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[武器展望] 迫击炮还有什么用

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 楼主| 发表于 2022-10-30 00:42:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
迫击炮曾经是步兵的重火力。60迫、82迫(在欧美为81迫)为连火力(有时60迫下放到排),120迫(曾经有过100毫米等口径,现在已经很罕见了)为营火力,构成从前沿到十公里纵深的有效火力体系。: p2 n- o0 ?( J9 ]1 [' N
* U) M& ^, b2 R2 I" D) z& l
传统上,迫击炮是前装的,炮弹从炮口装填,在炮管内滑下去撞击底部撞针时,击发发射,故名迫击炮。
5 U. r# x8 E" e: P" W
8 e. [: o0 ^/ n2 o% r! S在英文里,迫击炮叫mortar,没有迫击的含义,只是指炮管短粗、弹道弯曲的火炮。这揭示了迫击炮的另一个特征:弹道弯曲。在实用中,迫击炮有时以超大仰角发射,使得炮弹落点很近,支援近战;这也是对反斜面目标射击的必须,低平的弹道就被障碍物挡住了。
! K' }: @# ~- A6 R: G+ E' T2 g9 I! p+ b$ ]8 T% X
60迫很轻巧,82迫就需要好几个人伺候了,120迫光靠人力已经拖不动了,一般需要车辆牵引。另一个问题是炮弹。迫击炮是滑膛炮,炮弹要沿炮管顺畅滑落,弹径与管壁之间必须有足够的间隙,炮弹有所松动,因此射击精度不可能太高。这就决定了迫击炮只能打概率,需要一定数量的炮弹才能保证击中目标。/ F" K2 V9 z0 m/ k1 i- v0 d2 ^

7 H( K% U( d% S2 D% u/ [除了工事作战或者依托装甲车作战,步兵分队需要自己携带弹药和给养,多带炮弹就成了累赘,但这也是迫击炮发挥作用的必须。这个矛盾用精确制导炮弹可以解决,除了成本高,其他没毛病。激光制导的迫击炮弹还能打低速运动目标,如车队中的坦克、装甲车。战场车队行进不可能按照车辆的最高速度,大多慢吞吞的。  n6 t" g, r3 c! E- e# t. g2 Y, P

