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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 巡飞弹怎么防
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楼主: 晨枫
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[武器展望] 巡飞弹怎么防

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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2022-10-22 04:48:26 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-10-21 13:26
    0 l2 r: S, m7 B1 K7 W6 z: J) s8 @可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...
    2 t% d. ]- u- I. k) g
    哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。
    3 D" F! b$ ], b6 y9 G0 E3 k4 d6 q
    ; @& t9 R* q- u8 F$ R司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。 + O) t/ o, o  e- {; U

    - D! s) I: q" P9 Q3 c) v8 D
    # \- a( J" y2 D' S) ]4 ~' i
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    3 天前

    • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    42#
    发表于 2022-10-22 05:40:46 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48% s: x' q7 K1 e
    哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

    3 }6 b7 N( J1 K6 c) b3 d& l% ~37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。$ U. J4 E( g2 N4 v; l, _; G5 z
    0 Z) G" x5 z; ^* B8 i# v- V9 V0 ^
    你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。
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    老财迷
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14

    • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体
    43#
    发表于 2022-10-22 08:27:19 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-22 04:438 W4 k1 d- Z* @' x9 g1 m
    GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
    8 J  x/ v( E6 L# e4 e2 B5 m7 p! z
    北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...
    8 k0 Q2 h( G9 H) {: V* ]
    我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”5 v) C: N6 f; q' `; F. E- h
    民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。3 e- o' m7 ]/ u) q% f0 d
    Glonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。7 ]& S/ c, |# ~/ d; k9 w
    ) A2 L1 n5 ^  `8 S
    上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强4 R3 `6 ]) O, g( j& N5 ^! ~
    就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。
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    晨枫

    该用户从未签到
    44#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:53:35 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-21 19:55 编辑 ( N( O6 E( P2 ^: G2 Y
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43- C0 j* q. s  D( t+ O5 c9 n$ ?9 t$ }
    GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。, b9 E( Z; \/ U/ k' M

    ; q( {2 p3 D+ F* ]! u0 X北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...
    8 T1 Y0 U7 g- r9 m! p" t4 [( ?

    ) f; D( }+ p4 OGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
    # D% P% P) `* `# [1 O0 j7 `8 A6 Q3 D  u5 y* T
    北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。
    9 Z  W6 ^  ~; b; i9 e0 J
    2 o# f& E! m/ k# a3 P. X4 H/ }残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:59:31 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38  o& @: V: n) z5 V
    嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？
    " ]4 }6 r9 d+ F" @4 G2 j2 V! P0 h7 |4 D' y6 ~
    http://www. ...
      q2 p$ v9 V5 c4 i- P) m0 m0 @
    我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。
    2 l/ X/ L! f. n6 v6 p3 d" ^  F
    1 F1 u# ^/ h# o( K7 ~) C5 v+ e俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

    点评

    涨姿势: 1.0 男默女泪: 5.0
    MacArthur
    涨姿势: 1 男默女泪: 5
    大毛眼泪汪汪：“阿枫，你不爱我了吗？”  发表于 2022-10-22 10:11
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:03:42 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:483 N, z" J3 I  A
    哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...
    # x2 {" j8 b7 j2 }1 @+ [
    三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
    5 s. i# M1 b- a+ o" D' E; V
    ; ?! ?# k: u0 o: i, G: n9 l  `大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。
    & l' m7 T" a8 i( F3 }/ B6 ?1 {$ w  Z" F. _
    乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。
    ! u+ ~( p! r) c
    6 D) t. U- }0 K8 Z5 y其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    47#
    发表于 2022-10-22 10:09:54 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 20:53! U5 v, ~" D$ W5 [/ m+ Y
    GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。% \( `+ {/ v; V. e" b
    " g- X1 J6 r4 G$ M9 V. G0 g3 r
    北斗 ...

    # r6 {# h$ j! _7 l, u* I大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？/ c; z1 h8 x" e7 |7 Z1 i- s: T0 d
    4 g5 ~# h* Y6 j( P5 n+ _

    ! j. U* X( H* K/ v( O- ~) _6 j芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动
    4 a+ |& K8 f! ^+ E  x
    ; E' h  l( M$ J/ T6 u还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。, d" z; q8 i( h0 O& ]1 Y/ E, Q
    ( r/ x3 d/ s9 T2 ^  u) y

    " d. u/ ^3 ^' o% R8 x/ F1 J3 M3 U, f# ]; k7 K5 b( m$ G! V
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    48#
    发表于 2022-10-22 10:18:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
    0 f' c6 s. i, J8 \7 _/ h三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。/ g( d& p, H$ G

    0 E1 @! Y) w% }& R. O- O大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

    ( L4 `3 F- M( k8 O+ M8 U- m4 H3 S新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”5 t/ m5 d2 h( g; k3 j

    2 t% u% J' l. Z) b* h用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。
    0 m; x# D/ Y* \- n& I/ h  f( Z1 Y, Y" @1 ?0 T+ g
    俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。
    % X" d2 ?. E3 ~  k( e' F# S# v2 C5 X6 J1 n- \) Z
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    晨枫

