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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 巡飞弹怎么防
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楼主: 晨枫
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[武器展望] 巡飞弹怎么防

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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2022-10-22 04:48:26 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-10-21 13:26
    8 D- [7 u$ h9 f, N6 I可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

    1 h, w- g. E4 I( H哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。
    6 K% m! i$ D7 s. y( M
    ; H' Y7 i7 c5 J9 B8 B( H2 Q司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。
    ( [8 m0 V9 \, ?, f; \, B3 Y& C4 [# C$ X. G* H( W$ V0 q

    $ c% f5 v+ g3 k; q6 e2 l
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34

    • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    42#
    发表于 2022-10-22 05:40:46 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 15:482 ?& g5 U6 ~- M! m5 P' _$ ~
    哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...
    ; ~5 q6 Y- d2 s* \
    37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。' [7 a. G+ N8 L& x- n  ~( P

    1 v8 H4 Q( W' }+ D: j9 y* e你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。
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    老财迷
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14

    • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体
    43#
    发表于 2022-10-22 08:27:19 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43& W. C. H# C9 M  R% F
    GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
    6 C* I2 ^" m5 d+ I' k
    ( c) q) H( v2 t3 n% S北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

    ' F) }# z5 W$ v# F, ^我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
    ( Z) B9 k+ S, a1 t民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。& ~( F* i9 Q% f' t/ K
    Glonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。# [& z# S( i( I) N7 }
    5 L7 G7 E! J- S' ?/ P" I
    上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强+ I2 D% I. B0 h
    就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。
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    晨枫

    该用户从未签到
    44#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:53:35 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-21 19:55 编辑
    & b  w' _8 q2 l+ l  Z2 V1 Z( h) i" Z
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43+ i4 W# l! L, i6 }/ A
    GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。/ z- V. {+ _! v
    / i9 \4 [  _$ i0 H: p, a! T
    北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

    ' d: t0 l, N- A2 @( M6 Z% I! ]
    GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
    0 z' c" g: y+ R6 p0 `; ~  |) A1 w, A8 o2 `9 x
    北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。6 N" M( Y% _9 I9 i# {4 }) h
      _, S4 Y  n: V5 w+ [
    残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:59:31 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
    : y7 ^7 C3 P4 @1 M+ u7 m嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？7 k8 T6 F4 Y4 |6 Q% D& P
    9 C0 r9 C) g. u9 [0 L1 u
    http://www. ...

    ; Y+ K3 }( P3 @  P我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。
    , C, A5 s9 m+ F& V) b# p3 z9 _8 @, C$ ^" G
    俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

    点评

    涨姿势: 1.0 男默女泪: 5.0
    MacArthur
    涨姿势: 1 男默女泪: 5
    大毛眼泪汪汪：“阿枫，你不爱我了吗？”  发表于 2022-10-22 10:11
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:03:42 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
    . S2 f2 p) K. h$ x' G哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

    9 r% Y# c% ~: [: ?) v三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。: R9 H# Z$ l" X: m7 \

    & @7 W' M  ~  e4 g  D. Q7 f大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。
    * P* I7 p$ n; H
    5 l8 W9 N. U2 s, F" H. h乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。
    ! Q8 u& f  I% t
    7 G1 E7 F* |" R5 i6 k其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    47#
    发表于 2022-10-22 10:09:54 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 20:538 v6 L3 B3 L3 E! }* l, o
    GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。- c% n- j7 Q# B
    # A1 Q7 c/ k9 Q. F  l1 d5 L
    北斗 ...

    4 X$ D- }% K7 U3 y5 V) \) _" f' L大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？9 N1 o, `8 a# C  z2 r& \% Q1 Z1 T
    / l' M* ]5 ^  ^  ~* O
    9 d1 f' |2 V- O
    芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动3 q! g+ ], `% F( F' ^& u# o' {
    % p; r1 D! Q% O
    还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。' o5 W1 J6 i0 I/ N3 s' |

    ) m" g" a* m: D9 Z5 J# Q* [% O! P) S5 s# I8 K/ V
    ' M% k4 T* f$ E2 F, m
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    48#
    发表于 2022-10-22 10:18:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 21:033 P1 r* w5 O8 ?" D6 J1 h: \
    三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。, f" p0 z4 @4 ]
    3 Q; X+ k# H6 N9 R3 e+ M
    大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...
    % b# g2 a: @, U* ]% C+ E/ N4 n/ E. D0 d
    新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”# o$ [" _; @4 {5 F% {( n6 R9 h2 J

    2 C) h  d, k( b用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。
    - U( z, \: X! k* h, k& K7 y# C' Y* v, A5 d' t$ m7 v' I
    俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。3 P6 p" D$ z, h+ M3 x# V; F( f9 }# d

    . j9 v3 b' G' q$ @
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    晨枫

    该用户从未签到
    49#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:26:20 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 20:185 ~2 k: V( d, U1 i% l  e5 j6 T
    新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
    - u4 ?1 B. _! B) J& J+ L: ]" D! i: h" \0 D8 R+ R% a, ]
    用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

