巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

3 K+ j  J! @# u- T( c& I哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。

2 C# D) Q7 R/ c' h+ J% e! t. Y司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。

4 F1 a6 |1 F0 Q9 x. a
+ M- o8 y; C# W9 T3 r

赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

- Q0 D4 O9 S/ n7 k. C37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。
1 d. P8 j7 x& n7 R7 k
( y) V4 D0 ^" i& O! q+ r2 r' U  k你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
/ |. r8 B7 c9 B8 _7 z5 A1 l% GGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
2 f4 {& X, z3 K5 ?+ [$ g
北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
% R( x. T7 {* U民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
, H0 ~( f: A1 E, xGlonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。

( X  y. p8 i- ~' T上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
$ W7 j0 |. M" L3 i. t7 ~就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

, S; Z* [' w7 p: |, n: b7 {

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
0 X7 }9 T9 _* X6 _GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
' Y0 e! [. ?' N( s+ v2 Q
北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

! Y" E6 n) w. T# ?9 e; VGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
% p# s6 H4 ^( H" a( v# {
1 r" L3 U/ Z  n北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。
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残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
: }2 E9 f2 h5 U' T+ c$ m嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？

http://www. ...

我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。

; x+ u2 e/ m8 Q+ g) ]俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

9 _/ r- l0 M9 G- V2 \  ]( Q三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。

大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。
6 j: H" r6 p" n8 Q* C4 {
乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。
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其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
6 ~3 R0 r# D" ]GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
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5 U& o$ \& R# s+ s9 b1 f1 d北斗 ...

大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？
( Z$ T! s. _/ }
+ ~3 ^9 l, Y7 [* p3 W/ M! T
芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动
$ }4 P; y% x- I) s
7 T! b3 Y# r+ t. ~还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。
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MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
4 y1 ~+ F7 ]0 J. v5 @三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
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) }, N- b9 M( F, ~& B3 |大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

4 N7 ?7 V/ U$ V* _# B新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
8 ?- i6 J9 L8 r! J& K0 D5 B1 i
用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。

: V7 k# q8 S" @1 R5 _俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。
4 U6 ]: f" N/ m9 m1 ?
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晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”

用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

' @6 G, F5 V' W$ n( O& N. R3 v美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？

+ }" D5 C0 Y: B7 Z, y8 B话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
/ b7 T2 c; J/ I  l- z那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
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$ v- Q) i" i3 B9 ?& r2 Q! Y' Z5 C话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。
: w3 I' j: h! S3 i, r+ B
/ E; v6 b" V' \; J' o* N  E8 M冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。
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伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

  x# i5 v+ p) O: H5 Y很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
; `: Z4 }0 v$ h: G4 a& d/ P; V有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
/ D7 j/ T  p$ q7 ]
. k6 a+ ~- Q; I/ z0 i很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

7 _7 H% ]2 u, x, z/ q* p/ {完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。

/ v3 M- C2 H8 u/ G6 Q小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

0 \) r3 N/ X3 n5 G! t, [% p错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
- y/ ~3 ~4 D7 H8 t" @- w+ f
结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）
4 N/ Q. Y+ w9 S5 n7 L
然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。

机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。

( ]* k( h7 c0 a3 t& F7 @电视上比较拉风。
  {! O& O& T4 K- u
8 V9 t) }% y' |4 e5 p$ t

豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

0 s! d3 l/ w+ Z; O例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。
0 k6 W5 ~# l0 W+ L" Y
# z; N& t% i/ _9 v& w  R! C还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。

对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
" \2 P! ?# M& x5 A( e1 z对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。
: ^( V# l: I: d

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晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
3 l+ U  R( A6 w. C. c: V9 r错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。

7 F' @) O+ f6 T- h1 L2 t4 v) S6 B结果被 ...

; X7 n/ F0 s2 |  W! M8 H机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。

7 X; n6 W& [& {: m/ K俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

例 ...

, N. M9 W& |/ N
对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。

乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。

对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。