巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

4 E, ^1 g+ E  S1 a: H哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。
$ k: x; O5 b; A/ l% ~
& R- H% C* I! G" y. C, z司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。
5 T* d; w6 N3 m9 K
( s/ j$ B* T' s6 b. `

赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
, s2 ^7 Q; Q# ]: p2 x哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

# c, e+ Q. ?4 C5 C37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。

0 w9 s/ r) |$ T8 V: J9 [你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
$ c2 o  G: e- b0 q  qGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
. `% W2 g! ~: D1 c民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
- q/ r. K! [, h. b$ N, x3 PGlonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。

上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

1 i/ y  }4 z) X" T! E, P

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

* p) a6 v* O9 v+ o北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

% I0 h  T0 z' Y/ E! {
* ]8 ^7 T% ^+ d- ]7 xGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

3 H1 ^( v+ V' A北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。

残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？

http://www. ...

) k2 p" S6 k# W我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。

俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
! S+ }: m7 x+ s8 F+ ^% X哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
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6 {( [- Z' @' M6 n: v0 {8 f大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。
! D- A9 W" u8 {; r" X1 Q/ b
乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。

% f& Y  `6 _$ U$ K+ c7 {其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
  O# P# e7 d0 o( `
2 v% W# z) j  h2 M" I* Q( @北斗 ...

1 y4 s. h& d, ]) M7 O; F% N大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？
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& |& @6 J4 K. _- b7 Q# x7 c* N芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动

还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。

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MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
, E( v' i$ R3 m6 `' |7 @/ Q# p( M三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
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大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

& Z" P+ |6 O& W4 e/ Q& C新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
) W: F% v# b$ z- R) w6 ?. B8 ~4 i
" I1 u' v- A8 e  }' _- q- y用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。

俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
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4 L5 i; ^* ]6 H3 M# `! D/ S- U; w# Y用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
6 Q# K7 U$ P/ d# f美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

9 u, P1 |) B- r; y% g那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？

# `, I" Y/ `( H  ^" i2 w" B& X话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？

  t6 h8 W  x/ Q7 Q1 f& I9 W& }话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。

冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

- ]4 a! q3 l  [' N& o3 M1 q俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。
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7 B# j) V5 ]! k/ }$ y! q4 T0 p, w

伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
1 a( u% U6 e1 z5 Z5 v估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
5 m# |: c( u! {! L: G: @1 ^/ S
, Z% \( ?: Q( L+ O很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
# L2 p6 S3 R% c' ], E5 n% T7 @, n
奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
- n8 S/ `# l1 ]( Q8 ~有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

. `. \5 X  ~) K1 i很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。

小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
5 i' ~& H9 n6 y: V( ]完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

6 u* `- I9 \  M* ?7 _" e错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。

结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）

然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。

' y) j9 |# N& X9 w3 x0 r7 S* O机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。
4 G7 ^- ^0 }5 e* r3 M5 H
电视上比较拉风。

豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

6 G2 C# C% a" c: F3 C4 E. C例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。

' Y3 k: L- E- G. [( O4 y+ @+ B+ P还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。
9 e; R% H% w6 r2 e7 ]. s4 z
9 J6 B/ s( K+ a4 c+ d  k3 l对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
1 c& j- y1 e8 }) M1 |; {/ z7 f对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。
& E4 [! ~6 [' Q3 z) Y$ j, B1 d" @

0 ~- O  D# h6 B3 \! e% C. D

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。

结果被 ...

% U' E( f7 R2 @; x  @机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。
( a9 O! F' y0 O4 J
俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
# Y5 o5 H/ n3 U0 n: Y" \靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
4 z, A1 x( p5 l! R
例 ...

+ d6 a% {4 r$ W) Y3 B# k
6 I& y. H/ G' M4 m2 G# X& R对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。
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8 r) }0 d) [0 D乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。

, e6 Z7 h) J) o: z$ |8 g0 `对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。