巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
) K4 G3 _7 T1 ^$ m' `1 C: P1 T可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。
& V4 F, I# I, E6 ]
4 I& u0 b, }, d6 U& \- U& M司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。

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赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

; x7 z) C% J! ?+ _) N37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。

你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
3 r3 G8 e9 `% r8 K5 [$ [GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

0 a- d: ]' ]( W我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
4 N4 R* p- ~* Q( ~9 r) b; W( QGlonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。
$ z" `& ]) N1 h) @7 O* t, @* r
$ \3 F0 E: J; @6 I' b" N6 W上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

6 z& v7 A* G- P* F

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
7 R% G# M. O9 ~& |. f6 l' UGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

. G$ E5 e0 x. o+ R2 L8 B北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

0 m2 x2 x2 J* u9 P
GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
% ^) B! B. ?( d$ W9 x
  _. I" m" f* q- o" P& t0 b北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。
+ [! K) @; \* h3 P
残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？

7 y% B- U: m+ S& P9 I' |; Ahttp://www. ...

我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。
1 L# H, m# q) [, q, E  H
% S/ |3 a! K+ T) j1 ^7 v$ m% A俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
" K9 g7 \3 q0 o; ~2 @( J* v# r哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。

大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。

1 W6 H3 ?2 u0 R6 y/ ]4 V3 L9 i乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。

其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
* N1 a6 E) T: o, o. w; l' D- tGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

8 _6 ^" Q. S. T, \' l) |北斗 ...

; a4 V6 ^. z4 Z' w- g大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？

$ W  r+ Y! J7 J
& @) S- P" T! C9 s3 a芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动
1 T, o- ]7 y' g7 g( ~
还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。
- o) m: n3 h8 L  \. M/ u/ k( Z1 U
& {5 w7 y6 R7 t' z5 T

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。

0 g# g3 W, M- H1 |2 [! N0 a大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”

  h( u* N1 N" e2 c" g/ D3 z. @' B1 @# e用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。

俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。
$ J1 M& ~5 b: ]9 [7 W

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
' `7 o) Z) D0 a7 A  G7 Y
: L; M  p2 y( q* d$ I1 h4 e用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

3 g) g9 T( |  w% Q美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

3 p2 d, m9 T2 Y$ b/ G3 @3 p那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
3 f7 p7 Y1 H1 m+ Y+ T" R3 o
话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
7 k. e" q8 t' T+ w那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
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话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。
6 S' e8 ]1 O* _2 Y" t, n
冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
3 ^1 C/ L7 s0 w) D' q苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

3 E' I8 B0 L. q" ~! [俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。

伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

3 X+ \8 s; U! e奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
: N% H8 \/ |! q" G8 o+ X有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
' z7 v- o7 A+ Z8 b& t; k1 ^* B2 D
: C1 j+ X1 A7 B2 n很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

. N' S$ f3 R( D7 H* Q8 t# I# T, F- E完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。

小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
) g9 l5 q6 P3 H  F0 W完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

- Y" R# L; ]0 q9 k1 W错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。

结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）

1 b- c; d6 T& V然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。
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0 G5 `. I! u" T% `3 `2 x机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。

: Z. H2 |( w! [" _2 A电视上比较拉风。

豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

4 X5 a; p# B3 m9 u" b8 D. z例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。
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还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。
8 p( k9 N8 h0 G, g1 q0 Q. ~
* h+ `  d* ^3 a对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

0 K; _9 S: A5 B- \! e俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。

1 U* ~  g9 A; q( l' b! k! _
) Y- |- ]& s4 X' _! L

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
2 |% Z( P  }- b3 c- z+ h+ N; j
结果被 ...

机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。
7 _) _' R+ a% g' q+ C1 d3 R
俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
' o* X. d7 c9 C靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
& g9 q" Q0 M& j! Z! N  w
. V& x3 {# _# c$ l& d/ b7 ^! v. K  y例 ...

# k6 u# ~& w& i$ g" ]. t: y
5 p0 j. J0 q; j+ \3 @4 y: r( @9 S0 D对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。
3 z3 l" _9 f( A/ K7 ?. b% V
乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。
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对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。