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[武器展望] 迫击炮还有什么用

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 楼主| 发表于 2022-10-30 00:42:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
迫击炮曾经是步兵的重火力。60迫、82迫(在欧美为81迫)为连火力(有时60迫下放到排),120迫(曾经有过100毫米等口径,现在已经很罕见了)为营火力,构成从前沿到十公里纵深的有效火力体系。
! B! T" G( E  ?$ x
+ T! B/ _' D  c# c* c传统上,迫击炮是前装的,炮弹从炮口装填,在炮管内滑下去撞击底部撞针时,击发发射,故名迫击炮。
# Q; I3 Q0 l1 ~# j( h! {+ W6 o' P5 Y4 N( G' E+ U  f
在英文里,迫击炮叫mortar,没有迫击的含义,只是指炮管短粗、弹道弯曲的火炮。这揭示了迫击炮的另一个特征:弹道弯曲。在实用中,迫击炮有时以超大仰角发射,使得炮弹落点很近,支援近战;这也是对反斜面目标射击的必须,低平的弹道就被障碍物挡住了。' f/ i1 Y5 W; h) O1 Z8 v2 s. t" O$ K

; P- |# W( \4 W  e. k1 D! x60迫很轻巧,82迫就需要好几个人伺候了,120迫光靠人力已经拖不动了,一般需要车辆牵引。另一个问题是炮弹。迫击炮是滑膛炮,炮弹要沿炮管顺畅滑落,弹径与管壁之间必须有足够的间隙,炮弹有所松动,因此射击精度不可能太高。这就决定了迫击炮只能打概率,需要一定数量的炮弹才能保证击中目标。* ]( m# N8 x6 f' [  Y
, ^& ]7 s7 c/ B# g0 h5 f# _
除了工事作战或者依托装甲车作战,步兵分队需要自己携带弹药和给养,多带炮弹就成了累赘,但这也是迫击炮发挥作用的必须。这个矛盾用精确制导炮弹可以解决,除了成本高,其他没毛病。激光制导的迫击炮弹还能打低速运动目标,如车队中的坦克、装甲车。战场车队行进不可能按照车辆的最高速度,大多慢吞吞的。
. Q1 V8 e9 ~2 _( j& |' ^) e) e; o8 B7 y% T3 u/ K+ G
但要是连迫击炮也取消,用自己就能飞的巡飞弹,也能完成精确制导迫击炮弹的全部任务,还省下了迫击炮本身的重量。这正是现代迫击炮遇到的问题。4 Z# l+ e) V( \# \
& h3 ]+ V: n7 B5 k% X
美国“弹簧刀300”长0.5米,重量2.5公斤,射程10公里,巡飞时间15分钟。发射后可回传沿途和目标区图像,即便于确认和瞄准目标,也便于一般的战场态势感知。战斗部威力只有手榴弹大小,威力足够消灭步兵目标了。“弹簧刀300”的巡航速度只有101公里/小时,这无大碍,目标是固定或者半机动的,距离又近,不差这几分钟。
# l/ _$ M2 f: A0 ^. W8 z
% n7 b5 n5 Q" m$ k+ S' o* ]更大的“弹簧刀600”重量增加到55公斤,战斗部足够打坦克了,射程40公里,巡飞时间40分钟,巡航速度增加到113公里/小时,冲刺速度达到160公里/小时,打坦克足够了。2 R5 B. P0 v8 W/ ]+ j# {
+ d, u+ l. v5 ?5 b
两种“弹簧刀”都需要管式发射装置,但这只需要把巡飞弹弹射出去、赋予初始速度,轻便多了。“弹簧刀300”的发射装置只有0.2公斤,带弹的全系统也只有2.7公斤,单人就可以携带。“弹簧刀600”重一些,需要两个人。
