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楼主: 晨枫
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[武器展望] 巡飞弹怎么防

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2022-10-22 04:48:26 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-10-21 13:261 H7 F, l% L, g6 Z7 c, E
    可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢,有足够时间接近瞄准。还可以喷火,喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

    4 E, ^1 g+ E  S1 a: H哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢,35/37/50自行小高炮就挺好用的,光电制导,见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。
    $ k: x; O5 b; A/ l% ~
    & R- H% C* I! G" y. C, z司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实?早年间天朝苦练新三防(防巡航导弹),应对办法就是快速小高炮,非常现实可行的方案。。。
    5 T* d; w6 N3 m9 K
    ( s/ j$ B* T' s6 b. `6 A$ W. ^" s5 n' v+ e
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  • TA的每日心情
    擦汗
    20 小时前
  • 签到天数: 3239 天

    [LV.Master]无

    42#
    发表于 2022-10-22 05:40:46 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
    , s2 ^7 Q; Q# ]: p2 x哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢,35/37/50自行小高炮就挺好用的,光电制导,见了就打。。。 唯 ...

    # c, e+ Q. ?4 C5 C37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内,这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守,太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了,乌克兰国土还是比较大的,用小高炮固定点防守,需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮,还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。$ v7 `# Y0 r* |& z) R, p4 G

    0 w9 s/ r) |$ T8 V: J9 [你这个想法可以改进一下,把37炮装到运输机上,作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空,双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇,生存率在战斗机面前太低了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    43#
    发表于 2022-10-22 08:27:19 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
    $ c2 o  G: e- b0 q  qGPS肯定没戏,芯片给他卡着呢。。。# Y. j. S  t+ l3 i, F
    ( p* P% X( }. o( q
    北斗?天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...
    ' \2 s) C8 {; t
    我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
    . `% W2 g! ~: D1 c民用版啊,现在国内的手机(苹果不肯定)至少是北斗、GPS通用导航的。
    - q/ r. K! [, h. b$ N, x3 PGlonass 和 北斗 签了互通协议,应该一块芯片就搞定了。# k* s4 `& o1 W! o0 ?
    + h: F$ v& R3 z& P% Y4 ^4 Y
    上边23#楼有:据说这次用得就是华强北的复合定位天线,抗干扰能力极强6 U+ b8 F: M; ?8 f+ J
    就算普通的民用版,乌克兰也没法全国大面积去干扰。
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    44#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:53:35 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-21 19:55 编辑
    1 i/ y  }4 z) X" T! E, P
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:436 i- e3 c. Y4 J. i: S& J
    GPS肯定没戏,芯片给他卡着呢。。。, d, K5 Z4 z$ t* _  p' Y8 k

    * p) a6 v* O9 v+ o北斗?天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

    % I0 h  T0 z' Y/ E! {
    * ]8 ^7 T% ^+ d- ]7 xGPS芯片不受美国垄断,信号是公开的,解码有没有授权的都满天飞,早年共军导弹用GPS肯定没有授权。. N: k% ]( C6 }% {3 J6 B0 Y, K' S

    3 H1 ^( v+ V' A北斗是公开信号,谁都能用,不需要TG胆子大。! P) d/ t3 H; t1 W, c0 Q
    8 i( \- v; r1 @# `
    残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢,
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    45#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:59:31 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:388 l% S) V5 P" M9 J  N
    嘿嘿,司机一向不遗余力地挺俄,俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅?9 m, A% i/ {4 J, ^  |$ D
    ! F8 C; n" M1 H( ]2 x
    http://www. ...

    ) k2 p" S6 k# W我对俄罗斯的说法从来不照单全收,也不像你,照单全拒。! p0 I7 W2 L; w" T  {2 g
    . O3 m1 i% ^0 ~0 P
    俄罗斯只是在威胁,但从来没有试验或者证实过这样的能力,不可信。

    点评

    涨姿势: 1.0 男默女泪: 5.0
    涨姿势: 1 男默女泪: 5
    大毛眼泪汪汪:“阿枫,你不爱我了吗?”  发表于 2022-10-22 10:11
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    46#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:03:42 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
    ! S+ }: m7 x+ s8 F+ ^% X哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢,35/37/50自行小高炮就挺好用的,光电制导,见了就打。。。 唯 ...
    * b  Y3 E* r9 a
    三打三防,嘿嘿,那东西是心理安慰,还真当那有用啊。
    2 O- Z5 z$ s8 `6 Z7 ^
    6 {( [- Z' @' M6 n: v0 {8 f大量部署,说得轻巧,知道Gepard多少钱一辆吗?光电制导,白天还有可能,晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。
    ! D- A9 W" u8 {; r" X1 Q/ b1 a+ n; Q5 P2 [: m, D: ]& h5 n
    乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮,那东西倒是打见证者刚好,但现在估计没剩多少了。) e" G8 ~: V+ M: B: G

    % f& Y  `6 _$ U$ K+ c7 {其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题,也弄出一堆这样的东西,俄罗斯就要头大了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    47#
    发表于 2022-10-22 10:09:54 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 20:53- o/ v+ p* R8 `0 l4 c5 Z0 k
    GPS芯片不受美国垄断,信号是公开的,解码有没有授权的都满天飞,早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
      O# P# e7 d0 o( `
    2 v% W# z) j  h2 M" I* Q( @北斗 ...

