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楼主: 晨枫
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[武器展望] 巡飞弹怎么防

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2022-10-22 04:48:26 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-10-21 13:269 n& `5 ?: X. \5 L" e0 k. N+ v6 m/ ^
    可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢,有足够时间接近瞄准。还可以喷火,喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...
    + H1 Q+ R3 q# b. u  W! o
    哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢,35/37/50自行小高炮就挺好用的,光电制导,见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。
    % O3 V6 E$ X, B1 Q; [# |" n5 g) j0 A7 ^' C9 m0 O
    司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实?早年间天朝苦练新三防(防巡航导弹),应对办法就是快速小高炮,非常现实可行的方案。。。 ) j6 X, |& P6 ?$ X4 Q
    * ~5 F1 `/ |9 s: O7 V: h
    5 i3 i. k. R- R0 T& _
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  • TA的每日心情
    擦汗
    13 小时前
  • 签到天数: 3390 天

    [LV.Master]无

    42#
    发表于 2022-10-22 05:40:46 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48) x! x0 J6 z; t* j
    哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢,35/37/50自行小高炮就挺好用的,光电制导,见了就打。。。 唯 ...
    9 O% `+ Q" d# e3 P; \0 C% r- V
    37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内,这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守,太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了,乌克兰国土还是比较大的,用小高炮固定点防守,需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮,还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。; P; J8 @4 [/ ?) ]5 U6 Y3 |

    ; |' g2 p; c7 o5 Y- p你这个想法可以改进一下,把37炮装到运输机上,作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空,双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇,生存率在战斗机面前太低了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    43#
    发表于 2022-10-22 08:27:19 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
    # n7 }" M1 Q  w* w, S$ YGPS肯定没戏,芯片给他卡着呢。。。  c: ^. z. K* t- F# W) z

    7 T7 p3 h, |9 s' m( K/ x北斗?天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

    , Z% c' U6 V, h# `0 h; d我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
    , F+ f9 w# ]- z( e5 v- {* G民用版啊,现在国内的手机(苹果不肯定)至少是北斗、GPS通用导航的。' ~& d. ?2 G" y* a
    Glonass 和 北斗 签了互通协议,应该一块芯片就搞定了。
    " T2 [6 f' J9 I. m/ i; y. T  i! @9 M: k" B0 \
    上边23#楼有:据说这次用得就是华强北的复合定位天线,抗干扰能力极强
    : t0 U! l4 X2 F% o( [, o  Z就算普通的民用版,乌克兰也没法全国大面积去干扰。
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    44#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:53:35 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-21 19:55 编辑 0 N" g! Z1 }( @5 k6 a
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43  l8 X7 ^4 V+ t+ ]7 F
    GPS肯定没戏,芯片给他卡着呢。。。0 G, k" p4 T$ \% l0 S: a9 `$ _1 r. |/ j
    3 b; [6 a6 |, ^1 t. n, M, L
    北斗?天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

    2 ~. H0 f2 Z% K( f: A1 n
    8 h4 [( G) P0 o8 l) b, X- \8 ?GPS芯片不受美国垄断,信号是公开的,解码有没有授权的都满天飞,早年共军导弹用GPS肯定没有授权。6 k9 M8 j% k! x' s

    , W* X' a/ b. W* e1 U北斗是公开信号,谁都能用,不需要TG胆子大。
    , \+ M) {) Y2 \, E. W- r2 p: T
    # p2 B0 b5 [0 c残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢,
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    45#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:59:31 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38: M) s2 ?5 X+ ?0 c1 I
    嘿嘿,司机一向不遗余力地挺俄,俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅?
    9 O1 Q9 S9 P9 I; g* q' O$ \* J+ u1 @
    0 L" D( Q7 o6 m$ T* Jhttp://www. ...

