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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 巡飞弹怎么防
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楼主: 晨枫
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[武器展望] 巡飞弹怎么防

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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2022-10-22 04:48:26 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-10-21 13:264 N( s) f( E4 f
    可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...
    % s) K8 G* a0 M8 W7 e# D) `
    哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。
    : X2 w3 o! z3 H) H
    ! K: |6 Y( ?0 B* ]司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。 7 [9 j) l" G8 b( J+ e& Z8 M1 a- _

    $ U- \3 s. K+ l' l
    ) A* P0 i% d2 ?+ W" v. Z3 f
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    4 小时前

    • 签到天数: 3117 天

    [LV.Master]无

    42#
    发表于 2022-10-22 05:40:46 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 15:489 h# @0 m6 m# @3 S# u# y) w% C% l
    哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...
    9 p3 |; ^, R7 d3 u; u5 t5 p
    37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。
    # M9 F4 o' V2 F. m
    6 n# M' S: G4 T& G/ T5 f1 e你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。
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    老财迷
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14

    • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体
    43#
    发表于 2022-10-22 08:27:19 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
    . e( f; r7 `  h+ u: F6 H- [GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。$ i8 T/ F. V& G( q/ u$ K

    ' `* p0 w7 {3 i; q0 X+ U9 K) W( e$ z北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...
    ; F9 O' n6 c' C* i) L* T  n
    我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”3 u( N7 h1 ?  z: z8 ?, h: ]
    民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
    * Z2 H2 g, G2 G) x2 ?5 E" k. HGlonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。: t) j5 I0 {2 K7 N4 S. p
    % F, _8 q2 l% U. f  o
    上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强9 }) @% Q' w8 n" J; ]. h* h
    就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。
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    晨枫

    该用户从未签到
    44#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:53:35 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-21 19:55 编辑
    6 f5 _4 s' ?+ W- d
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:430 B' v+ i$ c% Y( F
    GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。/ C! e- e: A! }; I2 A( F

    6 k2 b6 Z- t. [3 g7 l8 U北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

    0 U8 X6 c4 A! u
    # H. l. M' o# ?$ d8 B& a4 u/ X+ D% HGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。3 {7 Z( O3 \, f! |, D; m0 l- Y
    : k5 @; P  I2 V' N9 i1 e8 ^
    北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。
    / ?0 Y5 Z3 D1 \% q3 ?1 X( F
    8 b* ?! J* A% e. [  H* `残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:59:31 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
    8 \* }: I/ r! d* c4 a嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？# y. K: N  l1 B1 y& P
    # `5 x) y2 e% T
    http://www. ...

    ( z; Z6 X. f+ X1 s. q; a. p我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。
    6 h3 a8 [( r; ~- i4 R9 B. m
    ; q# R; P3 N$ t4 `  x; a俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

    点评

    涨姿势: 1.0 男默女泪: 5.0
    MacArthur
    涨姿势: 1 男默女泪: 5
    大毛眼泪汪汪：“阿枫，你不爱我了吗？”  发表于 2022-10-22 10:11
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:03:42 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:489 Q) \: y& _* K/ G
    哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...
    6 l' f. _0 b+ e0 B  B
    三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。( [" Q9 B0 Y- H2 ~% F' \
    + S: T. B( H3 l. o
    大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。
    & m2 \  o3 A0 n( k" F" e% M4 n2 P8 N. J5 h8 d3 I# ]  t
    乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。
    " c! H) d; w1 Q
    / X8 H" k  _% b) `& p其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    47#
    发表于 2022-10-22 10:09:54 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 20:53, M* t8 J. f4 c- P$ n
    GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。! T' C* O1 a( Q; T
    8 ]; c8 d! I7 z: G3 D
    北斗 ...

    7 d/ ?( c- A' k# K5 u. E1 c/ e大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？
    . J6 _4 g& n3 r3 K
    3 E0 E; I- [' L, p8 X' P: `+ b. s# e
    芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动
    $ A* S: |* F6 ]* F" g
    * L. Q% m' b4 [$ s还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。$ m  ~; \& m' E# \" x7 r! y& E
    + n$ w- c, v. u

    ' Z5 m+ R. Y6 @7 l
    # g6 q  h) Q/ w9 N+ M3 ~
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    48#
    发表于 2022-10-22 10:18:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 21:03( @7 m% C- j! b6 @% f& x
    三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。0 d, c4 t( ~2 P! i; u4 }1 h
    $ v( h0 W+ }$ G5 \
    大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

    4 J1 b$ i" Y9 U6 h- g* w5 E新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
    ) C- {' T  b4 u7 ^, g: ^8 R) I! u" X, l5 Y/ C
    用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。* P' H/ C' U- a% ]  h) o" z9 V1 H. W
    ) E; }3 L& m- P+ v% i7 f$ @& f: m
    俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。
    ( f) c$ K: c) A$ x, w/ Y1 O
    3 `& W+ y2 q/ v5 j$ X
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    晨枫

    该用户从未签到
    49#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:26:20 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18: B: u0 z. ]; {+ j5 H" S8 @
    新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
    & t, e1 m, T! f$ v0 z
    . R" c  [  b4 U) L用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