    1 y4 s. h& d, ]) M7 O; F% N大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站,司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心?
    5 D- I$ n4 m( y% L. d$ [6 {, i, n, I+ i+ Q' q

    & |& @6 J4 K. _- b7 Q# x7 c* N芯片禁运针对范围极广,管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性,实际上永远也落实不到行动# J- A: K0 R4 h* H4 H
    " Y4 Q% o. P9 s! `3 B; {
    还是那句话:你们这些人的步子太大了,容易扯着上头的蛋。。。3 n4 l- N1 `# Q' _8 r6 C

    $ s" e8 l# [( p  a2 w% L8 x5 S6 @  z
    ; ^# |, Q. U" a* N: ?0 ^4 m
    ( Y5 i3 t7 t  J4 U9 m7 z9 n/ u" M, g# M
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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    48#
    发表于 2022-10-22 10:18:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
    , E( v' i$ R3 m6 `' |7 @/ Q# p( M三打三防,嘿嘿,那东西是心理安慰,还真当那有用啊。
    % g  u7 b/ e( q$ z$ P& Y9 o% ]+ h6 \* w5 X% y  N
    大量部署,说得轻巧,知道Gepard多少钱一辆吗?光 ...

    & Z" P+ |6 O& W4 e/ Q& C新三打三防还是提出不少有用思路的,不能一概斥之为“心理安慰”
    ) W: F% v# b$ z- R) w6 ?. B8 ~4 i
    " I1 u' v- A8 e  }' _- q- y用高炮防巡航弹当然只能要点部署,防防关键位置,其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。* `  b  l: |1 ^$ I* V) e
    . i% }8 k' t$ L% i
    俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久,否则开足马力造炮弹,给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。; g6 d- B; S" [
    + _; r' S. h& \0 |9 \
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    49#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:26:20 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 20:184 u$ A0 h9 @& F" w. ]& g
    新三打三防还是提出不少有用思路的,不能一概斥之为“心理安慰”
    : P9 i& d, r" M# {% e4 \# m, n
    4 L5 i; ^* ]6 H3 M# `! D/ S- U; w# Y用高炮防巡航弹当然只能要点部署,防防 ...
    $ P$ b" x& n; p$ L/ h$ k
    美国军工量大管饱的年代,毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。
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    该用户从未签到

    50#
    发表于 2022-10-22 11:27:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
    6 Q# K7 U$ P/ d# f美国军工量大管饱的年代,毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

    9 u, P1 |) B- r; y% g那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧? % n' p% g7 H# g) i1 O' R: l

    # `, I" Y/ `( H  ^" i2 w" B& X话说冷战结束时候的世界第三军事强国,还拥有核武器,还是兵工厂,怎么就沦落到这种地步了呢?
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    51#
     楼主| 发表于 2022-10-22 11:46:07 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27! M( F- M# P7 H2 `7 w! t
    那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧? 7 P) J% }6 z3 J) D; s/ d

      t6 h8 W  x/ Q7 Q1 f& I9 W& }话说冷战结束时候的世界第三军事强国,还拥有核武器,还 ...
    , u3 ~+ r& M0 E" v1 s; p. B, w) [
    苏联时代乌克兰是军工重镇,但也谈不上大部分,只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已,而且只是苏联体系中的一份子,并不完整。离开俄罗斯,这个不完整的体系能干的很有限,所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改,安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。3 [. v+ @% a$ F  F5 m2 B- T
    & I9 s7 G0 e: e7 y/ P/ Q# L
    冷战结束时,乌克兰没有钱也没有技术维护核武器,不交还俄罗斯的话,实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来,只有图-160想拿回来。
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    52#
    发表于 2022-10-22 22:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 11:46+ p1 P: u' Z4 z' v$ ~
    苏联时代乌克兰是军工重镇,但也谈不上大部分,只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已,而且只是苏联体 ...

    - ]4 a! q3 l  [' N& o3 M1 q俄乌的军工厂?大件行李的生产都是个位数的。
    8 V  {5 M8 P" K7 f2 M
    7 B# j) V5 ]! k/ }$ y! q4 T0 p, w

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2022-10-22 23:21
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    53#
    发表于 2022-10-24 07:55:59 | 只看该作者
    前几天看新闻,中国的激光武器都出口到沙特了。
    1 a( u% U6 e1 z5 Z5 v估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。
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    54#
    发表于 2022-10-25 01:35:58 | 只看该作者
    有现成的战例吗。二战对付德国v1,一吨弹头的东西哦。
    5 m# |: c( u! {! L: G: @1 ^/ S
    , Z% \( ?: Q( L+ O很简单,把对德国地盘全占了,看他怎么发射。
    # L2 p6 S3 R% c' ], E5 n% T7 @, n* x( f$ P7 n5 z/ Y
    奇葩的俄罗斯,打不下基辅,就靠几个航模坚持到底?要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办?
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    55#
     楼主| 发表于 2022-10-25 02:12:55 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
    - n8 S/ `# l1 ]( Q8 ~有现成的战例吗。二战对付德国v1,一吨弹头的东西哦。: k! b* G% x1 O2 e4 B% ?

