巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
% F# o3 \  e( E# c3 q! U) i可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

' R/ Y# R" G2 C/ J- o  u哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。
  Y- q9 b0 y+ m* k7 w% `
  d+ t0 o3 h: C5 U6 d司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。

8 e, G6 ~0 `! k

赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

. j6 ]* l7 C5 B- T8 o37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。

你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
$ Y5 q/ E4 H" d0 K
北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

5 T( l! g/ @/ J' y' P我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
4 G( f: [+ e' ~+ w1 ]9 S民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
1 n" H% t: Y& G& Y; X8 EGlonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。

上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
- T/ m$ j$ Z4 @5 L5 ?就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
0 q; v4 U7 R7 t- ]0 U: s
北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

: x) L* l& P( O& i  YGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。

4 D( C! \0 {* A% B4 A' V% e残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
1 ^4 a" h  _& \6 q! n嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？

0 X7 P  I' c% _http://www. ...

! ?2 s1 |9 q9 [3 F我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。
6 \# c8 P8 d) k$ g& I5 e/ H
俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
5 U3 g4 A) x  W2 s% s, c6 x4 h哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

/ @6 l' @' {: e7 z0 H三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。

% v$ G/ `; O: G* [/ v' L4 t大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。

乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。
# H- ^* f/ S( u6 }7 p
其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

北斗 ...

9 n( |( D% g; K4 t大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？


芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动

% X8 x# H; O  d; q6 ?) S还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。



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MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
) a9 S) Q& b) y3 i- q三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
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6 E. H! z7 I& f4 o( t大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
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8 ], x8 Q) }7 T* H! j4 H用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。
2 L9 J7 z5 z+ S" o
/ U0 ^/ D- q1 q1 B俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
3 s6 E* u4 U9 w$ b7 g$ y新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”

8 t: v. }2 G7 `) O用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

- A6 u+ q$ S: M1 L那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？

* i% t4 R9 c5 W话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？

% Z1 ?. {7 i' \$ e话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

( t+ P4 R( D/ r& ], ?: q* p苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。

; O$ M- {; C) u5 ?0 a$ d+ p冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
8 m9 [. v1 Z2 W" J4 }苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

' @" z5 `" k/ \) ~( S俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。

伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
- {) k+ g1 Y$ W估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

( Q. K1 X: ?/ W很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
+ S+ h3 i0 a) O. n5 |' m4 E
  a/ P0 {. s  h% s9 R& z7 ]奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

4 W- m# e2 v8 U2 [很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

8 I: C' _; w5 f- A完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。

& R$ ?* L4 T! m% G: {4 ^小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
  N7 U+ T$ c' T$ ^6 _/ T4 W4 r! M
结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）
& i. ~+ v: G9 I( T* @- b
然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。

+ H% Z: f6 N7 q7 M机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。
6 F7 M( q6 G2 \4 w
电视上比较拉风。

1 U' P# }8 B9 P2 f

豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。

3 i' M9 I1 [5 ~2 e. j! V# b还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。
6 X( e: z- ~9 I! @( S4 O7 _) _9 l1 t$ L
4 r$ y  ~: Y% k0 i8 y9 T2 a对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
# X" @0 d5 N; ^8 s1 z# H$ w! i4 l" S对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

5 S( U& m8 u$ `( ?% D俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。
' ?, |' D" g) ^" k
9 Z; j, I& M# [+ C2 |2 {! b' [, Z1 z

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
( ]) z1 d- r0 u- K错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
7 c+ ]3 U# P4 f7 S. V8 L
结果被 ...

! p/ r% K" h% Q
( p& V2 c- U! C3 `$ f机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。
$ n: r0 d& G, N0 F; Z0 U: y# p* ^& m2 @
: b' i$ |$ P0 {" a/ y: G俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
: X% s' d# @% c. U! z+ Y) `
例 ...

7 k( o+ h& @( P! a& {/ O4 Z' H6 }
& J/ h1 r) ?: W6 w* C! z对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。
# }1 V: E) H8 X" ?( E
乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。
9 f1 y+ N, F, P" t+ L
对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。