巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
5 |1 l# M$ B4 s. D) z可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

: {! R2 s. w+ E4 {( W哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。
9 F- l0 @6 C) s9 G0 r& ?' k/ \
司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。
  l) w+ e1 c  g/ E  z; s& `

" q& s. s8 {1 N# y7 S& s% R; V

赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

8 S1 m7 F* {  q4 ?- b# Q37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。
8 a# @) a7 a# O
; C! Y! O) A- `. t# G你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

& x3 y% N6 e( d) A( ?我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
" B! x+ ?5 d# f1 `8 G$ M& H+ T民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
, u/ P; r6 E) f# M4 A" u! x3 EGlonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。

5 E& e7 y" X* D" Q% Y" B! G上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

7 M9 x* h) U" B: \/ Y
; v2 T! W  p% ~, A. ?) x. b* ~GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
2 F5 b) T7 x9 i7 J) A, R4 r0 g
北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。
$ ~; e& F/ \0 C+ x- _
+ B: x  D/ t( m' Z0 S4 }4 E3 ^4 Z& H残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
: W& ^' `+ s+ b: J嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？

: L' o" {1 Y% d9 |http://www. ...

我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。

2 t2 S3 L# E( A; k0 z2 o0 y俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

* g% C4 Q8 W* b, f- o三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。

7 }' D! P1 T6 I2 M大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。

乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。

5 |$ ~* G. T2 i  \* f: q1 X其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
5 z- z7 A" v, B: @; Q
7 N8 v# F$ A0 {5 @北斗 ...

大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？

& D7 N9 [6 T: P: W
9 C& J: x6 e9 U3 k- a芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动

还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。

1 e, _: i! L& K& z" d% Q" N
* G% I: i6 f$ w* y
/ _" c# c$ {0 H$ ?

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
' j' v8 Z; _4 x& K6 V; `
大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

8 o! ?# p! v: s9 g新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”

+ F# p5 j  F6 S( p  I( U用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。

: @: {, p5 _! e+ p俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。

( H# r6 c- y- B# y# a  N1 ]; {9 ]

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
) V' O5 m* {) C; s) g* {新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”

9 c( N1 W% w' |: Z# z+ E4 h* \用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

4 S+ G8 [" q. g3 m, |/ \# ^/ s美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
4 j0 n$ ~% p  G' M! [2 [( P# X美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
! f2 I" T- M; N/ g: c
话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
& p6 a' Y9 p# @9 d那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？

话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

* l2 h/ Q9 d; b/ q6 v  Z) E苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。
8 ^6 z# |+ c9 a6 J3 F0 F0 L1 _
冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。
+ t6 F1 s0 B1 J" c
. Z3 F$ Y: R' h- [6 ~/ _

伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

% R2 M1 P$ z' b7 i( h很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。

小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
9 k! r4 o. V3 r# m. j, a. q完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。

结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）

- j8 ^* ~/ K; u" R* U6 S然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。
1 [& w- B( M; ^
1 {1 Q4 O0 Z0 e; h: _机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。

$ y# R2 k# t$ B/ M- ?电视上比较拉风。

- Y& ^5 n8 U! g6 {& i

豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
+ ?3 W! G* S" ^$ y# l: R
例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。
) \, j( `9 ]* }9 Z9 F2 R6 ^) ]8 m
% E& k9 N3 a8 k还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。
8 k: t! O' i: m! L0 A3 ]* |
1 O/ Z$ E4 _1 z' x8 |对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
% v# @6 H1 V- i对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。

; f$ ]; t2 g& U, I5 p" _& H( J

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
. l  g- [4 F) m% M- i( W错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。

6 Y% r0 a" {# j: x. I; ^+ A结果被 ...

: |4 T/ I! L/ l1 T1 u/ r4 }" s( _
机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。

俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

4 U8 s3 S2 i7 ?例 ...

% c% |+ e- j* o
对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。

" e8 g1 l+ ]5 ]7 {乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。
' a% I& s# S3 F% R
+ ?/ R+ @" J5 R, r4 d对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。