    . `. \5 X  ~) K1 i很简单,把对德国地盘全占了,看他怎么发射。
    - a: c* b$ b0 M0 L& A
    完全错误的对比。盟军占领德国,打掉V1、V2发射基地只是目标之一,不打掉也是要占领德国的,这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争,俄乌双方都不想或不能占领对方全境,不存在打掉发射基地的问题。# H: p7 n" ~5 F0 `( a8 ]
    " b" h$ Z( Y  h6 x& h4 M8 x6 {
    小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。
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    56#
    发表于 2022-10-25 06:57:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
    5 i' ~& H9 n6 y: V( ]完全错误的对比。盟军占领德国,打掉V1、V2发射基地只是目标之一,不打掉也是要占领德国的,这就是无限制 ...

    6 u* `- I9 \  M* ?7 _" e错,俄罗斯开战是典型的欧洲式开局,一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。) @" j* b0 w0 o: s& j3 [
    * d( R: k5 A! r# j" v. o
    结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。(当然美援导弹很重要。)& u) N6 b& N0 W$ v% b7 T
    & E  p" D6 v8 h; m5 c& h
    然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。, l0 X4 i) G3 N, H

    ' y) j9 |# N& X9 w3 x0 r7 S* O机动作战时这些小航模有啥用?骚扰一下而已。
    4 G7 ^- ^0 }5 e* r3 M5 H$ f! H- N) \3 L
    电视上比较拉风。5 }# {1 R; m& ~! M) R% `
    6 a% m3 P8 j# i. A% O' u9 m
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    57#
    发表于 2022-10-25 07:13:30 | 只看该作者
    靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚,可以直接暴力扛住,然后抓紧研发。. x/ _1 V& a+ u4 @, {5 S9 q8 B6 n

    6 G2 C# C% a" c: F3 C4 E. C例如二战潜艇战,开始全靠海量造船,让纳粹打不过来,损失的自由轮还有运的物资看都不看,接着造。; o4 `+ [) S: w# \

    ' Y3 k: L- E- G. [( O4 y+ @+ B+ P还有臭名昭著的饱和轰炸战术,开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去,损失还是50架。损失率完全不值一提吗。
    9 e; R% H% w6 r2 e7 ]. s4 z
    9 J6 B/ s( K+ a4 c+ d  k3 l对标俄罗斯造了十台阿妈莱特,15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62
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    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    58#
    发表于 2022-10-25 08:23:27 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
    1 c& j- y1 e8 }) M1 |; {/ z7 f对标俄罗斯造了十台阿妈莱特,15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62
    9 h( u+ a' v2 U7 w# z1 @" x0 e: i& d
    俄毛动员兵最近在VK上吐槽,给他们的无线电傻大粗苯,貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。
    & E4 [! ~6 [' Q3 z) Y$ j, B1 d" @: h7 k  }" o6 r1 C8 [0 F2 s  R

    0 ~- O  D# h6 B3 \! e% C. D
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    59#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:19:09 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57- b+ \6 l, r) F" ~% G; X9 T
    错,俄罗斯开战是典型的欧洲式开局,一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。* M' }( z7 z9 x
    . t1 ^- U0 T' k3 e# N
    结果被 ...
    . [" {* i# E( E+ Z4 o

    % U' E( f7 R2 @; x  @机动作战时,这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用?打行进中的车队也很有用。
    ( a9 O! F' y0 O4 J& O- t9 q7 ^0 k7 H
    俄军根本就没有想直取基辅,只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。
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    60#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:24:05 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
    # Y5 o5 H/ n3 U0 n: Y" \靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚,可以直接暴力扛住,然后抓紧研发。
    4 z, A1 x( p5 l! R3 @" D9 N" r  S6 p
    例 ...

    + d6 a% {4 r$ W) Y3 B# k
    6 I& y. H/ G' M4 m2 G# X& R对待小国,一两件新式武器就可以有奇效。对付大国,才需要拼血条。
    ) ^. g+ B5 D( R3 x
    8 r) }0 d) [0 D乌克兰时效果还是大国?要看你怎么看了。就凭乌克兰自己,不超过小国的实力。加上欧美后盾,就是大国了。俄罗斯确实估计错误,但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。! L( n( k4 ]' d- N' O0 H$ c+ X

    , e6 Z7 h) J) o: z$ |8 g0 `对于乌克兰战争,俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57,需要的是认真投入兵力和决心,不能投机,偷鸡必蚀米。
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