    / N% L& \1 w! ~/ E9 ?* o% Z美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。
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    孟词宗

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    50#
    发表于 2022-10-22 11:27:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 10:263 i# D: [5 K: Q% t1 d- z
    美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

    8 h; ?& q2 F+ H9 E, Y* h7 Y4 V那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？ 8 e2 f2 u7 g* e8 H
    ! e$ K  s4 C) [$ @! s- y+ a( t. c
    话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？
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    晨枫

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    51#
     楼主| 发表于 2022-10-22 11:46:07 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27) t: E6 J, i/ n: Z6 m
    那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？ 0 B8 K8 l' i' M( C

    * f. C- H- X( z( X( _& R" |话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...
    + q( |1 a* @# W$ a" ^& Y9 X
    苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。0 H7 j7 z( N+ V' v2 F/ e: g: ]& |
    9 n& D% F5 E" s# I
    冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。
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    豪哥豪哥

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    52#
    发表于 2022-10-22 22:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 11:46. X$ `  l# r2 C' h7 ?) y" Q
    苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...
    $ C: v4 j# ^1 n4 H4 w; g! W+ `, X
    俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。- D- S0 ?- l* o( i( }$ o; c

    ( M2 m* O, M2 e1 a& g* l

    点评

    涨姿势: 5.0
    MacArthur
    涨姿势: 5
      发表于 2022-10-22 23:21
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    伏波将军

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    53#
    发表于 2022-10-24 07:55:59 | 只看该作者
    前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
    5 f( o2 X* d$ F' f估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。
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    豪哥豪哥

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    54#
    发表于 2022-10-25 01:35:58 | 只看该作者
    有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
    ( [! j3 O  M$ H; Z! O- Z4 X% G/ b- ~
    很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
    * M  Y4 }. e* N3 C7 Q0 q1 C+ x  ^) T6 d7 b8 T; _- Q
    奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？
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    晨枫

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    55#
     楼主| 发表于 2022-10-25 02:12:55 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
    ; |2 G7 R6 k0 o! }7 f5 n: @有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。  m/ _# D! J" D- w! _4 O
    3 R- Y1 H% A% d( ?5 q; Q
    很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

    : a: i" |: m+ [( c8 N! T( j9 _完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。
    / O$ N, H/ f1 {7 ^, H' \& u2 {( p% d3 [3 L  b
    小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。
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    豪哥豪哥

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    56#
    发表于 2022-10-25 06:57:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-25 02:12, n" K& t, M8 b
    完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

    0 q$ u% w% \+ N. v+ `: c7 c错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。' y/ Y  X$ w& J( u2 c
    8 U; e/ h; t9 f3 I0 U* p) \  E
    结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）
    4 F  W: L5 ]3 S6 R8 g% E3 X! G: H1 A# ^/ F7 I2 J3 L
    然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。
    ! j& y, p& j: Y& P! i
    ' c$ C: e' _8 {1 p+ w机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。
    & a& m3 K- {0 |7 P# r0 U
    8 }' @6 Y7 `+ G2 P7 \电视上比较拉风。( ?) x( c0 _& f/ J3 }: c' q

    ' J- s9 T! I$ n6 V$ K: C
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    豪哥豪哥

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    57#
    发表于 2022-10-25 07:13:30 | 只看该作者
    靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
    4 a& o- l6 M9 B1 c! i8 O/ X
    3 f/ R7 d. v5 y2 h, U例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。* ?( \$ o0 R, ^0 F' ?( d
    ) ]& A9 |/ e# i+ I" h
    还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。
    ' Q& R9 p. M% [4 a
    % c( s3 h' W/ D$ y8 Y) f对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    58#
    发表于 2022-10-25 08:23:27 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13( S& P0 S) v9 x) L$ K; o1 B" b6 e, I
    对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

    % Z) ^, I/ F/ s) D俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。
    & q, j) i$ P1 E  o: x8 X
    # d" l9 ^/ J; D( V2 E( V- g6 g9 T! P! D- K
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:19:09 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:579 {( d6 M. F+ q5 G- y+ s
    错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
    , k+ t; w% |1 p2 p8 R6 B+ N& y5 f4 K
      X6 x* z% E  o! U/ ^4 n5 p* A结果被 ...

    5 i  w0 Y* |- m
    6 g: C1 t( w- d. _( T% w9 F机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。
    % A, j; r  ^& X2 [* Z: T
    - q( w, I; |% v. \俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:24:05 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13+ K4 j+ {* F0 M- X* q9 C- c& m
    靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。) w. X+ F$ J- y' L2 S

    ! y: h7 b1 [0 K5 O" i例 ...

    1 O7 K  b& I, z# n, u. W5 U( e8 C0 R" A: u: f& `. G7 C5 M  F/ z/ z' G2 a+ F
    对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。9 a# h& F& {" H6 ~5 i
    / X) C! Z4 e( f; E6 i+ l9 t4 o
    乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。& h& u- d( v0 p" v. D9 _5 T
    2 i; }: W1 U# s/ [3 n6 ^  l* @2 X
    对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。
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