巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
& b; {, s/ l  H" @可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

, I. s3 F2 a$ @0 e哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。

司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。
# f% G3 }: |' g& v7 J
+ J7 m" i" m8 T" f4 E$ }
* e  ^$ q  H4 E6 C3 a

赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
6 b- x$ \3 \& z8 Y: g) z) A% U1 g哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

* j  r3 ?1 X2 ~6 C/ f1 p37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。
) k- [2 r  _5 L1 y. U: E3 E% w
你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
+ b$ E9 {5 Y; w" W% t* a民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
Glonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。

6 N9 y3 R. H: F1 n" `上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

1 [2 d( Q6 D" q/ ?

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
+ y1 G& ]; }' a! sGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
' D* U4 M& D! o1 @( m. W" k
) }6 e+ N" A5 ~3 _( T北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

% T! H. r& i3 Z% d
$ |" E, g8 n7 pGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。
8 d% F: K# f1 `& ]5 s9 |
% Y( b* q, o: u+ N8 \) }3 w残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？

http://www. ...

. e$ w7 q4 d: y- ?1 m3 s我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。
0 Z! }( q5 m% }
" R1 j( H' [) m9 i8 W7 X俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
9 j' I* w9 u: D. A+ U哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。

2 C8 F6 a7 z: t0 S- G) H+ j大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。

乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。
3 e8 \2 ?, x; g$ Z* v+ ]: q! K
3 W. \9 i* w) B* X- o: y& M# [5 [其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
' v5 x4 Z9 V  @* z# t! b9 BGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

北斗 ...

5 i, ]+ i5 g" n' r; S4 C: F& X; p! x大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？
0 W2 f$ E: b5 f. Q5 z. C, J

( x2 l/ n0 ]3 w7 d0 D' q( y  s芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动
& c. U, w9 v4 \, G& P" [' S
还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。


5 R; _$ q6 d+ Y  n/ I5 q
# \/ ]) Y3 t8 H- y" W, n; D4 I

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
' X3 @/ _. J+ C# s* g/ F5 H! T* {) G三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。

3 x* e. Y+ f- b1 C3 y9 ~大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

+ V9 w/ W# Y, ^1 Z0 U; G7 r# ~新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
) i/ Q; k/ R8 C
* i; P$ ?: e! Z" i) k  l4 Q用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。

俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。

# g6 g# q, B7 U

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
' Y1 ]) v) T' B! k% i; Y新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
: b" {6 y9 y0 p
  Y' v7 E& c- ^4 k: X/ _5 }! |% L用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

' F* P- ?1 S: v; W8 I& Q美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
! R# ^$ A8 z+ w) o, Q# A# |美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
6 w* K- G$ E5 q- ]0 ^& `7 P' F
话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
: P' w) x) D' G! w1 M那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？

话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

2 G, r7 R3 B6 n1 ~$ L7 I苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。
3 Y2 q% O" D( i
9 X4 o) ]- z3 B5 Y冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

) M& [+ C# c' x  w6 _俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。
7 s1 A7 d: t1 S& \" f& q- s( B- W7 L! t
2 x8 l# N  Z$ H' P' R% P& p

伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
$ t8 P. W/ m3 D% r6 X$ j
很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
7 G8 `" F2 e( x9 ^" m) I( _) y6 X
很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

& W( W+ R9 c* g. ^& ?6 |& p完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。

小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

7 t: c5 B- E1 V" k  i& E9 T5 N错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。

" F" Q' d% b; \) g/ O5 g结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）

然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。
1 D" Y; y6 f1 Z4 q0 H9 |9 m0 U
机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。
; g+ B0 J9 y, a
电视上比较拉风。
7 W$ @5 G, ?+ [/ G' z0 m

豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

7 W8 }) a, @7 w0 G例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。

) n5 x( c8 ?. _7 x1 [+ j还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。
0 @" e0 d6 S0 V# o" j/ h6 h
, [% R' a4 @% M  O( @+ n$ ^对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
$ @0 o( k! v! C8 m& N3 G; q: r2 e对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。
4 |! m  t/ R- y2 c5 z0 P

1 I6 f0 m) U) @* F

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
, D9 }, e$ ^7 h( d1 g4 d错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。

结果被 ...

1 y) _$ p6 c- k
机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。
' y& O4 |) c9 ^
俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
6 a  }) k$ X4 K6 ^* Q5 h) Z靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

( J4 w& r( H  o) E  @2 }& r( R例 ...

# h" U8 e8 {, e& s' F; k0 `
5 o/ |% G( C2 W对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。
' b; I, o  W5 n/ V$ ?
乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。
: P9 C1 S8 Z4 ~( {& y
对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。