 }2 Z6 e- {

    2 z$ y: P. F# w0 e) k3 v打仗这事从来都不是“不计成本”

    3 x3 b% L2 z9 j( n, n: L& a; {6 G7 W* b1 B8 l" q
    60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克。你打算连里配几个兵专门背炮弹?背多少?别忘了,机枪的子弹还得有人背哦。5 b7 N1 \/ l6 T8 Q
    # C7 @" e7 O1 r, M4 t* H0 P
    为什么要像放迫击炮那样放弹簧刀呢?
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    16#
    发表于 2022-10-30 13:12:52 | 只看该作者
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。
    5 g$ ?3 V0 N2 s# E' C* g* m) {. `8 U7 k9 H) \% N
    巡飞弹没有这个时效性。. E) i3 i7 l: l# u2 R1 k* C
      X" c9 R1 |. \0 e7 m: U' C
    欧美电影里把飞机近距离支援描写得好像随叫随到。实际经常要等很长时间或者根本没有。
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    17#
    发表于 2022-10-30 13:14:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 12:589 }* y' o% D! |# |8 \
    60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克 ...
    0 k; C+ J9 R+ Z$ ~. _8 a) z; }' y
    重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
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    18#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:28:51 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:147 |& C( M7 T2 F8 U$ v
    重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
    : _, n6 t! \! @
    这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。
    ; t+ ~# Q; n1 m" C
    6 O& T' J2 Y! l- L& V: M个人认为:在现代战争里,步兵不再是主要攻防力量,步兵(尤其是轻步兵)的作用更接近特种部队,所以持续的重火力压制不再是当务之急,但轻便、远程、精准的火力才更需要。
    * t1 W' \3 W  g: M, ]
    5 a- ?! \2 f5 C. t+ `: F1 y乌克兰战争不是现代战争的样板,反恐战争也不是。顿巴斯的重炮粥也不是现代战争常态,所以德国PzH2000的炮管被打废了,是因为根本就没有料到会这样打。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:29:32 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-29 23:12
    , A' x1 x) n; Y  G0 w迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。
    $ b& I9 U2 U, g; p( m& y# Q5 E
    巡飞弹没有这个时效性。
    巡飞弹没有这个时效性
    5 w& c* M3 B/ u; s& _' c% t
    为什么?
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    [LV.9]渡劫

    20#
    发表于 2022-10-30 13:34:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 13:284 H  B8 `! p& O$ T
    这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。* D, x3 l" l3 H$ w  _

    3 E0 W- C  y" A/ I2 `4 U; x2 [个人认为:在 ...

    : n, p( Z5 O4 K  M这个我存疑,美国欺负中小国家那种战争肯定也不能算是现代战争样板的。准确来说,世界上军事实力势均力敌的大国之间的战争已经太久没发生了,大家都是瞎猜,真的爆发中美之间的非核战争,可能会像一战二战一样,彻底改写战争模式的。
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