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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 巡飞弹怎么防
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楼主: 晨枫
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[武器展望] 巡飞弹怎么防

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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2022-10-22 04:48:26 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-10-21 13:267 t) a9 t8 n/ \2 }$ [5 v
    可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

    ) t( a) A' A. F, E( B# p哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。 # X* T2 r) y. a

    # E2 C/ N& \9 [$ D司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。 - [. \# E* _; l
    ; x5 }, L% Z/ w! f& e; C* D9 f
    6 s7 c* D5 K0 l1 o, Y- j7 p! n
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    17 小时前

    • 签到天数: 3411 天

    [LV.Master]无

    42#
    发表于 2022-10-22 05:40:46 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
    ( Y. I% _% a- b. |" ~8 J哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

    0 {0 z$ c3 r& [: B3 Z37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。. \' {( `3 {  T5 m
    + Z0 x8 D( m. g( y# C
    你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。
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    老财迷
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14

    • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体
    43#
    发表于 2022-10-22 08:27:19 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43' u: G& o/ ^* x1 y( V; |
    GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。/ O9 z: r: k; `
    & `& z0 r9 Q4 I% ]% U1 S
    北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

    % |* [. s% W2 R5 x1 w$ q9 @我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
    1 y; |& U3 A/ y6 I0 h民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。1 K) l; B. W8 @, T5 O* r
    Glonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。0 W+ W1 S3 s* O5 v; g* V

    % d9 `+ `0 @0 W6 `( q1 f* M  w% r上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强" b2 H8 J6 m- `' b& K0 s
    就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。
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    晨枫

    该用户从未签到
    44#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:53:35 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-21 19:55 编辑
    2 _3 @  O" F0 {7 C0 _* r
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43+ P; }" \; l* p6 c! J
    GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。( M  U3 s* C7 v) _
    ! D; d' I) T" W! E% h' t9 _
    北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

    , _  G# t2 `, U( Z
    ; W7 ~% E+ Y  k7 t1 `  j- vGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
    , \+ k* G6 c) w% Q
    * Q. l/ M5 C7 G! L; w北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。8 c' R3 Z4 I" N  u5 C) B: _

    # j' D- G& s9 s) u. o残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，
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    晨枫

    该用户从未签到
    45#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:59:31 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38& @, B# D" X; f# u  |8 W8 w$ A
    嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？! v# ^) c3 z- A  ?& ^
    1 i$ S" g2 H; ^1 A+ n: \# t
    http://www. ...

    9 D2 `) P8 i0 {9 f) h) z我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。
    # ]; w* F8 q# K4 s# j7 v& c* o8 j3 X* c
    俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

    点评

    涨姿势: 1.0 男默女泪: 5.0
    MacArthur
    涨姿势: 1 男默女泪: 5
    大毛眼泪汪汪：“阿枫，你不爱我了吗？”  发表于 2022-10-22 10:11
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:03:42 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
    ) \- m  q5 _+ q5 G1 P哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...
    9 |3 T9 d, s" N( P2 U
    三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。" m. t6 b, o+ v: T! e
    . r8 u( E# \$ d) ^' J
    大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。
    : ^5 o- k$ u% N2 {. U. u  H& U- |. ?7 q1 C1 t/ J
    乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。/ X# F9 }1 t/ Z; l2 u( F  Q5 g: F9 {
    4 R- Q* w& k3 `, y" V7 U% R" J4 e! Q
    其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    47#
    发表于 2022-10-22 10:09:54 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
    ; b+ a. S2 N5 I& |: nGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。3 L5 h! y0 R$ W7 f9 A2 e
    - V8 _0 g, v% |/ s
    北斗 ...
    & b6 ~% y# H1 C6 z
    大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？
    ) x- t8 C( Z+ O7 m3 ?- u% f  g) g8 b0 S" N$ m1 ?- d
      z! r' V& k6 |2 z0 [
    芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动2 B$ D! R/ h- w. I1 e- g4 j( {

    / q# C1 o# \) F' @还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。
    ; O! U+ ]( U! D* l8 y" D% H! y  p3 @# x; [/ @

    ' Y1 r( Y5 ~6 E- d  k' W% e7 `" u- k5 B: Z6 R
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    48#
    发表于 2022-10-22 10:18:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
    + x6 t9 C9 N" I  t1 J, ]) y0 ?6 [' t1 \三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。. s, G0 A4 G' \9 A* y

    # W% \( l% Z7 n大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

    - ?. s" l  L' H2 O新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”& t* v4 \( d& L( T9 J" R
    % `2 [7 Z5 l4 J6 \, c( X
    用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。5 k2 @# j  z7 d9 r: L  X, k

    + Q( b) q% z8 `1 p" s& n7 I俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。
    & O/ p. O. [2 w2 y& i% C
    # v* n8 e; J, U+ K( e
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    晨枫

    该用户从未签到
    49#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:26:20 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18$ _1 S" r& N5 e+ B
    新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
    & j4 n. Y) ]- |1 f0 V
    0 W( D  |& S1 w, @用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