$ b+ R( S4 D) i4 A( g  S0 H, T3 s3 r6 h+ s. A  R
相比之下,迫击炮管需要用发射药的燃气压力把炮弹以足够的初始速度推出去,才能获得足够的射程,还有瞄准的精度要求。由于必须打概率射击,迫击炮要高强度连续发射,炮管的耐热和冷却要求也增加额外重量。号称轻量版的美国M224 60迫重21.1公斤,典型的美国M252 81迫重41.3公斤,典型的以色列索尔坦K6 120迫则重达144.7公斤。这些只是迫击炮本身的重量,在战斗状态下,还要加上炮弹的重量。这对轻装的步兵分队是很重的负担。  o/ x9 M; P$ j2 D/ f5 B6 Z. ]
! R7 E( E2 o' H, r
但迫击炮还有后装的分支,这一分支主要在苏联,现在中国也追随发展。9 r; Y1 H& @# D) q3 m
3 L( v% \1 _9 y$ Q0 b  V& z( l
在阿富汗,苏军“瓦西里克”(也称“矢车菊”)82毫米速射迫击炮获得很高的声誉。这不再是从炮口装填的,而是从炮尾装填,射速高达100-120发/分,简直像“小火箭炮”一样。当然,一个弹匣只有4发炮弹,这样的爆发射速在2秒钟里就打完了,考虑到换弹匣,持续射速和传统迫击炮相比没差多少,但战斗中最初几秒往往是最关键的,密集压制关系到战斗的胜负。在紧急情况下,“瓦西里克”还可以放平了打,用作直射火力。
, {& o$ v4 p+ `+ n2 F7 f# R% a
) }1 W4 |1 R: j3 ]' `- ~在理论上,“瓦西里克”集中了轻便和速射的好处,在实际上,“瓦西里克”不再轻便,重达632公斤,比典型120迫还重4倍。炮弹的惊人消耗更是步兵分队无法接受的,只有在永备工事里有充足弹药的时候才能这么打。为减轻炮重而炮身太轻,连续发射时的震动使得落弹散布很大。9 \8 A; _- h0 r+ h. v( p/ X! ?
% L8 B% x: ^4 b1 \
中国引进后,发现了这些问题,但通过先进反后坐系统和先进材料技术,W99迫继承了“瓦西里克”火力密度高的优点,降低了落弹散布,但重量上依然无法大幅度降低。好在中国有“东风悍马”,改进后的PCP001迫装车使用后,炮弹也随用随取,解决了步兵分队人拉肩扛的问题。
. b) k- L/ f# Y7 R9 @* r5 `
5 Z) n8 s, l1 V# S车载82速射迫是好东西,在高原上打击缺乏重火力的对手时尤其管用,空降兵也看重系统重量比常规车载火炮更低的优点。但作为一般使用,威力还是低了一点,防护也欠缺了一点。这还是特化武器,不宜作为一般部队的主力装备。
: U( [, r) X4 l  F1 p+ f: Q# g
+ ~) ]% g& O9 i% U- Z0 _军改后,合成营的炮兵以122毫米履带或者轮式自行榴弹炮为主,车载82迫除了更加小巧、射速更高,在射程、威力、弹药种类和防护上就没有优点了。  T1 j4 l3 z' e+ ]3 H

& x# ]& M* x8 J# D在苏联时代,2S9“诺娜”就是针对“瓦西里克”的缺点而产生的。这也是后装的,但不再保留速射能力,还是像常规迫击炮那样,单发发射。“诺娜”是120毫米的,炮弹等比例放大的话,威力比82毫米大4倍以上。苏联声称威力与155毫米榴弹炮相当,这可能夸张了。“诺娜”也能放平了打,作为近距离上的直射武器使用。
9 @4 Q) L2 W, x
( a) O) l6 [/ [“诺娜”是配属空降兵的。空降兵武器需要轻巧,威力大,但射程不需要太远,毕竟作战中以奇袭为主,不是主攻部队。0 L2 J  A& p4 n) X. J1 P