    该用户从未签到
    49#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:26:20 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18; I# U8 T+ }# ^. M1 V
    新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
    $ C; m1 e/ f. V& W, @9 T
    7 E' A( g$ [$ p& t/ t0 j用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...
    1 i5 H( F7 ^3 @( ~
    美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。
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    孟词宗

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    50#
    发表于 2022-10-22 11:27:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
    & K  u$ }. N& F7 j美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

    : u5 w* w% k5 l- Q: ?6 C! V那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？ 6 x) d- g1 p, S9 ]% r( I
    9 u' X9 M% ^  u5 J. y5 J
    话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？
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    晨枫

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    51#
     楼主| 发表于 2022-10-22 11:46:07 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27* Z# O) h  g9 H1 z
    那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？ ( r4 ^( X2 T: o8 t

    % |1 K/ B8 a# z# {7 v话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...
    . b  \4 n, R7 R( U2 N1 E9 s
    苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。, _8 S$ @& \5 ^
    4 @8 t" [# G# Z9 _& T5 _8 H' L
    冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。
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    豪哥豪哥

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    52#
    发表于 2022-10-22 22:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
      k+ n7 [- O/ }# W; ^0 o苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...
    $ I! S2 d8 c- @3 |* ^
    俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。1 D6 O4 P+ z. T. E
    " `+ Y- I. d  f& V

    点评

    涨姿势: 5.0
    MacArthur
    涨姿势: 5
      发表于 2022-10-22 23:21
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    伏波将军

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    53#
    发表于 2022-10-24 07:55:59 | 只看该作者
    前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。; ], r# E) E+ Z# h5 G2 T) c
    估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    54#
    发表于 2022-10-25 01:35:58 | 只看该作者
    有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。0 |- C3 h2 _  ?+ p* {7 |
    & W8 U4 q% H# `% _) ?; R& N
    很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
    - K% h( m9 r8 k& L) h
    . B2 W6 A! K$ I" W4 A奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？
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    晨枫

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    55#
     楼主| 发表于 2022-10-25 02:12:55 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
    : a$ M8 S" H3 f4 x* X+ b有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。: e+ Q5 k, G$ X4 j' Q0 H7 h
    + G3 V/ C. ^+ Z  r: G" k( U
    很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
    , C+ U: R3 S0 ~/ a- @4 E
    完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。1 l. o- R+ ?  v

    ( y0 L8 w6 _$ t7 ]1 ?: N: q2 _小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。
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    豪哥豪哥

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    56#
    发表于 2022-10-25 06:57:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-25 02:12: H2 z/ y; y$ F6 Z9 A
    完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...
    & @( |1 ]- A9 F1 L& `' V
    错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。' K+ a+ Q5 a( M2 s$ C  }) n
    3 l4 m2 f0 w3 D- ]8 x
    结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）$ r) I& j' Z' q2 \0 b4 H

    & o2 I: l) V# L- T4 d' D# p7 Q然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。
    # a2 j, u/ B" E/ |; f6 D- I1 u3 R: g5 e
    机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。: t: S6 w6 r7 K  R
    1 M# t/ e* U$ H" h
    电视上比较拉风。2 `. R: g6 H) ?( v, N( y

    ; z: @$ D9 K+ c# t8 G
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    豪哥豪哥

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    57#
    发表于 2022-10-25 07:13:30 | 只看该作者
    靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。0 w( a& X& ]$ j! i9 A2 y

      _8 @. L6 V( n5 Q9 J例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。3 V8 y; {# w3 y. j3 y3 U
    7 B% Z/ z1 c9 N% m8 |& \- i3 j7 h
    还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。$ [2 C* e5 J/ j/ V

    " [0 h8 n: t0 @" g对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    58#
    发表于 2022-10-25 08:23:27 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13$ R6 r$ f0 Q; `' N7 J: x) H
    对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

      x+ P0 F$ T6 B俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。
    $ F- z7 ~" k" U4 i9 [& H/ g3 ^. Q' o; v9 S

    - d2 L) `8 J* M. x
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:19:09 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:576 W% o) D4 |  n) t* Y* Z' L% W3 A* [
    错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
    ( W; ]& {4 B$ n0 L4 Z! c4 I0 P- p/ U. P- l% W1 k) _
    结果被 ...
    + ^7 I. W0 I* H; G" Y* C3 B% w
    3 l* ]" |4 g5 R
    机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。
    # Y: q. T  c; u& f4 ~% B( G2 ~" {3 Y# c1 `6 i, G$ _6 W. w  a5 A' h
    俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:24:05 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13# O0 ^( \# y: ?# {' a4 Q8 D
    靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。( A! M) W1 {' m4 W% Z# q" e

    & }- U& ^7 a3 b- y' y9 ?: G例 ...
    ) X* T6 ]: O# }7 K. [! K
    * I/ ^8 Q0 S! F- s7 F4 Q
    对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。( F& _1 v/ Y; w$ P
    ( }0 f0 m8 m/ Q$ d+ C  k
    乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。4 f( T, I- U# K. ^* `: v. `2 P

    8 f8 F$ P) }0 M" v2 @, u$ f& Y对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。
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