巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
$ M8 a0 k  {" D2 ]+ t可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。

6 A; _# I% R; k" c3 E司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。

赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
) T' D1 F6 n) L哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。
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你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

( m$ h8 {5 G2 w北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
Glonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。
- P1 b8 \. H9 e
上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
$ Z7 z: c" }' @) E就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

1 ?, C. ^! d* `/ ~2 `

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
) a2 e5 \8 l$ cGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

' E* o! i3 \6 \) r' n北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
: c0 f  P. Z2 C& E. V* E% ]# Y2 A- Q
北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。

残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
8 L: ?% ?8 P4 o' A嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？

http://www. ...

我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。
4 [7 ?- h& [. U: [! z  u& }) ^
俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
0 z* c' [3 R! i& j+ ~* O0 e6 X& `" b
: M* ~- A! w- x3 A3 f3 y. ?% |大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。

; b7 |9 U# r! o1 U$ N. T. c* |. r乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。

其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
' a* a) u( B# ?1 ]; J7 z. _# ~6 GGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
2 i: c+ p) A( O& A
7 [8 V! A6 O! I5 P6 B7 M' y北斗 ...

# ?6 B9 h5 D9 E: c' J. d( n大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？
! v. f; d* ]8 O3 D" M7 f! Y

" \6 ^' f& n: c/ ^- g( j2 n芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动

9 W: V5 T3 U  {% i4 ?7 L8 T还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。

  j0 J" |1 w1 r( _8 N$ n; K

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
. ~& n2 U' @' }8 ~5 w- L1 H: H7 Q三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
& }7 P& K/ k" w6 q4 k
大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”

  x6 B& b# J$ V& d- ~, N用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。

! i, F+ r, Y( H: u7 l; U. f俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。

6 C! Z! B1 @' H) @% Z5 ~) y1 [4 J

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
* L0 G0 L( `3 N7 t
+ c1 L9 P& r7 ^" Q9 z' M! G0 j6 x用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

5 ^' g4 j4 x4 J' R/ T& s美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
2 s) ^* z) I4 H+ ^* O0 Z美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

" V4 G. @" {; I2 z$ g" G0 H2 |那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？

( m5 g) U; B8 O) k: W* B话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
3 p) E% B1 }, X# i. [
" r( d# d" ]# a5 p( c话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。
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冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
# l% s8 f4 _0 E苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。
6 X" k5 t/ M& V" M

伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
+ G" X7 Q& Y7 y- P% c估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
, Q0 v  i: Z3 P2 y( M* g' O
% s/ ]- Q; ?+ `) H0 b  T很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
0 R) d) y2 c$ s4 k- p有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
' D6 p2 c$ d' H0 |9 D
很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。
2 z9 z8 k3 r: I& o
( J- ?) J0 V6 @0 V小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
; ?3 `3 ]7 m8 o  Z: t2 V完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

5 S/ Z& W4 v" t& j错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
& J9 z5 ?' C+ n' t6 p
结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）
" x; q) A, Q4 A0 n6 c, J
然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。

$ W! w" u* E5 D) I$ _% r3 a6 l机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。
" Q# I2 K7 B" ^! Z! x6 o
* }1 \$ [" ?) k& _# T& D电视上比较拉风。
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豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。

( H6 ?  [) _" a1 w还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。

; \* i* X0 P& Z6 q( t- ?  n对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
) Q4 g! i7 a" Q: a" ]" h2 C对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。

+ H2 O' \8 i2 W) E6 T0 w% ~4 h
3 I& k* d( P  d, j

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。

' k! k7 e; d. i3 ]/ _" P结果被 ...

, S& i/ V5 i0 {" u
! f) r& i9 H1 q机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。
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" w- g; B% r: L" d* b俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

例 ...

对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。
$ C4 n: i  Y+ W$ S
乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。
3 s) U8 t) S8 E+ a! P, |
对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。