      _+ r" x4 I2 t+ f& D, m美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。
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    孟词宗

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    50#
    发表于 2022-10-22 11:27:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
    7 @4 u$ P; E7 |2 I7 ^( u美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...
    : c  l3 ?  ?2 J) A
    那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？ . x5 D4 }) `4 _8 S% i# h8 Y5 i

    ! i/ i8 i, L) P% _话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？
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    晨枫

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    51#
     楼主| 发表于 2022-10-22 11:46:07 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
    $ }) a" A# K# x3 G% e% P5 ~$ \$ I那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
    5 \: f4 u2 A5 Y5 J" o% S# J; {- ]  a3 ^  p
    话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...
    8 ~& v6 q5 [5 \
    苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。
      n' g+ H2 r% I/ i1 l; H+ y, A2 I4 r
    ' z1 ?* Z$ v- @+ b( p0 ~冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。
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    豪哥豪哥

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    52#
    发表于 2022-10-22 22:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 11:46% u3 x! U8 ?. K  `, E( H
    苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

    : s9 a: i  p8 }$ o; i" }俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。
    0 v! n( P& R  u( H: M5 |8 [4 E* R& U9 j1 N3 V' B

    点评

    涨姿势: 5.0
    MacArthur
    涨姿势: 5
      发表于 2022-10-22 23:21
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    伏波将军

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    53#
    发表于 2022-10-24 07:55:59 | 只看该作者
    前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。4 I/ T! g3 {* G* ?0 X4 ^
    估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。
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    豪哥豪哥

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    54#
    发表于 2022-10-25 01:35:58 | 只看该作者
    有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
    1 G- R% F: ?/ v0 N; K3 k  e3 I) P. z$ I7 v5 @# A- T7 y; b5 ]  c6 t' N
    很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。8 {) s! d( S8 c- A& H/ O

    - d& e/ n0 D1 V: O奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？
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    晨枫

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    55#
     楼主| 发表于 2022-10-25 02:12:55 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
    # R3 d2 p* {4 K7 h4 z有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
    - ^. k! O& p: w9 f
    4 w% m% k* E7 V1 j很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

    ! h9 J) R# N  w. R* d/ P; m8 |完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。
    . _5 c  W0 ]6 V5 @% n! T2 ^* D- z" I3 y; b0 o* f) P# v6 l
    小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。
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    豪哥豪哥

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    56#
    发表于 2022-10-25 06:57:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-25 02:12/ D$ I% M% G+ v. J  t% G. M" W
    完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

      R$ O7 V0 S* T错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。; u" P: e$ ?0 V/ u$ }
    $ P) c9 w" I& z/ I4 v% ^7 m
    结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）+ }5 I4 g/ b3 d9 E5 |

    4 w5 Y$ U% \  a' n然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。
    5 l4 T: A, w: ?. ?" B* j0 s% ~/ s
    ! f3 d# @* D2 z$ p( ~* U机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。0 t/ L# s; N2 A8 |- k6 j6 U  X5 X
    1 S  A! f( C& y
    电视上比较拉风。* x2 k* Y6 S6 @
    # `/ M$ B" j+ Z4 E& I$ G7 c
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    豪哥豪哥

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    57#
    发表于 2022-10-25 07:13:30 | 只看该作者
    靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
    " f2 `( K2 V4 `2 o; G- u$ ?) `: B8 M- q: I* b
    例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。$ k4 M+ ^( r1 i0 i: }
    5 u2 k$ i+ c  o% d  o" b, B. |- v
    还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。( @" A+ E# H" S) a; W
      V0 O2 j; k: }& t: F1 m  Y- r
    对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    58#
    发表于 2022-10-25 08:23:27 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13  {3 W( h! S# V. G0 n" t0 g
    对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

    ' K; d, o' ]  g% a. P7 I; k7 U0 d俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。6 }8 H& ]/ |6 Z; @+ [
    + x3 d1 q8 L$ U: ~# O

    6 y5 A1 w0 d7 F$ i0 t
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:19:09 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
    & D+ q% W3 {& h& N6 p错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
    7 J2 f+ c, R6 h1 J  u. n( Q  [) o( q$ c
    结果被 ...
    5 H4 Y0 D& L( l5 u# \- s/ k! e0 k0 @
    , ]! G8 Q  ^9 D* I# L
    机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。' e$ ], i6 ^3 z2 G9 w' P
    8 ~1 k7 d/ y, \* d9 C% U
    俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:24:05 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
    2 R' i, z. ?! d- K靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
    $ }5 A. K% _  D! Z* R- \( J6 h' W5 H9 S. H
    例 ...

    3 v5 k1 @- M- Y4 h/ z) I- e" {: @; K6 r4 |/ L
    对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。
    0 {  a3 a& X* p) i  i$ E  Q
    5 Z# Z; Q6 D9 C* A乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。
    + J0 A# G6 j$ }# g2 D/ @# q/ {, w/ b( a/ e' M! j$ u
    对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。
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