巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

3 X) B" c! W2 q. p2 {哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。

. v5 ?: `7 b  Y0 W6 L司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。
* T2 d/ ~* G# [$ _, A7 K
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赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

, m) m: N+ b( R$ y, l, I% u37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。

你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
% y# Y: Q4 z: I7 c5 U1 U% t) IGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
0 L& y. h6 `  B0 R% I% e1 m+ w
北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
- x, Q/ ?6 x& O$ t' w0 y/ V/ W民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
  _$ O; f1 {) j& V/ q) B) BGlonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。
% Q- n" x% t& A. x
上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

  ?+ X1 D/ |- v* d) z# E

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

4 _6 M# A& g9 M& Q$ W5 g% W. s. l北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

' i1 B% ?' K! G& z% `" v/ Y
6 ?  P0 t4 ^+ ]" o3 q- f% EGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。

残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
3 O) B, y9 U4 k& {; p嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？
) p' \% L% I5 x: H6 g5 N& n& f% |
2 ]* G% J* w( E* k' s( H2 U+ `http://www. ...

我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。
1 |, K2 q" ~7 u( j% e7 ^
, x$ @) u* C1 o" F" Y俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
; S$ g' t4 |3 e哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
, q8 v. b# r+ M9 x
( ^1 V' W" R+ f0 h( K8 s大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。

: }+ H0 b0 Y' [: M1 l乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。

+ Z% L* z* n, x& K/ ]8 {& u3 y: u其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
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8 i0 l* e. ~0 o: B; s8 I; r北斗 ...

大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？

  y) ^& b9 s. ~
" p* d; t3 p+ S芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动

还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。
9 G0 C" a" i$ M* i

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
2 C; F+ q, N4 a三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
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大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”

5 U1 [' m6 x, p( P7 }. D+ Q( a用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。

' K) ~0 A$ G- R9 m1 [: K0 o俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。

* ?* @7 {0 u+ ]5 R; M

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
  x: }+ N+ o3 ]% y新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”

* f9 T4 Y8 O/ Y* @% F用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

0 P9 X/ M  I# w0 p那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？

话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
& S* |1 m( y3 ^, c6 m. ?4 _那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？

话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。
% ]$ I& y7 u/ b& x. O
冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
* R" \& r& Z$ P8 B- j* s8 H- L苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

, Y/ j: R* R( E, }* P俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。
6 v- z* @# d/ R, W

伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
  f# f! a6 Y" {3 m: A估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

/ ?% U8 A9 W9 b, V5 a" q8 U很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

% ]4 J5 t5 g# n& h+ g4 t0 M奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
- b, v% L" \4 v2 @# W3 O, m有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

7 n- A" T1 \6 x, `0 m很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。
8 h7 Y9 c/ b! H; ?
小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

: p; n) P' c% U+ m: J错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。

  L* U# l/ T$ N) j结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）
' C$ j! A9 u( y; N
4 {$ b6 k5 f: ^+ @6 @然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。

机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。

/ U1 m+ L' f; |/ L4 A7 o电视上比较拉风。
3 j3 H4 U- h+ u- R# g' X5 Q3 @

豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。
& h: `# g7 v$ P4 I5 X% s
4 r. e; a& o9 S# d还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。

对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
1 _5 L9 D  h& K3 [* U对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

$ ?" V5 K" n4 ~6 P9 }俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。
3 ~2 Q$ k( Q$ i2 |& c% j$ R
) ~4 Y5 m$ _# j" m

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
& f! ?5 ?4 ~7 Q. G错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。

/ O$ G8 T3 k% ]+ u% k结果被 ...

) `2 B5 i; ^5 z0 x$ ^# K
机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。
8 K7 B5 g4 T  @0 j( R
俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
$ ~1 @' @, z" p  g靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

例 ...

对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。
+ z1 n4 H) M  F* D! a* N3 m
6 e: m5 p! R; K' i/ R乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。
' H2 D+ S& C7 N3 T0 T
对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。