巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

  B- {' C( I' }% O: K% o5 Y哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。

司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。

) r: n* K$ O$ x2 m; T$ N3 O  U
! a  R+ _! {; _$ [) g" ^6 x( b

赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
$ u6 ?/ A) M4 Y2 x) d哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

' |5 C% X% b3 K% G37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。

你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

/ N/ y, F) d! S) b北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
) q( M- v% f7 A# L% Q民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
Glonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。
) X: B( e; P& k% @
+ \0 F7 D+ g8 _2 t1 L: P上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
7 K& M- n5 }( D0 C8 L  x+ x就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

/ b) M- M8 A+ `' K' O! a

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
" A# G- W: o5 ~9 U! M2 TGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

6 X; R4 T& F0 S" O; S北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

) ]  p- p6 u8 l% ]4 c
2 @7 R+ _  ?2 G* d! G$ b$ vGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

* m) ]9 t  Z& c( S北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。

# ?# D& R0 w, B; K8 X2 X. |) M残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
* Z) _+ O8 T6 ]嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？
* \6 T; P* h1 p( x* K
http://www. ...

我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。
# B5 l( R$ C. L: Q3 h
9 p( l1 a) h/ b: j  m9 g2 x' A. J俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
- m, E! f8 `  |- Y. M哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
+ V" p4 {0 r  I; u) b  ^5 Z
大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。
  x3 Z& ]0 q3 O6 H- Z2 c
乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。
/ I+ y2 J% S- k4 Q& P8 a" z7 [& ]/ F
其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

+ i1 f7 O" l/ E: ~+ A" g  o北斗 ...

大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？


( D9 Y  R$ T' {9 }芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动

+ C8 g# g5 D  C3 u4 v8 ]. F. i还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。

8 L7 m! W6 e1 w
1 J/ s/ S, ]6 V' v$ H: Z

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
* |. e2 X; d9 n! h7 @8 |
大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
1 J9 C. z, u; _$ u; k, V% B
" e+ i! g& e- f7 m9 Z用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。
6 R2 N% W( x/ o8 ~! k1 a
- s: D5 k/ U  n; ^' v* z, O1 y俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
5 |  s  `) u% C/ Q& n) w6 s2 v8 t
) O7 w# N( S# T0 `# _用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

3 M8 z8 m. w* ^, ~- p: B美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
$ D/ {! w$ o' B/ G3 K美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
& `: f0 n% a( s7 v4 k5 r" u
% `+ s5 ~  S/ ^5 D话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？

& [6 N+ L- J& L* a* L3 x话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

+ R+ N8 B# k, n3 w, l) @& M苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。
3 w7 d* k5 a* o: g
6 G0 u+ t% \, Y1 K* z冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
( e. B$ }0 q* a$ Z$ T苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。

伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
0 P; |# @# v6 `; ]2 z: x( v
奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
: b* `' }4 M8 f2 p5 e' a
很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。

小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
) j( U, [4 T$ W* t! o/ [) q! O完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。

结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）

$ D1 y6 g' P+ B- {0 T8 K然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。

机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。

2 J' Q( |# h% ?4 e- J" a8 }电视上比较拉风。
3 m4 ~- T8 }8 E4 V/ Y5 b$ [/ t' b

豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
* F+ S) o% y7 a8 n* N
例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。

% M; w  N; F1 X2 \! F$ u5 u8 K还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。
7 U+ |' h1 J1 i$ B5 a
& q" f* u1 j6 L0 x: \对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

" z4 o5 @, Z1 O" h9 N俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。

1 L) U) U1 y7 F" m" E

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
6 p% F4 k) V; c" o, I9 I错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。

结果被 ...

' y1 w" ^5 l9 q& R
机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。

' x% `8 l% w9 V+ L; H( Z俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
' e1 n9 u1 C( D) S0 ^) w- L& @; I* F
, @# R( C3 b2 Y( z/ R; V例 ...

. g  q  k9 F9 T2 _$ T$ g
8 a8 n8 U& j! v对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。
; b( z" d/ S4 N0 f' }' X- g
5 g+ ~+ m5 _2 u4 s/ V" d! T乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。
7 Y2 B- ]3 \1 d- E, w0 b9 D2 n
对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。