巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。
! j+ X+ j9 c# j
司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。
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( Y2 Z# E9 b6 A

赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
$ d. S9 @: A2 o: t) }" }哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

8 k8 I# q2 T% {5 V( {37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。
0 ~" v8 h: C- I3 ^+ U9 [  @4 p$ |
你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
, G( b* q7 X! q( ]- @# y% ?  H$ hGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

; w2 `: u/ A, m- @4 @9 F9 f' Q北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

* `: R& b& N- @我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
Glonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。
( x. j7 u8 g/ A
上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
4 Q/ Q& _2 `0 f+ c: T# FGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
2 n! B' @6 u1 c7 z, g6 E0 U/ z- ^
* |8 U4 D7 B" r$ u+ h北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

" y2 M" [/ G) i7 Y: _
GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
, O# H! f. n; p. M: g! L6 S  n7 i) K
北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。
& c9 g' I- v) D) p6 \  O
) G) R% P1 w$ c" w残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
" O6 S! j. t! z0 ]% V嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？
2 M% Z, I4 x1 n0 c* R
2 V$ g) ^/ H  R' O$ y) Whttp://www. ...

+ L" C$ b: _  L6 R* x+ i' ?+ O我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。
) W0 w5 {3 _) s, E. }: n
俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
" H) K3 F- g2 V6 u+ h, \" r哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

- a* t% v- c9 r2 {三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
+ l) M* I, V9 x" y) F
. |" B) P* b1 r8 [3 j大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。
0 k  k& t  z: _7 @0 Z% c2 M% Q4 e
& j" {, o% K8 J' x乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。
+ Y4 k5 m- q5 C+ C
其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

% H  C( U3 H+ G' s) @/ u# D北斗 ...

- T6 w" b' {8 z7 O6 b- b大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？
& m6 W6 D8 ^/ y1 W) v1 C

: R7 J$ h& ^$ [! R: w1 g1 [% Q5 k芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动
* g' f0 a" P8 Q( p: A& s3 e* y/ Z
还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。
$ H$ r! H5 o  R
/ [3 U- w+ l* A" {

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。

  y7 M; t( C" E( ^' v4 W3 u3 m大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”

用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。
& X* c% y2 O, ?1 t# C
" ~* i7 H' t9 u5 ~$ d3 U6 Y6 T) o俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。
& X' y, R9 a  F$ u5 F

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
# E( j  i* e* v. S6 Z/ p新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”

: l' K  @( j4 h0 k; |: [( A用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

& ?2 n4 _' }+ \1 M8 V$ t! J' z$ ?美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
7 G$ ~. O# Z8 ?% \: @7 S美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

! j- w: s2 p9 u那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
/ w' e! n) r; j9 f
话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？

话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。
% s  d. F, W' q/ Q0 H. ?" r( V3 s
/ J1 U6 K1 ]* Y& t3 s冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
' D' |( y1 Z4 D2 K苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。
1 {' A6 a; j) c: K
( L8 a4 [1 `1 ~" D# M6 |& e

伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
  W/ l0 F  r# q- O: l! e6 P' _& K
很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
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奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
  N% r3 v& `4 a: Y6 d- k( C有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

1 P4 n  ~' _1 ~% a: q+ N完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。
8 D: C( b- `' \8 S
小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
( p8 H: @) E- |- K+ R- `; k完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
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结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）

6 o) t! C: z7 x然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。

机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。
" `" z8 @- F: q% S
电视上比较拉风。
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豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

( L6 q  x% o8 T8 A/ N! q1 }例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。
9 Z- M' }+ G+ ?# d( _# w
7 n+ w1 L6 J  `9 m3 [9 a; O* |还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。
1 g8 K6 y* s3 u/ M
* [* F* l, B8 G6 z对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

: m$ U% `! A! S' r& m俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。


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晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
; R3 X2 f, i& o/ |- ]- y3 O9 x
结果被 ...

0 @1 W: ]7 h' ]; z- k& H机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。

俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

7 M  D0 H" t5 W* g7 x' Z" i% _例 ...

1 L. ~8 b. n1 _/ A, g( a对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。

乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。

7 _- i% \: I; d* d对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。