( Z) D& q5 B, K! W# m+ y" d& t- W“诺娜“在中国也有引进,但好像没有自产和装备部队。轻量化的122毫米榴弹炮占据了位置,没有“诺娜”的位置了。
8 X! z2 G# N1 K& k
0 D, S, |; I8 f; X( X中国空降兵也介于俄罗斯体系和美国体系之间。美国的空降兵以空降步兵为主,轻机械化为辅。俄罗斯相反,轻机械化的空降兵才是主要突击力量,空降步兵只是先导的突击队。2 `* U5 C, b$ W+ P5 X3 h

2 C  s! P' o" |+ B( d7 G% ^0 L俄罗斯机械化空降兵与其说是空降的轻机械化步兵,不如说是空运为主、有空降能力的轻机械化步兵。车辆伞降只是在演习中展示,在实战中从未使用过。即使在乌克兰战争的安东诺夫机场争夺战中,也是空降步兵孤军奋战,没有得到相当于轻步战的空降兵战斗车的支援。) K8 i7 I& {8 O: X& |
) T/ E5 Q4 W; j# ~& {) x5 N# D6 L5 t
与俄罗斯空降兵相比,中国空降兵既有理念上的差异,也有空运能力不足的现实限制,在空降兵机械化方面更多地向美国考虑。这使得“诺娜”在中国地位尴尬。
  q( A: K% A/ e5 b
8 v' D9 |) G# a! `. Z/ V, Q- u对于一般部队来说,122毫米自行榴弹炮把“诺娜”的位置占了,也不需要“诺娜”。0 @  D7 ^4 b) E; p/ }

( t( [+ T$ Z" \1 {% }7 c迫击炮的另一个作用是工兵破障炮。迫击炮的发射压力低,容易做到大口径。在巷战或者筑垒地带作战时,破障炮很有用。坚固工事也一般在面对敌人的一面特别低矮坚固,但顶盖没法做到同样坚固。顶盖也平坦宽大,相对容易命中。
5 k; R9 u4 `' `5 `5 _& C3 {, Y+ s8 E. {: j
在乌克兰战争中,俄军把早已退役的240毫米2S4自行迫击炮拉出来。这原本是用来发射战术核武器的,作为破障炮也有奇效,打得马里乌波尔到顿巴斯的乌军一筹莫展。天灵盖再硬,最终还是挡不住狼牙棒。8 [1 `  C1 Y4 m) \% M4 [; J
2 N- k& @6 E! U$ Q5 i4 s1 \1 n
但用火箭弹的话,破障炮也不必了。工兵有火箭布雷装置,用较小的火箭助推,把较大的撒布器推送到目标区上空,空中布雷。同样的技术可以把重磅炸药发射到破障目标上,激光制导可以保证很高的命中精度。这比大口径破障炮轻便多了,用导轨发射的话,还可以容易地超口径化,进一步增加威力。
3 K* @# E' C$ y( V- y) a7 u! t
5 U4 J$ M, ~" d看起来。巡飞弹可能把步兵迫击炮的位置占了,自行或者轻量化122毫米榴弹炮则把车载82迫和120迫的位置占了,破障炮也失业了。迫击炮还有未来吗?看来需要奇迹了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13
  • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-10-30 01:26:50 | 只看该作者
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-10-30 01:42:51 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2022-10-29 12:47 编辑
    8 d' e3 X3 H! e7 Y4 {( n2 T9 z* ^5 l- @
    3 W0 |& n& ~  b5 n( u- f这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导弹,上怼天下怼地中间怼空气,包打一切。。。
    / P0 W0 j, b7 T& R2 i  p. R* B, X* ^- Q, B7 H( C( V; I
    那么下面的问题自然而然就是:“坦克还有未来吗?” “火炮还有未来吗?” “迫击炮还有未来吗?” “步枪还有未来吗?” “手榴弹还有未来?”
    - _! E% S0 J+ U2 d) l5 I) r7 [
    1 s# T0 D, e' R& j8 `" X0 N; g  G遇事不决,洲际导弹,是一种对于技术进步的期许,也是一种不切实际的指望 — 指望一两种神奇的武器能够包打一切,一桶浆糊。。。
    - F/ Y; [& t1 u( r/ j# }
    ! W" Q7 d/ B" |: b7 ^* U/ e即便没有洲际导弹,也可以幻想巡飞弹。。。 即便没有巡飞弹,也可以幻想无人机。。。 即便不是无人机,也可以幻想电磁炮。。。 反正只要想多了,总有一种武器可以包打天下的对不对?
    ( l  v1 r, ?4 W5 v, V6 Q. |3 N% t4 b

