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楼主: 晨枫
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[武器展望] 巡飞弹怎么防

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2022-10-22 04:48:26 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-10-21 13:262 n8 x9 X: Z2 A/ Z: w$ ^) O8 i
    可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢,有足够时间接近瞄准。还可以喷火,喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...
    / w8 p. z/ X7 P( d
    哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢,35/37/50自行小高炮就挺好用的,光电制导,见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。
    $ m+ V3 V+ c6 I; X
    3 k) _0 l+ p+ v. B* V0 ?司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实?早年间天朝苦练新三防(防巡航导弹),应对办法就是快速小高炮,非常现实可行的方案。。。
    3 H( H+ I/ [! a8 |: F! k
    ) ?* B0 R* e6 p. K% `3 X0 d# \+ C! x- W+ X; \" y
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  • TA的每日心情
    擦汗
    10 小时前
  • 签到天数: 3347 天

    [LV.Master]无

    42#
    发表于 2022-10-22 05:40:46 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48/ \- x2 p5 H9 ?
    哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢,35/37/50自行小高炮就挺好用的,光电制导,见了就打。。。 唯 ...
    0 V1 a2 X' V( d9 u" N# u" v  k; T
    37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内,这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守,太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了,乌克兰国土还是比较大的,用小高炮固定点防守,需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮,还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。0 s: v5 R" P% V6 d

    9 c% A7 F8 [' a你这个想法可以改进一下,把37炮装到运输机上,作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空,双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇,生存率在战斗机面前太低了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    43#
    发表于 2022-10-22 08:27:19 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43- ^  |$ e4 a) q) |
    GPS肯定没戏,芯片给他卡着呢。。。! K) J+ c+ l* v/ Z% N4 _
    / l' `5 F' A2 i6 D
    北斗?天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

    % A, q) J6 |! ^我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”' ^: m& ~! t! O3 u  o& J  G; j; n
    民用版啊,现在国内的手机(苹果不肯定)至少是北斗、GPS通用导航的。) E( O( ~5 Q, M1 O
    Glonass 和 北斗 签了互通协议,应该一块芯片就搞定了。
    / ?; E8 Q5 X0 b9 {( o, `# _) {: t' ^' h' Z6 l( e! x4 z+ U) E
    上边23#楼有:据说这次用得就是华强北的复合定位天线,抗干扰能力极强' o' ~: ~9 P; q
    就算普通的民用版,乌克兰也没法全国大面积去干扰。
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    44#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:53:35 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-21 19:55 编辑 1 q7 V- _/ j5 ]8 }1 T' y2 s" L9 _
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
    , J! D6 |$ k4 t2 E5 s7 AGPS肯定没戏,芯片给他卡着呢。。。
    6 s* M; Q$ d  n, `# d3 ^8 _, {" I6 E& f. C2 S
    北斗?天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...
    1 o0 |4 H' p' ^3 r

    9 \. [& m/ r2 u, Q2 a8 n" iGPS芯片不受美国垄断,信号是公开的,解码有没有授权的都满天飞,早年共军导弹用GPS肯定没有授权。$ h9 q) r8 P8 H' r5 i. s# w
    3 l% m* }% Y3 f" h
    北斗是公开信号,谁都能用,不需要TG胆子大。
    ; n# Q7 e. P- r8 ?$ ~4 L5 n% v, ~+ n2 J9 J) P
    残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢,
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    45#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:59:31 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
    8 l& d6 ]1 Q6 n嘿嘿,司机一向不遗余力地挺俄,俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅?. q, u$ `1 G4 a2 I  @3 }+ M+ p7 n

    6 i9 Z6 F  I: V9 q6 W' R; ehttp://www. ...

    $ B/ k( U( r& R# S5 P6 R, H. J7 N# Y我对俄罗斯的说法从来不照单全收,也不像你,照单全拒。0 B3 ?0 \$ L2 N' x3 s
    " A+ U) e% ^! W4 }! B3 C8 m
    俄罗斯只是在威胁,但从来没有试验或者证实过这样的能力,不可信。

    点评

    涨姿势: 1.0 男默女泪: 5.0
    涨姿势: 1 男默女泪: 5
    大毛眼泪汪汪:“阿枫,你不爱我了吗?”  发表于 2022-10-22 10:11
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    46#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:03:42 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
    ! T8 |4 K, B( Y哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢,35/37/50自行小高炮就挺好用的,光电制导,见了就打。。。 唯 ...