* s! A/ r$ ~; }3 x& S  D6 B! j9 D但要是连迫击炮也取消,用自己就能飞的巡飞弹,也能完成精确制导迫击炮弹的全部任务,还省下了迫击炮本身的重量。这正是现代迫击炮遇到的问题。3 S7 R- M% @" u5 k/ {: Y
7 P5 `% M8 U# [1 t
美国“弹簧刀300”长0.5米,重量2.5公斤,射程10公里,巡飞时间15分钟。发射后可回传沿途和目标区图像,即便于确认和瞄准目标,也便于一般的战场态势感知。战斗部威力只有手榴弹大小,威力足够消灭步兵目标了。“弹簧刀300”的巡航速度只有101公里/小时,这无大碍,目标是固定或者半机动的,距离又近,不差这几分钟。
7 r5 ~/ J: X! `) J8 w1 O4 p) H
: n! V7 O) j8 X' N更大的“弹簧刀600”重量增加到55公斤,战斗部足够打坦克了,射程40公里,巡飞时间40分钟,巡航速度增加到113公里/小时,冲刺速度达到160公里/小时,打坦克足够了。6 R+ ?) Q; y6 N$ I+ j
1 s6 [0 Z& b& Y( e& P
两种“弹簧刀”都需要管式发射装置,但这只需要把巡飞弹弹射出去、赋予初始速度,轻便多了。“弹簧刀300”的发射装置只有0.2公斤,带弹的全系统也只有2.7公斤,单人就可以携带。“弹簧刀600”重一些,需要两个人。
# V; A5 h7 A7 b& D/ \+ D/ E6 X, B9 ~0 x: C, U( U
相比之下,迫击炮管需要用发射药的燃气压力把炮弹以足够的初始速度推出去,才能获得足够的射程,还有瞄准的精度要求。由于必须打概率射击,迫击炮要高强度连续发射,炮管的耐热和冷却要求也增加额外重量。号称轻量版的美国M224 60迫重21.1公斤,典型的美国M252 81迫重41.3公斤,典型的以色列索尔坦K6 120迫则重达144.7公斤。这些只是迫击炮本身的重量,在战斗状态下,还要加上炮弹的重量。这对轻装的步兵分队是很重的负担。" u) S$ ?) b& d5 m# S: O
6 k) b  @' c, W8 B8 v  c
但迫击炮还有后装的分支,这一分支主要在苏联,现在中国也追随发展。
+ c$ O( ?. T' _! M
" J2 f& _- N7 W( M在阿富汗,苏军“瓦西里克”(也称“矢车菊”)82毫米速射迫击炮获得很高的声誉。这不再是从炮口装填的,而是从炮尾装填,射速高达100-120发/分,简直像“小火箭炮”一样。当然,一个弹匣只有4发炮弹,这样的爆发射速在2秒钟里就打完了,考虑到换弹匣,持续射速和传统迫击炮相比没差多少,但战斗中最初几秒往往是最关键的,密集压制关系到战斗的胜负。在紧急情况下,“瓦西里克”还可以放平了打,用作直射火力。
5 V8 `  ^6 y3 h' K$ O6 f! Q3 N& l( s  r  U1 ~
在理论上,“瓦西里克”集中了轻便和速射的好处,在实际上,“瓦西里克”不再轻便,重达632公斤,比典型120迫还重4倍。炮弹的惊人消耗更是步兵分队无法接受的,只有在永备工事里有充足弹药的时候才能这么打。为减轻炮重而炮身太轻,连续发射时的震动使得落弹散布很大。
: n: j/ a9 [  K$ E# o
9 \; U! H: q1 J+ P' m3 Q9 _中国引进后,发现了这些问题,但通过先进反后坐系统和先进材料技术,W99迫继承了“瓦西里克”火力密度高的优点,降低了落弹散布,但重量上依然无法大幅度降低。好在中国有“东风悍马”,改进后的PCP001迫装车使用后,炮弹也随用随取,解决了步兵分队人拉肩扛的问题。
. V7 e$ G: q' d8 R8 q/ }& k1 y0 {2 M; ~0 q, ^! @
车载82速射迫是好东西,在高原上打击缺乏重火力的对手时尤其管用,空降兵也看重系统重量比常规车载火炮更低的优点。但作为一般使用,威力还是低了一点,防护也欠缺了一点。这还是特化武器,不宜作为一般部队的主力装备。7 }& }$ f+ X* {' D, G( M

