巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。

司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。


# P, f- F9 u. |0 D) L# Q0 K/ T  Q

赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。

你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
* X1 V  a' w* @/ m5 h/ E4 hGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
8 W5 g8 f' u- W  `7 j
北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

( w0 }/ ]1 D" j6 j我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
6 a% A1 @0 \" {9 U民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
( y4 c2 u: n3 Y. X: cGlonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。

9 ?6 h# l9 W7 Y3 p$ P6 X1 c上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
: Z8 j9 _$ y2 p& _就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

  q0 N- u$ {8 d: v7 M' T

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
  g7 B+ ]5 r# M3 f7 Y. gGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
9 W0 S! n$ ]. F  Y7 O6 Y
北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

1 r3 h  G# H" z# R$ |( P; i
) s) t+ j# a/ e" l6 x( z- V: eGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

9 C- ^: ^. Y  w北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。
5 ?( h" f( Q- p) V" d: o/ u
残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？

http://www. ...

. L/ T# G# h; |: c* W3 ]我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。
/ N# X* k; s, T9 B) q) f
$ |$ N8 j2 m1 b& ]9 w5 N5 M& s俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
( k5 a& z* A! V( v- I哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
# F8 ]0 T8 t4 L# @+ ~( C1 Q/ F
% n& N3 a; z2 g) r/ b, z大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。

乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。

其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

6 n$ ?1 E+ h. v5 R! o* \. S北斗 ...

大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？
" P# s7 H3 m5 Q/ m0 ?! e
, ]) T- q, a8 k$ M
+ v+ S( G% a7 _- ^6 I芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动
3 K7 {+ S) E" a" r# S% _* ~
! l: J! K' G5 V还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。

: R7 z4 E; z4 d1 {8 v0 x) \$ ?! j

' s" }2 {4 w: O" a9 ]( W8 |

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。

大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

: z& H" [7 @' Y# j4 Q新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”

) f9 R  K% F+ p' W用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。
, |! ^: {* U( d8 ~
$ P& U0 i/ }) c# s* |/ @俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
+ R3 G8 W. ^3 ^0 s$ P) q4 {: g新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”

用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

- j: O* r) p& E, d, l3 e4 O, m- y美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
  L! V" b, @/ _* o. l  Q美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

/ S; V2 s1 \3 N; {2 K% W那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
7 M, {% d4 e9 S! _
8 t, V9 ~+ \4 B0 a% z  P1 R话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
( b, B" z: b0 S  G+ u+ B9 s那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
' K8 R  d5 x! T  \2 ~6 D# z/ A
* q& R+ Z. \2 h话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

' E% Z7 m" e) |" s$ v0 R苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。

冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
, X4 Q3 z& R8 e5 \" O* }# D) k苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。

伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
  |$ K0 T  S2 Y8 b估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
& O" F8 K( }; P1 L$ p
9 J" J1 d6 Y' |* w( ^" u奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
! }1 t9 i7 @- Z: j' A, d7 K) V有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

5 ~% S3 C% |/ d8 s( }% f完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。

小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
: y( z0 o# [3 n  J  L6 g! J* C. q
$ i% ~* K6 u- N! M& [; e+ B结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）
" y' I$ ]- c4 v
9 r( u) d* N* |) z然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。

, m6 T* C5 {$ X! L机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。
. i; M# C5 ?- |  Y; ]
电视上比较拉风。
$ p* {. A8 c6 W
4 y4 {) i9 Z- Q. Q& b3 F* @' L

豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
; v1 n  C6 C; l6 k
: d9 S: C0 v3 _' v2 Z. R例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。

还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。
' `1 b$ T* G8 a4 c" A2 I
9 e  c& a, r7 [  F对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

( l, X7 }7 q$ j# j俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。


1 a: `& T* Q; |2 A' H) Y4 a  g8 b' y

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
( ]- l) h, O/ ?" ]. r% O) b  S& c
; J: D, N5 |- C& W( o, d' k' q9 j结果被 ...

2 N1 Y( x. V" A4 y9 A
机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。
  V3 X" m5 L; P% I
俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
$ M9 V9 D  v$ ?! O) ?
+ H. y. H8 Z1 h+ d( o例 ...

; [( J. L5 V; m# C+ G% ~
对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。
+ l# v0 L7 _1 q
乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。

对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。