    4 P' [9 r8 E# \0 b# m  k6 w三打三防,嘿嘿,那东西是心理安慰,还真当那有用啊。
    : S. N, N' ^3 v  W$ K5 Q0 D) {
    5 a8 B/ n+ A* `+ a大量部署,说得轻巧,知道Gepard多少钱一辆吗?光电制导,白天还有可能,晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。
    " ~7 G# j9 N1 H- n4 K9 v
    ; V. }4 M9 t6 ^9 w; P乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮,那东西倒是打见证者刚好,但现在估计没剩多少了。
    ! b2 D7 }- ?0 V: E& H9 J: y* [/ F# @3 ?" L9 l8 R
    其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题,也弄出一堆这样的东西,俄罗斯就要头大了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    47#
    发表于 2022-10-22 10:09:54 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
    ; H* ~% ]: f1 n0 ~GPS芯片不受美国垄断,信号是公开的,解码有没有授权的都满天飞,早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
    ) i* n0 V$ l- m, Z7 }3 u  p6 T' H+ L/ B: E- K, t5 D
    北斗 ...

    2 Q" I+ E: i# \/ Q+ b/ X+ t4 N大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站,司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心?
    ! U- f, U3 V8 _  F
    ) I( G  h0 C7 t4 B- G/ R0 b" n1 b: ^4 w+ {2 w
    芯片禁运针对范围极广,管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性,实际上永远也落实不到行动) }7 k; s! Q% g7 b

    * C& y! Z: P/ b* i0 v$ N) J还是那句话:你们这些人的步子太大了,容易扯着上头的蛋。。。
    $ r- L* P9 i3 \& V$ i
    + B, n5 K4 c8 [
    8 g1 j6 |5 z; ^' `
    , N9 G$ |* ?9 V. i' k" u7 K7 I
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    48#
    发表于 2022-10-22 10:18:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 21:03/ Q' P; U. B4 j4 ~9 f4 M
    三打三防,嘿嘿,那东西是心理安慰,还真当那有用啊。
    # a* f) ^" p/ }9 d# Z! w6 h6 j* M0 @
    大量部署,说得轻巧,知道Gepard多少钱一辆吗?光 ...

    5 h! k& B4 u3 ?5 C  z4 W0 z新三打三防还是提出不少有用思路的,不能一概斥之为“心理安慰”' S: u* {0 E/ A/ Y
    ' @8 p: }2 a6 |3 n+ g0 R
    用高炮防巡航弹当然只能要点部署,防防关键位置,其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。- p- z- d) u- p
    $ s( c+ T- _' m
    俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久,否则开足马力造炮弹,给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。
    5 K1 U0 \3 H3 D4 H, R0 Y# l+ O" P
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    49#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:26:20 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
    ( k9 d- Y$ i& P& d, s+ R新三打三防还是提出不少有用思路的,不能一概斥之为“心理安慰”
    " m1 k9 T2 N8 \3 w; n" _0 ]# Q3 U* W: [4 n0 }2 E6 l: I
    用高炮防巡航弹当然只能要点部署,防防 ...

    ( r5 B8 [4 k3 a, g美国军工量大管饱的年代,毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。
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    50#
    发表于 2022-10-22 11:27:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
    2 `% x6 `: W* s0 Z6 o美国军工量大管饱的年代,毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...
    $ s8 U3 k! p0 E5 q+ `
    那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧?
    ; r9 `! @: |) d3 T9 u1 d9 J# s( K: t8 J1 C) b
    话说冷战结束时候的世界第三军事强国,还拥有核武器,还是兵工厂,怎么就沦落到这种地步了呢?
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    51#
     楼主| 发表于 2022-10-22 11:46:07 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27  n2 \! o" Z6 w' ]) a% K  t6 [: C
    那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧? ' T4 r. ^$ U( ?( n1 Z7 O
    9 b3 v9 I- I. o. ^. ]
    话说冷战结束时候的世界第三军事强国,还拥有核武器,还 ...

    ' R) N3 D( f3 J1 q8 ^5 s) s9 r苏联时代乌克兰是军工重镇,但也谈不上大部分,只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已,而且只是苏联体系中的一份子,并不完整。离开俄罗斯,这个不完整的体系能干的很有限,所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改,安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。5 ?& I' P, [5 a. h8 O( \/ v$ b

    7 ?$ x' T$ S: U, K$ ~: g1 y冷战结束时,乌克兰没有钱也没有技术维护核武器,不交还俄罗斯的话,实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来,只有图-160想拿回来。
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    52#
    发表于 2022-10-22 22:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
    8 i+ i) d* k) j! a, ]/ \1 W3 ^苏联时代乌克兰是军工重镇,但也谈不上大部分,只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已,而且只是苏联体 ...
    , }* N& P" T3 c+ Z3 C* K
    俄乌的军工厂?大件行李的生产都是个位数的。5 d! D4 l8 r7 f
    ; d! ?% X, Y, A+ e. {. E; m2 ?