9 B- S+ c1 I/ e8 a1 V军改后,合成营的炮兵以122毫米履带或者轮式自行榴弹炮为主,车载82迫除了更加小巧、射速更高,在射程、威力、弹药种类和防护上就没有优点了。& }7 E- u# m# Z3 `( B8 r/ q

* W, R3 _1 W3 s' ]- R( g6 Y, K在苏联时代,2S9“诺娜”就是针对“瓦西里克”的缺点而产生的。这也是后装的,但不再保留速射能力,还是像常规迫击炮那样,单发发射。“诺娜”是120毫米的,炮弹等比例放大的话,威力比82毫米大4倍以上。苏联声称威力与155毫米榴弹炮相当,这可能夸张了。“诺娜”也能放平了打,作为近距离上的直射武器使用。
" |+ C- v* R4 m3 i( K- ~, a* P7 ]0 q& i/ S& y4 z5 v) s  \) Y/ k
“诺娜”是配属空降兵的。空降兵武器需要轻巧,威力大,但射程不需要太远,毕竟作战中以奇袭为主,不是主攻部队。; X; G3 |9 i8 Z  d
. Z0 S: p! s" X: K9 D4 g4 c
“诺娜“在中国也有引进,但好像没有自产和装备部队。轻量化的122毫米榴弹炮占据了位置,没有“诺娜”的位置了。4 `& U8 s" S- [- O( L4 q
/ R* U2 A- U$ i2 ?
中国空降兵也介于俄罗斯体系和美国体系之间。美国的空降兵以空降步兵为主,轻机械化为辅。俄罗斯相反,轻机械化的空降兵才是主要突击力量,空降步兵只是先导的突击队。
7 b9 o: Z; l' O8 u2 z/ p  F
- V' y. }6 d# F俄罗斯机械化空降兵与其说是空降的轻机械化步兵,不如说是空运为主、有空降能力的轻机械化步兵。车辆伞降只是在演习中展示,在实战中从未使用过。即使在乌克兰战争的安东诺夫机场争夺战中,也是空降步兵孤军奋战,没有得到相当于轻步战的空降兵战斗车的支援。
9 H. Q: w+ _7 E, s" W+ r+ u4 C' H- e" H$ J
与俄罗斯空降兵相比,中国空降兵既有理念上的差异,也有空运能力不足的现实限制,在空降兵机械化方面更多地向美国考虑。这使得“诺娜”在中国地位尴尬。! m' q, l$ u- U) y
6 @# q1 u" k3 p" o
对于一般部队来说,122毫米自行榴弹炮把“诺娜”的位置占了,也不需要“诺娜”。7 L0 f$ w- T4 S; n1 }

0 F, D# ~: {$ U' G迫击炮的另一个作用是工兵破障炮。迫击炮的发射压力低,容易做到大口径。在巷战或者筑垒地带作战时,破障炮很有用。坚固工事也一般在面对敌人的一面特别低矮坚固,但顶盖没法做到同样坚固。顶盖也平坦宽大,相对容易命中。
6 P* h5 ~  F3 p% r. E: V; f6 l! t0 \3 }, c# B- j- H5 f3 o  U* v  m
在乌克兰战争中,俄军把早已退役的240毫米2S4自行迫击炮拉出来。这原本是用来发射战术核武器的,作为破障炮也有奇效,打得马里乌波尔到顿巴斯的乌军一筹莫展。天灵盖再硬,最终还是挡不住狼牙棒。
1 h, E2 _+ o- O+ q9 u4 ~$ D
) F5 r( f# Z2 x$ _但用火箭弹的话,破障炮也不必了。工兵有火箭布雷装置,用较小的火箭助推,把较大的撒布器推送到目标区上空,空中布雷。同样的技术可以把重磅炸药发射到破障目标上,激光制导可以保证很高的命中精度。这比大口径破障炮轻便多了,用导轨发射的话,还可以容易地超口径化,进一步增加威力。# _% V: P" G5 j" T+ w" x6 l+ H& v) N; m
& c  K1 F  _' T" o
看起来。巡飞弹可能把步兵迫击炮的位置占了,自行或者轻量化122毫米榴弹炮则把车载82迫和120迫的位置占了,破障炮也失业了。迫击炮还有未来吗?看来需要奇迹了。

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参与人数 8爱元 +68 学识 +2 收起 理由
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landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13
  • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-10-30 01:26:50 | 只看该作者
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-10-30 01:42:51 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2022-10-29 12:47 编辑
    : o4 k+ N, H$ ~1 ]+ C" i
    / k, W/ d" T( g% R这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导弹,上怼天下怼地中间怼空气,包打一切。。。 $ j; I4 [: X! m2 i

    ' g8 A0 u/ x* O9 k9 w0 R那么下面的问题自然而然就是:“坦克还有未来吗?” “火炮还有未来吗?” “迫击炮还有未来吗?” “步枪还有未来吗?” “手榴弹还有未来?”: l1 X: C" M; l" N0 Z