      F1 d( q; [0 W$ X$ d+ {现代战争是体系作战,在体系里面每一个零件都不是可有可无,更不是可以随便被替换的。。。 迫击炮这种简单至极的武器,对于步兵分队来说,如同步枪和手榴弹一样。。。 想说服他们用巡飞弹来替换,恐怕可不是坐在电脑前敲敲键盘就能做到。。。 这并非什么“脑筋顽固不化” 或者“观念陈旧” — 对于down to the earth的前线步兵来说,简单,就意味着可靠 — 巡飞弹这种高级玩意儿,想在可靠性方面打败迫击炮,恐怕尚有十万八千里路要走。。。0 i5 @  j& X8 l# [( l

      S" l3 M  u; G& o+ }. I# p. d, u( }步兵武器的可靠性乃是生死第一要着,差出个0.01%,就能决定士兵们会弃之若敝履还是奉为珍宝。。。) D) s* n$ F" M- h1 b* i+ s6 X

    3 D3 `: `& n, g8 I" h更何况战场上还会有各种各样的目标,需要用迫击炮火力去试探、去摧毁,或者去遮蔽。。。 简单便宜的铸铁弹药一连打上个百八十发,连长眼皮都不会眨一下。。。 巡飞弹一口气打个百八十发,国防部的老爷们肯定就坐不住了。。。
      u, h( v/ ], L5 u! J9 h) j7 m, o5 y4 A% _# ~
    灵巧弹药再牛B,效费比是罩门呵。。。
    * Z+ @# O8 ~+ U+ _1 k4 P! \2 Z  Y
    1 x- v/ d# e6 A2 J; I4 Y& u$ z, w2 K6 t- n' r) r

    * O# P% }  O: t( p3 u) e6 V" z
    1 p6 w) x) E9 J, s8 F( j! T

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      发表于 2022-11-1 08:10
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 10:33
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-10-30 08:41
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-10-30 02:27

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
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  • TA的每日心情
    擦汗
    11 小时前
  • 签到天数: 3434 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-10-30 02:35:04 | 只看该作者
    这次俺少见的同意司机一次。
    0 Z2 \! Y5 k3 l& ?# l/ h# a9 d) J# F& N& M
    迫击炮因为使用概率攻击,所以,对一个目标往往需要至少3-6发来进行覆盖。而巡飞弹,攻击一样的目标只要一枚,这样对偕行能力是有提高的。作战效能会增加。所以,使用智能精确弹药对作战能力的提高是必须的。就是不知道成本和生产是怎样的。要是能把成本再降下来,迫击炮的生存真的会是个问题了。

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      发表于 2022-10-30 13:55
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    5#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:32:49 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-10-29 11:26+ {* Z  g% B1 o7 q" r) ^
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。 ...
    ! Z) Y$ M. G/ y$ g, z
    能直接杀伤的时候,为什么要压制呢?
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    6#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:33:39 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 11:426 J& h8 j0 i5 \6 t2 b
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    % g4 i  d/ F" N" E说了半天,半句有营养的话都没有。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2022-10-30 05:24:51 | 只看该作者
    2 e" w+ E9 W6 p! ~# D9 A, p
    据我观察,共军的步兵班排一级的压制武器确实再向智能化和制导化发展。似乎有两个方向。
    9 s# ?! ^% z; n( N' b% z( @- ~. M3 b1 q: `9 {3 ^  |( K
    一个方向是旋翼机式的无人机,携带6枚-12枚手雷,飞临敌人上空,靠重力投掷。例如珠海紫燕的无人机,像个迷你的直升飞机,靠汽油/柴油推动。飞行范围超过30公里,远远超过班排的作战范围。0 i* V) S% D( B/ g, d
    9 H; ]- C3 Q2 e+ \" f1 K# \
    另一个方向是类似弹簧刀的巡飞弹。弹簧刀的技术含量不算高,中国已经有几家类似的货架产品。制导单元就是人在回路的图传系统,操作非常简单。
    $ k) S0 H  W) v
    / O! D/ ^3 i+ ^9 C这两种似乎部队都没有正式列装。猜测原因应该是这种级别的武器进化很快,几个月就可能出来更先进的技术,现在大规模生产装备,产品还没到部队手上就落后了。反正中国的工业基础摆在这里,等有威胁了再定型安排生产,也就是几个月的事情。

