巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

7 x, ?. i1 d; [0 {4 {. R# v哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。
5 U1 w  i) w' }1 H% V
. W1 b4 a" C( B* A0 _1 B司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。
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赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

4 j8 A/ _8 @  u37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。
3 B0 z8 e' a* p- m  H. d7 [& ?* N( U
/ E' [# S4 V& m/ p) @( N: c' v7 V你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
2 a1 `2 `' _* F- K. i# RGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
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北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

$ f$ ^, W2 V+ w, l6 `/ W% e我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
& j$ ]' R  F6 s1 Z: l. q民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
Glonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。

上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

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MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
+ x( G- |: f1 WGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

8 _. J4 T4 M$ U/ t- L
* ^0 f6 N+ k3 D6 v2 nGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。
7 ]" w) l' Z1 @- B
2 w- ~8 ]0 w' e% S6 b残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
* H$ b8 w2 v7 z: Q7 u* _6 t嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？
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% P# x8 D" I+ \. S  T8 q/ x. ahttp://www. ...

我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。

) B  g0 y  V3 M" W% b) b' ^3 I俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。

0 L7 X. E4 ]6 c( p- A大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。

乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。
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3 r% c/ X; ]4 m+ z5 M- {其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
/ C: R4 t  D8 LGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

北斗 ...

大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？


芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动
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" b8 @+ B4 O$ j+ d8 ]. e) ^还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。
+ G# Y( v' f% E" c* w

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
, l7 |, R7 j  Z! h  D三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
7 |5 G! ~6 D! b; p
大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

" L" b5 k$ s0 E6 z新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”

+ W1 v- _# \) }' G% G- D$ A用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。

俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。
3 M2 b! i4 R+ Z* y0 z! a# J

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
9 T. A8 S" B! |2 O& X; z  ~% g新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”

用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

; f- t6 h9 a8 h3 m1 Q4 [那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？

; f7 s7 Q+ H/ u话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
+ n& F1 }6 E% f9 M+ X那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？

话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。

冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

2 I8 ^# H1 a9 w( g俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。
4 `; f6 G( k7 B" R

伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

* ^( }8 o7 l& s: G很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
, p, A4 T$ y' \; w* \) |  ?2 s
奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
" H6 X+ f; q0 q. U, p0 @8 p有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
3 }- z" g* S3 R+ t/ P( R/ R- q* R
很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

& X2 u$ O# ?' g3 c完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。
1 e5 \+ ]) d. `; E$ ?
小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。

, v. x5 j% K! I4 s0 R) E结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）
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( B- A" @8 j- j* l然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。
, f5 s2 g  A- ~! L
  P2 D6 u1 N6 X$ W" h/ ^机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。

, V1 w- [6 g$ j% `$ H- Y5 n) g电视上比较拉风。
* s% A( h% ?- T0 W

豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

" w7 r- S3 H; g/ z" e3 z. k- ^6 f) w$ t例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。

* }8 s  x1 V( K. J还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。
* S8 t7 f+ R9 `' G  A
对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
( G- l4 S. W/ ]. K' L对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。

结果被 ...

+ U2 {3 y/ t! m6 b$ u( n
" L: }4 ?" e# W: F7 i机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。
6 @0 b' I5 W. {
俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

0 g/ ?1 p6 m* n  X! T' R7 b例 ...

& A# i* p# D4 E# m$ M+ @8 A  ?
, l  [1 R/ i/ x2 f对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。
( c. H4 u  M, g% D" q5 m* K/ ]. w
$ }) k1 T) f) U乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。

3 o6 N0 ?! e4 v4 i+ f对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。