    5 b- p, b) e( m% Y; O美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。
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    孟词宗

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    50#
    发表于 2022-10-22 11:27:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 10:26' i( J* a* b3 y+ h# m
    美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...
    3 I1 T& B! g- @
    那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
    2 K, M# C, w/ ~) v$ K/ U3 B' q9 j* v4 F( U' w) I8 s
    话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？
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    晨枫

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    51#
     楼主| 发表于 2022-10-22 11:46:07 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
    / s8 _1 }* z4 j3 @) Y那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？ ! ?) N5 A7 a1 ^) `$ a0 o3 h/ w

    % p- b& h3 ^8 o, m6 f4 B4 R+ d话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...
    ' a& G. Q5 K/ O2 ]
    苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。
    2 A! W. M3 e# k; J8 U+ g1 c% [! ^* Q$ J/ \7 y# I
    冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。
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    豪哥豪哥

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    52#
    发表于 2022-10-22 22:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 11:46: M( j) r* i+ v8 \
    苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...
    * ?  C1 w( J+ j
    俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。! N2 x9 X7 n( ?0 |4 U3 t
    + T) t; B: s# K8 i# M

    点评

    涨姿势: 5.0
    MacArthur
    涨姿势: 5
      发表于 2022-10-22 23:21
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    伏波将军

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    53#
    发表于 2022-10-24 07:55:59 | 只看该作者
    前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。, I; k: w7 }* p0 I5 _
    估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。
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    豪哥豪哥

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    54#
    发表于 2022-10-25 01:35:58 | 只看该作者
    有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。9 h9 _+ t, v( h: V& d
    9 w0 {( f0 a$ X/ H2 A
    很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。1 f6 T0 E3 _" n7 W; X
    + v1 Z, x3 E0 K& \5 {+ c+ \
    奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？
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    晨枫

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    55#
     楼主| 发表于 2022-10-25 02:12:55 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35' Q, [. x) J% H5 N$ F" q3 L" B
    有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
    " x. z: A1 v0 z& z; r! O# ^1 g% c; u9 u$ i4 t) Q5 T' s" n) x
    很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

    , w! @. `' m7 u- q9 q+ e完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。+ H, p. F2 @# u! W. H; d/ T

    % P% I/ c3 W# u; h" o小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。
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    豪哥豪哥

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    56#
    发表于 2022-10-25 06:57:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
    7 W1 a! R0 ~: F# }( \5 d5 {+ ?完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

    ' A3 C0 L& X9 O4 _: |错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
    $ }9 N+ t$ \3 [+ U9 j: \+ M% D2 \- Z8 C/ t2 K8 W
    结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）. U6 z2 Q/ N1 u3 w( [7 ]

    / U7 g; ~- X9 |0 i然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。
    + t( y. d, m* d: V2 M( Z9 i5 Z( N4 B5 u0 \0 Q8 k
    机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。
    , C8 n6 h0 w9 a
    & E- E! y$ N. W* j( R% `0 {电视上比较拉风。
    ; j. k7 y5 z8 I0 b8 i, {5 {5 E3 C* K7 H1 T/ a! a, i/ A% g) C6 i, X
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    豪哥豪哥

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    57#
    发表于 2022-10-25 07:13:30 | 只看该作者
    靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
    0 m. f2 O) ]& A' C7 R$ o
    6 Q4 I' m6 ?' B( G例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。6 Z6 x4 q9 U) g( i6 k

    5 k. e% P5 \9 K还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。
    + f: \- O4 I) f; j: {8 A: ~
    6 ]1 Q: X  B3 r7 A! w' r  X对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    58#
    发表于 2022-10-25 08:23:27 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:135 ]) q7 _6 M/ d- g: @3 X
    对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62
    * l/ V& Q3 `4 K; @& `3 P0 T$ f6 _* G* ]
    俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。
    : }, G& U0 [5 o8 X7 O* f1 `; E* x9 G. g" n- l7 l& K

    ) p* V! C  F7 H. o2 q# x6 X
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    晨枫

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    59#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:19:09 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:578 o( @) |$ I) P2 d& y
    错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。7 T7 j: e5 g; O( P9 l5 `( i8 t

    , F4 H- g! D2 j6 r3 N0 `结果被 ...

    : ^9 h6 E; s/ f' g% L+ _+ k
    & p9 A4 Z9 R+ U. n, _9 S4 G& s% y6 J机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。5 g( {3 ?) p. q
    ) m/ A# N" H7 R) {: B
    俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。
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    晨枫

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    60#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:24:05 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
    1 D+ a7 J3 T' Q  R3 [( T靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
    % c; c9 T9 X# v7 n- D& W/ U4 Z8 D& o; V
    例 ...
    ( s& b+ h  Z& u& y$ u
    4 T4 T; N- O7 p1 ~6 G6 M
    对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。; x" _1 |) ^& F5 d% B, d5 B
    5 m7 M* p) {4 u* i! B6 Q2 U
    乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。# Z  \/ w( q7 A1 ~; f

    : E5 h6 q( |: ^; \对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。
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