巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

3 f4 P) ?( _4 q4 k哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。

$ Y8 D& T% C$ j' E4 a( P司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。
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赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
# u- z. q/ h( Z, e( s( t' ?哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

/ _$ A- h0 |( T7 [& H3 e37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。
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你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

7 s& [% C3 R6 ]2 _北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
Glonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。

9 k! g3 d; k/ b) m. Z上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
) {/ p6 J" o7 |. V: u) c9 A就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

% A+ s, K; E0 Z1 ^北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。

2 w" _3 C% [8 k8 x( ?残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？
; x3 |+ n! M: V" S
http://www. ...

我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。

俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
7 c! S* c4 ^1 _) K; |1 x哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。

; {3 [) |8 U# F大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。

乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。
8 s& B, ~- t! X) r* W
9 v* d, s$ E7 j3 r8 [" O. s其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

北斗 ...

大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？

0 k- s5 O. J2 g( {! C3 w
芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动

; w1 P0 c" ^- e. `" a* h* v: I/ K还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。
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MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
2 f5 }% B2 O( B5 G三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。

大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

: T& G3 R& I* W9 g1 _% X, ^0 N新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
2 a$ y9 \, I, K& u6 s, a
2 m, ~5 o2 }  F用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。

" i6 ?0 K0 c  Y  {2 l* T, I俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。
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晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”

, f1 O% ?& o8 [4 k用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

, G$ y2 S, b) p# E, @: M美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
6 X# ]/ v& y. s% o& E! T美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

5 [# b0 W- k* _7 Q% A' j  d那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
) t) x. ~. {4 U" {* W, J, S2 K% r1 Y
0 g+ T% h9 l8 I0 i, T- C# e" b话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
5 i, Z/ g) v8 b* c: c" G3 \那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
+ T$ t' ^/ k5 U
9 Z, _0 s. K/ f0 E% q" A( L话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

% R; O  h& I1 t# n苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。

冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

7 i- |- K- s+ K4 C- W, F2 i俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。
) Y. o& `. U3 z2 Z2 g. |

伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
3 F: i  E( d/ u4 U估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

/ W+ q* m7 |* m  U很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
, I! O; t% Y9 b! r& `. _* i有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
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0 O' O7 {$ q( p4 E6 ]很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。
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小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
$ n% r7 F- C3 G) }5 F. O完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

4 C3 ]$ ~" h% f+ P9 E- m( F; i错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。

结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）
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然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。
  m  Z; Q0 ~! J0 z
机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。

电视上比较拉风。
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豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

0 d  O# w3 q) F+ J例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。
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% {8 S( i  a* r+ k8 k还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。

/ x; t; N" c% I0 ~" R7 [8 }6 m, a对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。


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晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
' R1 Z" \  H% {# `. i0 W% I# z, ^错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。

7 d3 o6 f. Z) h/ D5 R8 X结果被 ...

! ~" z& x4 e- }) _) R' ~机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。
: ~) r! T, w1 T+ [
俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
) H7 {! L5 a0 p+ f" B& b& S' s" l靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

% |" k" @* y1 |* l2 _/ b例 ...

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对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。
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乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。

: x# o5 O- T- x! K9 D$ }4 H对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。