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      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-10-30 06:30:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 15:33
    : K0 i* n+ b5 H; [说了半天,半句有营养的话都没有。
    4 W9 X; V7 h  A0 Y
    我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。* t  }5 M, R9 g$ [% X6 v2 p: d0 n
    + J6 P0 ^: {7 s
    2 j6 v' o7 I0 b) a4 m$ i1 K
    高科技不是万能的。。。 弹簧刀的杀伤力约等于一颗手榴弹,弹簧刀能取代手榴弹么?如果弹簧刀的造价和可靠性都能跟手榴弹比肩,why not?
    - k. [' x+ i7 }6 f* C/ C* c2 B' i. W& @& y9 \( ^+ \: S
    问题就在于这个“如果”,可能吗?
    3 _4 ], W, p9 P3 K3 C3 Q
    8 s4 I) b+ y" }$ x6 m; U! l不老老实实地去探讨这个“前提条件的可能性与可行性,光是展望前景,这是三哥MBA们PPT开疆拓土的秘技,居然也被“三哥黑”给学会了。。。3 `% Y' \, O/ p8 F% w' @7 g  A
    5 C. p& O; Q6 Q- N0 Z' l" i3 D

    # i7 D5 u" g% q- t$ x# m9 U9 q, E  {# j" t4 @! l! {
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-10-30 08:13:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 16:30
    / |; x2 q7 q6 y6 y我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。

    ; M4 x8 Q$ J, m你应该再去复习一下形式逻辑。我可说过弹簧刀会取代手榴弹?
    " M0 g) ]8 P  F  N+ C7 @
    3 j7 N0 s9 |' j+ @9 C# N6 g迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重,这句话你哪点看不懂?

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 15:59
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-10-30 12:27:07 | 只看该作者
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的营级火炮是82速射迫。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:29:24 | 只看该作者
    gaurage 发表于 2022-10-29 22:27  X3 t. z# |& S* ^4 @" \" X* ^
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的 ...
    & _) A' q. `8 L( D9 V' W
    确实看到过这个说法,但报道和图片里,除了高原快反和空降兵,很少看到野战军用82速射迫,更少看到列装的120自行迫。你有图片证明吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-10-30 12:32:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 19:132 F  I6 h1 `' G* q3 g2 ~+ t4 G+ Q
    迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重
    / S- c; V8 u, `$ |# x! D
    不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?
    - o- y9 X$ I6 p$ T7 X9 S
    6 ^4 R6 j% Q8 ?: f8 X: e打仗这事从来都不是“不计成本”
    - ~! Q0 H% W+ a5 w; H: k; |6 R4 A
    + H( j# I- h3 _& z: i1 c( {六零炮及弹药本来就算在连属火器携行里,甭说米帝,就是志愿军这种轻装步兵都不算个事儿。。。 根本不算啥“不可承受”
    8 S! M1 @9 x6 L5 [6 H5 d
    ) a9 H3 c4 G1 k, K" s  @+ w在战场上像迫击炮一样放弹簧刀,对于后勤老爷们倒的确是“不可承受之重”( {3 u- L% {" Q* O# h/ D3 _

