巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
  o: m5 h9 S6 ?" v! ]$ U: e可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

0 M6 \; B* j9 X4 Q: v: l哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。
0 m1 y/ S, z, U, A5 f
1 p  t7 C/ Z5 N司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。
, `" I1 t0 B+ g( q1 {& v
/ [8 \3 t7 ?! \

赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
- I. d- u& ^" U. K4 W哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。

2 E% s1 U0 t! N% _6 B5 A) h你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
, }  g* M' {! TGlonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。
9 g" Q: j/ h1 i2 K
上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
+ w- @  }: V  ?. Y2 }& o就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

) H: \$ D6 h8 V: y5 t7 Q5 Q8 }2 Z

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
- k: t' n5 N& ~GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
/ j& u4 x. }% r
6 f! x( j3 \8 t6 ^' j) `! r北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

6 g4 u; S4 p  ~0 g" u北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。
7 ^! I/ a0 I9 I
) a3 O5 }& t! {# K+ |6 ?3 Y- o* D! h残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
! |1 n; M) \, [( }" s& }嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？
8 g; I6 z0 G2 s/ s- @! Z
http://www. ...

我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。
; v8 h) q2 y$ j6 |& [# m' O% b% T
俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。

大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。
% w- i+ m' v" y! s5 [$ V: W
乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。
5 l+ Z( L7 r/ i
其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
% w# f2 J2 i7 i) G
北斗 ...

/ n: I6 w! ~/ R& H0 _  F大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？

, D4 F" C! r& ^3 L
芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动
4 A: N. H( X3 h0 ], S3 P5 N. b
# o2 ]0 I: {0 e4 }$ M还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。
9 }: j% v' Z8 f

$ \, L' @) b& a0 Q, A  o

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
3 \/ K1 [# P/ x: s( i, V三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。

1 c7 }$ [! R" C: B) x大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”

用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。

  F; J& v( ?8 ]' b) \俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。
' l$ E- ^) d9 W
6 C0 n6 o$ ^5 l$ {+ d. L' w# Y

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
; U, R6 H# t+ C9 K# N* t2 P新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”

6 }7 G) i: Q: f" w  q- {7 D用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

( U( C+ B+ M) r% v! D. O美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
6 V! d! H. p  a$ g6 c& N美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

3 n' R3 b9 B9 H8 v  C) t& `: D那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
- R% I5 Z! h6 j6 F! ~8 n; S* g
话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
$ x- @( p: |  i! B1 X/ u
* j# L  l  [' V) i6 I话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

4 U! w4 \) q, w# r苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。

冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
5 Z4 ^. g( w6 V/ m. N苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

% t: [4 Z3 ~1 X: m8 G1 d: [3 u俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。

" D% I2 Q! F7 Q$ e3 V

伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

1 E4 U& a( d# y很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
6 O. |4 i( y0 t( e1 t& p
奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
( q( W/ U2 [& L" z% O+ H% @
很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

& H" @3 w& H" X0 V完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。
; h2 U& D2 _" ^4 V) ~
( f. i% j, J7 K# y  p7 f6 E小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
# `* s$ P8 z' M
结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）
2 X( z5 ^0 l7 ?+ W6 F. H  N
3 x& i6 Z! r8 A0 e7 t然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。
/ w, y5 K: |- s8 }% }$ N. V  Q% m1 v
机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。

电视上比较拉风。
4 Y  J+ H6 f' y5 X3 g

豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

# }6 _- W5 \) L+ X例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。

还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。
* U9 R) l# B' A( E1 N7 O7 q, ]
对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
3 x! Y  Q1 j) E对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。
) u* E* Y( I4 B5 v; `+ o$ M3 D
2 _2 T! N+ W1 [# I
# f* Z6 a/ ]( q8 @% G- q

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。

结果被 ...

机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。

俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
2 Q: J( N/ F7 o1 K% C  v0 p
. p( s- s* y/ q" O& w; |; {例 ...

4 b" S9 P3 O0 w8 B' ?, @+ r1 _1 I
. a9 x( i7 `5 J. S' E* T对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。

乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。
. M" b# s; e  f. E! o
对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。