    3 S# W: W, k7 H* A. U3 r遇事不决,洲际导弹,是一种对于技术进步的期许,也是一种不切实际的指望 — 指望一两种神奇的武器能够包打一切,一桶浆糊。。。( y/ [: s5 o( c# _7 t$ S+ ]

    % }0 R% P) Y9 k即便没有洲际导弹,也可以幻想巡飞弹。。。 即便没有巡飞弹,也可以幻想无人机。。。 即便不是无人机,也可以幻想电磁炮。。。 反正只要想多了,总有一种武器可以包打天下的对不对?# s/ a3 f% K9 s) n8 F% Z0 U# F2 l

    8 L3 V, Q) O3 P1 p. m* m6 Z0 f* t7 w. q* U& G7 S
    现代战争是体系作战,在体系里面每一个零件都不是可有可无,更不是可以随便被替换的。。。 迫击炮这种简单至极的武器,对于步兵分队来说,如同步枪和手榴弹一样。。。 想说服他们用巡飞弹来替换,恐怕可不是坐在电脑前敲敲键盘就能做到。。。 这并非什么“脑筋顽固不化” 或者“观念陈旧” — 对于down to the earth的前线步兵来说,简单,就意味着可靠 — 巡飞弹这种高级玩意儿,想在可靠性方面打败迫击炮,恐怕尚有十万八千里路要走。。。" r7 E1 j5 R5 o( R0 o$ f6 {

    & _& F- {4 i0 h, W; l& g4 ~步兵武器的可靠性乃是生死第一要着,差出个0.01%,就能决定士兵们会弃之若敝履还是奉为珍宝。。。% u$ i. Y7 p6 T. j6 Q; |2 ~

    ! d/ w9 n" T2 e# N- Z* z. r& N更何况战场上还会有各种各样的目标,需要用迫击炮火力去试探、去摧毁,或者去遮蔽。。。 简单便宜的铸铁弹药一连打上个百八十发,连长眼皮都不会眨一下。。。 巡飞弹一口气打个百八十发,国防部的老爷们肯定就坐不住了。。。6 A. X, @& O& ^9 u6 N1 q9 V

    # h" J. W' p: x% p+ [ 灵巧弹药再牛B,效费比是罩门呵。。。5 r8 e# a( }  L

    / U/ Y; w5 F1 _! R3 b. C. Y
    1 U) w4 ]- t5 R2 O
    / M  D( ^1 t% u: z9 u" e
    : e5 j/ Y; `2 v. z% P! x

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      发表于 2022-11-1 08:10
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 10:33
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-10-30 08:41
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-10-30 02:27

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
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  • TA的每日心情
    擦汗
    10 小时前
  • 签到天数: 3370 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-10-30 02:35:04 | 只看该作者
    这次俺少见的同意司机一次。" Q/ }% v9 c" e; S
      H- R- ]4 I9 l. ~9 N
    迫击炮因为使用概率攻击,所以,对一个目标往往需要至少3-6发来进行覆盖。而巡飞弹,攻击一样的目标只要一枚,这样对偕行能力是有提高的。作战效能会增加。所以,使用智能精确弹药对作战能力的提高是必须的。就是不知道成本和生产是怎样的。要是能把成本再降下来,迫击炮的生存真的会是个问题了。

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      发表于 2022-10-30 13:55
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:32:49 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-10-29 11:26# h4 Q0 C9 A8 D& {* E: d9 R
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。 ...
    + \3 @, I, J2 U2 G& \2 z2 l
    能直接杀伤的时候,为什么要压制呢?
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:33:39 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 11:42
    - R3 t* A' [/ U* X& R1 }4 m+ K这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    0 o0 L( M$ W% ~% p' P+ I* l说了半天,半句有营养的话都没有。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2022-10-30 05:24:51 | 只看该作者