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2022-10-22 23:21
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    53#
    发表于 2022-10-24 07:55:59 | 只看该作者
    前几天看新闻,中国的激光武器都出口到沙特了。
    . L( J; C8 f( d( o7 F! M( p% k, z估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。
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    54#
    发表于 2022-10-25 01:35:58 | 只看该作者
    有现成的战例吗。二战对付德国v1,一吨弹头的东西哦。
    - ]1 o3 g1 F& g% k: `: X3 v
    ( \& |' `; I$ L' c很简单,把对德国地盘全占了,看他怎么发射。3 m# E: B% z8 {
    8 p- @! d' g+ K# P) x, A0 r& i  }
    奇葩的俄罗斯,打不下基辅,就靠几个航模坚持到底?要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办?
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    55#
     楼主| 发表于 2022-10-25 02:12:55 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35! S9 c$ x, W, V: C6 w
    有现成的战例吗。二战对付德国v1,一吨弹头的东西哦。! j" {3 F3 {0 G8 D" j" V$ E* s
    / p& R+ w9 i7 t+ y
    很简单,把对德国地盘全占了,看他怎么发射。
    . W: m# ~7 }+ ?6 X+ C; P$ F( }6 ~; ^
    完全错误的对比。盟军占领德国,打掉V1、V2发射基地只是目标之一,不打掉也是要占领德国的,这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争,俄乌双方都不想或不能占领对方全境,不存在打掉发射基地的问题。
      g; P/ o3 R9 D& O6 l5 G2 j
    2 N6 s1 ]* @. x小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。
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    56#
    发表于 2022-10-25 06:57:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
    * Y) u, Q; V' \* E* `  d$ m( }完全错误的对比。盟军占领德国,打掉V1、V2发射基地只是目标之一,不打掉也是要占领德国的,这就是无限制 ...
    0 a" u4 v( f- ]5 F7 q; i
    错,俄罗斯开战是典型的欧洲式开局,一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
    2 {: I& c* j/ z- ], I9 [7 R0 q2 o1 a! c
    结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。(当然美援导弹很重要。)- K2 ~4 s2 M2 ]# c/ @- d

    1 G' b. t+ W# J' v$ C8 p  m然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。
    2 f: v. w5 F' H1 a4 ?) T" q& q' E  o/ v# U4 T$ E' I
    机动作战时这些小航模有啥用?骚扰一下而已。
    3 i1 c+ W5 l$ J8 U+ H) A! H$ S; r9 `+ Q( C* A, l
    电视上比较拉风。- Z2 R% t0 I2 A- U% k
    : c5 V2 I0 Z' }
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    57#
    发表于 2022-10-25 07:13:30 | 只看该作者
    靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚,可以直接暴力扛住,然后抓紧研发。: K6 N/ e- n2 {, s' }
    5 x2 r8 r* q/ Q
    例如二战潜艇战,开始全靠海量造船,让纳粹打不过来,损失的自由轮还有运的物资看都不看,接着造。/ a; Z& h  t1 z5 u! F: q
    / U+ z+ Z! b7 _8 q$ j0 D2 }
    还有臭名昭著的饱和轰炸战术,开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去,损失还是50架。损失率完全不值一提吗。
    ; g6 c/ o7 W( ?5 \# N( |9 B( m* T" n8 x
    对标俄罗斯造了十台阿妈莱特,15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    58#
    发表于 2022-10-25 08:23:27 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:133 Y6 A5 n! C* e: o5 z7 |/ k, k
    对标俄罗斯造了十台阿妈莱特,15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62
      ~: |1 ]( M- g, E) v9 F* a! r
    俄毛动员兵最近在VK上吐槽,给他们的无线电傻大粗苯,貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。$ w8 H! ?* T0 Y* y
    7 I; I0 o' h- A& }& i
    * n% V  j! f8 n& W
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    59#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:19:09 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
    2 X0 g% g& R! `" h  c错,俄罗斯开战是典型的欧洲式开局,一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。' u) L6 ?5 {/ E

    + d$ E% H- ^. B$ W% i. {6 N4 q结果被 ...

    , N( A; m  T3 W9 E; f8 X: T  f# P% w$ i
    机动作战时,这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用?打行进中的车队也很有用。
    * w: }6 m3 a& m7 }# P: p: E  @* h) E% O. t4 e
    俄军根本就没有想直取基辅,只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。
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    60#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:24:05 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
    1 U1 {/ r8 e1 K5 q- d# X! Y靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚,可以直接暴力扛住,然后抓紧研发。
    9 A+ M! t) X9 p' z! Q4 O, n' P* i7 S) A) X+ q8 D2 V: A/ s
    例 ...
    6 p0 [7 }8 b- m8 @1 \% K. a" @

    3 @7 c) Z/ N+ I对待小国,一两件新式武器就可以有奇效。对付大国,才需要拼血条。
    % H) w" a- M4 ?# S  N  K! |; w$ G* Z4 R3 u, m% x
    乌克兰时效果还是大国?要看你怎么看了。就凭乌克兰自己,不超过小国的实力。加上欧美后盾,就是大国了。俄罗斯确实估计错误,但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。
    2 K3 P! }  @5 n2 i  [5 {8 _0 Z3 n1 v1 g* S! L
    对于乌克兰战争,俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57,需要的是认真投入兵力和决心,不能投机,偷鸡必蚀米。
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