    . S( m9 E( n( K
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-9-13 08:13
  • 签到天数: 666 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2022-10-30 12:43:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-30 01:42
    ! f. c$ C  V6 C" J7 m/ n这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...
    0 s. }8 m# r- M/ l
    关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效比了。美国之所以大规模用精确制导弹药,主要就是因为这几十年对手太菜,打不出长期战争。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-10-30 12:52:35 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:43$ p. ?' Q& J2 E# s) O- ^
    关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效 ...
    * f" v4 s6 B& ~# T# F* e
    就是这个意思。。。 所有这些“XXX还有用吗”问题,都需要放到具体的使用场景里去分析,无法泛泛而论。。。 ) e0 B% c5 q: i: H" j  \, `

    ( v) v& F: |6 A4 x( x: ^) m这不是一个Yes Or No Question,也没法简化。。。6 z8 f  G: b! W( j8 p2 P1 S3 \
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    15#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:58:15 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-29 23:00 编辑
    7 D9 `- S$ E! }0 d: I
    MacArthur 发表于 2022-10-29 22:32
    5 ]& H# \7 [% @  |3 z不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?
    " Z* V) Q# d, m6 Z
    * N! S8 _/ x! V2 L7 C. \+ R3 h打仗这事从来都不是“不计成本”
    9 l/ s# X- J5 |% N4 W
    ! [) }6 _$ z4 H
    60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克。你打算连里配几个兵专门背炮弹?背多少?别忘了,机枪的子弹还得有人背哦。
    - S3 j# `7 q5 {3 J
    ( o$ l  {$ W% ~8 N6 B; `# y/ g* _8 _为什么要像放迫击炮那样放弹簧刀呢?
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    16#
    发表于 2022-10-30 13:12:52 | 只看该作者
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。
    ! n  o' M9 p- }6 I' |
    ' A* u6 ], L) l巡飞弹没有这个时效性。/ L+ C! c: T# k& y- F
    ' M. i! c$ h8 u7 U. A2 Y
    欧美电影里把飞机近距离支援描写得好像随叫随到。实际经常要等很长时间或者根本没有。
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    发表于 2022-10-30 13:14:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 12:583 P0 T+ A1 I8 r6 k7 Q
    60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克 ...
    & {0 p+ S$ p: I6 {2 O4 }
    重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
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    18#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:28:51 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:14; |' T. m0 b7 V
    重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
    ! r4 G+ A  q$ x1 N; b$ M6 q, p
    这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。
    8 H5 t- h' _& h/ ?9 ^3 a- @# ~
      D3 [1 `2 g& s, w2 Q( y个人认为:在现代战争里,步兵不再是主要攻防力量,步兵(尤其是轻步兵)的作用更接近特种部队,所以持续的重火力压制不再是当务之急,但轻便、远程、精准的火力才更需要。) H) O+ O6 q/ q( H  ?" I2 P% y

    9 p4 D  m/ Z5 _4 ?: I乌克兰战争不是现代战争的样板,反恐战争也不是。顿巴斯的重炮粥也不是现代战争常态,所以德国PzH2000的炮管被打废了,是因为根本就没有料到会这样打。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:29:32 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-29 23:121 M' r+ [6 a9 g$ K5 o, W2 K
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。
    : J4 a2 {/ @' X( i9 f$ g
    # o" f' @% z7 m+ x) b  w7 C: v  L巡飞弹没有这个时效性。
    巡飞弹没有这个时效性

    8 J0 f2 J- e! z+ G( @6 c为什么?
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    发表于 2022-10-30 13:34:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 13:28) T- k" X. v  j- W* K% b
    这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。
      ]# y: u: s8 f5 \. I( y6 q% k( G6 J. }0 W0 L5 E7 {+ M  B0 @: o, [, S
    个人认为:在 ...
    : N2 O2 @! q. r* q2 \
    这个我存疑,美国欺负中小国家那种战争肯定也不能算是现代战争样板的。准确来说,世界上军事实力势均力敌的大国之间的战争已经太久没发生了,大家都是瞎猜,真的爆发中美之间的非核战争,可能会像一战二战一样,彻底改写战争模式的。
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