    . _- q, p4 ]5 G6 I0 \1 a9 k据我观察,共军的步兵班排一级的压制武器确实再向智能化和制导化发展。似乎有两个方向。
    # y9 [+ r0 O( ]! ^0 Z
    : o7 r& q1 W# J7 c/ T+ J2 f一个方向是旋翼机式的无人机,携带6枚-12枚手雷,飞临敌人上空,靠重力投掷。例如珠海紫燕的无人机,像个迷你的直升飞机,靠汽油/柴油推动。飞行范围超过30公里,远远超过班排的作战范围。
    ) v5 m* r9 l. Y$ {& P7 G% k7 v5 `4 N% f) {& `3 j4 _& _
    另一个方向是类似弹簧刀的巡飞弹。弹簧刀的技术含量不算高,中国已经有几家类似的货架产品。制导单元就是人在回路的图传系统,操作非常简单。
    0 a1 x) A/ f* t% Z  P& F6 N! V) R- s% R5 q: V0 S5 f" C
    这两种似乎部队都没有正式列装。猜测原因应该是这种级别的武器进化很快,几个月就可能出来更先进的技术,现在大规模生产装备,产品还没到部队手上就落后了。反正中国的工业基础摆在这里,等有威胁了再定型安排生产,也就是几个月的事情。

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-10-30 06:30:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 15:33$ l: |  l4 Q6 f/ n
    说了半天,半句有营养的话都没有。
    0 D( w* f, g' D7 `
    我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。
    3 d) V1 U9 I- T% K$ j  d
    ' ?+ _; W7 x% `4 X3 \  u( C0 h
    ( j& Y4 x& z3 e2 {( U高科技不是万能的。。。 弹簧刀的杀伤力约等于一颗手榴弹,弹簧刀能取代手榴弹么?如果弹簧刀的造价和可靠性都能跟手榴弹比肩,why not?
    " R$ X% U" b! K. B9 K; g8 H2 O6 a/ A5 ]2 o- e( u0 \2 }8 W
    问题就在于这个“如果”,可能吗?: s2 q! S# {4 ~; t1 G: g- S

    ) B% y& t& x. R0 B& ?: r不老老实实地去探讨这个“前提条件的可能性与可行性,光是展望前景,这是三哥MBA们PPT开疆拓土的秘技,居然也被“三哥黑”给学会了。。。
    $ p7 v- X7 [8 x, c% t9 u! |: @* x" z5 L# k
    . m  u% M/ d7 p; b* q
    * f, w3 I% A5 f2 |5 o7 ~# i
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-10-30 08:13:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 16:30" A5 G% V. ^9 a
    我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。
    ( w; T5 F4 G% e# X/ [( O, a
    你应该再去复习一下形式逻辑。我可说过弹簧刀会取代手榴弹?8 ]% g. e. c. Y( t5 [- F" r
    . x  Q) L( f, x. X' Z) |
    迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重,这句话你哪点看不懂?

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 15:59
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-10-30 12:27:07 | 只看该作者
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的营级火炮是82速射迫。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:29:24 | 只看该作者
    gaurage 发表于 2022-10-29 22:27. S; c; @& q# ]( N6 o
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的 ...
    5 C& I, [1 E9 l5 _1 c! k' q" t: }
    确实看到过这个说法,但报道和图片里,除了高原快反和空降兵,很少看到野战军用82速射迫,更少看到列装的120自行迫。你有图片证明吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-10-30 12:32:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 19:13
    5 [5 ~& d  G. |6 O4 ?4 c迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重
    * \- V) X: c8 ^- W+ D
    不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?/ g  G# \3 f5 h: l7 _( W

    ' j* {6 S1 R+ L& w0 f* ]1 t打仗这事从来都不是“不计成本”- M5 w$ }! l0 ^% F( a+ e

    # b4 U$ N7 d5 f+ c六零炮及弹药本来就算在连属火器携行里,甭说米帝,就是志愿军这种轻装步兵都不算个事儿。。。 根本不算啥“不可承受”. P9 B/ C* @8 i1 M& P9 Q' c% y  o

    : i5 ?& }- ^# v* A: ?在战场上像迫击炮一样放弹簧刀,对于后勤老爷们倒的确是“不可承受之重”
    * I0 l9 x% \! T3 o7 U4 _* K! Y- x/ e) G7 H# a
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  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 01:06
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    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2022-10-30 12:43:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-30 01:42
    7 a. _( Y# i# c! v这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...
      p8 ^: v7 |* k5 c
    关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效比了。美国之所以大规模用精确制导弹药,主要就是因为这几十年对手太菜,打不出长期战争。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-10-30 12:52:35 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:43
    . I' U, h# r' g5 i9 U关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效 ...
    4 g8 I& [* j$ `% v) y' W; }9 d
    就是这个意思。。。 所有这些“XXX还有用吗”问题,都需要放到具体的使用场景里去分析,无法泛泛而论。。。 % p5 t  g: u) [" [+ T2 ]

    " J' |; ~9 |1 H9 m% \% h4 Y这不是一个Yes Or No Question,也没法简化。。。
    : S% B9 ~2 [3 K+ x; T( _- p3 U$ i. e
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    15#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:58:15 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-29 23:00 编辑
    , `2 x$ R9 ]5 y( v$ C, e
    MacArthur 发表于 2022-10-29 22:32+ v! s2 r2 V- {  L
    不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?  c2 Z/ O8 D3 H
    : V3 U4 w5 ^* f9 W8 W( Q2 n) `
    打仗这事从来都不是“不计成本”

    ( I4 O: Z& C& I$ J8 w$ n: r/ W6 Q7 a' k' e5 J7 v7 L
    60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克。你打算连里配几个兵专门背炮弹?背多少?别忘了,机枪的子弹还得有人背哦。$ k' C' d8 A  v
    7 _& M6 p( n( s) ^: o
    为什么要像放迫击炮那样放弹簧刀呢?
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    16#
    发表于 2022-10-30 13:12:52 | 只看该作者
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。. g+ ?/ i( v9 ?5 i

    # X0 A2 g& N% j" d  y- h巡飞弹没有这个时效性。
    ; j; |  K) P) Q& a, g0 {0 Y; w; K4 W+ d4 x& R
    欧美电影里把飞机近距离支援描写得好像随叫随到。实际经常要等很长时间或者根本没有。
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    17#
    发表于 2022-10-30 13:14:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 12:58) r1 L- q1 G' F. K
    60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克 ...
    ' b. m) |+ _: k1 W* Z) W
    重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
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    18#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:28:51 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:14. G! V: h7 e/ v
    重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
    9 C4 h; L" ?: ~
    这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。! I! Y: ?( u0 N' g9 v0 {

    * ~5 J: j  H: j* t$ _# @# }个人认为:在现代战争里,步兵不再是主要攻防力量,步兵(尤其是轻步兵)的作用更接近特种部队,所以持续的重火力压制不再是当务之急,但轻便、远程、精准的火力才更需要。1 }. d* Y% ^- |' c
    0 L0 `8 c9 M2 V; }! [; V3 P
    乌克兰战争不是现代战争的样板,反恐战争也不是。顿巴斯的重炮粥也不是现代战争常态,所以德国PzH2000的炮管被打废了,是因为根本就没有料到会这样打。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:29:32 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-29 23:12
    ) C- d& W0 }1 H1 Z* F) f8 t迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。
    2 M* W3 S, B1 c) o1 c- R
    ' Q6 h2 h  {1 e: r0 s/ ?: G/ ?巡飞弹没有这个时效性。
    巡飞弹没有这个时效性
    8 |# ~) b$ f6 @+ a- T5 `
    为什么?
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    发表于 2022-10-30 13:34:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 13:28% S4 F* O4 [$ B! @* r3 p9 e
    这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。1 z) h9 f) w/ n6 f! E2 N4 @  m6 M0 p

    , D6 e5 b6 P6 Y4 {7 i9 q个人认为:在 ...
    2 x- d6 e/ p, _, \6 n
    这个我存疑,美国欺负中小国家那种战争肯定也不能算是现代战争样板的。准确来说,世界上军事实力势均力敌的大国之间的战争已经太久没发生了,大家都是瞎猜,真的爆发中美之间的非核战争,可能会像一战二战一样,彻底改写战争模式的。
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