    8 L% y% M& o" i我对俄罗斯的说法从来不照单全收,也不像你,照单全拒。& E' h8 x% H0 R4 w1 f% O( K! l

    " t: B8 j4 o9 ?, l( s$ `俄罗斯只是在威胁,但从来没有试验或者证实过这样的能力,不可信。

    点评

    涨姿势: 1.0 男默女泪: 5.0
    涨姿势: 1 男默女泪: 5
    大毛眼泪汪汪:“阿枫,你不爱我了吗?”  发表于 2022-10-22 10:11
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    46#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:03:42 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
    " [& \! @, Z4 F9 W哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢,35/37/50自行小高炮就挺好用的,光电制导,见了就打。。。 唯 ...
    . N0 a% B7 B  i9 H4 H/ a! M% W- s4 D+ r
    三打三防,嘿嘿,那东西是心理安慰,还真当那有用啊。
    4 `+ J1 U# O; ^9 ]! ~/ X8 ~
      e: O( _* b7 l" d0 F/ A大量部署,说得轻巧,知道Gepard多少钱一辆吗?光电制导,白天还有可能,晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。
    $ A, j; b! l. Q/ N9 E4 x
    ' p* ^3 S& G6 ^! m  F2 i: I- ^乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮,那东西倒是打见证者刚好,但现在估计没剩多少了。
    8 l5 E" x% e6 M3 K- h. K7 E1 K: z# _5 n4 Y5 N) h
    其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题,也弄出一堆这样的东西,俄罗斯就要头大了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    47#
    发表于 2022-10-22 10:09:54 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 20:531 N& S9 d" w1 r2 P& W
    GPS芯片不受美国垄断,信号是公开的,解码有没有授权的都满天飞,早年共军导弹用GPS肯定没有授权。* w% n  @5 ]( p/ @4 L
    # G, Y: [  U- H% M
    北斗 ...

    % `; g, O  v* K+ s0 l大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站,司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心?
    0 r9 q# p- V) }8 Y9 R' O$ P' C4 A1 _
    ' M; @! h# C7 Z2 x
    芯片禁运针对范围极广,管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性,实际上永远也落实不到行动
    " X& I7 o- s: r0 V6 V
    / X6 _3 C9 O3 |8 S" @- F还是那句话:你们这些人的步子太大了,容易扯着上头的蛋。。。! e6 K; Q& i7 d9 m* D  h3 e

    0 X3 V$ \$ \3 Z2 T+ {
    ; p$ G+ E7 E# }3 ]2 Z* x1 K/ G( w2 t$ N' A0 r
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    48#
    发表于 2022-10-22 10:18:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
    0 L6 G$ M# u/ A三打三防,嘿嘿,那东西是心理安慰,还真当那有用啊。
    9 R5 {/ y$ `+ `8 V+ K4 e6 ]
    0 \  Z' X1 j5 t! G大量部署,说得轻巧,知道Gepard多少钱一辆吗?光 ...
    8 N) g+ H0 j: s! O, F  W
    新三打三防还是提出不少有用思路的,不能一概斥之为“心理安慰”# A8 i' F) x  F0 X, K# p9 c$ z
    2 m+ ^: p- C7 B
    用高炮防巡航弹当然只能要点部署,防防关键位置,其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。
    , k( Q: q" V1 t- ?2 n. o: t8 i$ `4 G8 n. v4 f
    俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久,否则开足马力造炮弹,给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。1 e" h4 y$ `+ o# D. J+ n
    8 g8 K! E7 S) k( ?: q" S% h$ ]
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    49#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:26:20 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18# L  b& e& w$ K, M: @2 P
    新三打三防还是提出不少有用思路的,不能一概斥之为“心理安慰”
    4 t$ `. T7 H% C5 Q0 b' Y9 V4 R$ b) N
    用高炮防巡航弹当然只能要点部署,防防 ...
    + O5 f& E3 E2 c) x
    美国军工量大管饱的年代,毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。
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    50#
    发表于 2022-10-22 11:27:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
    2 l8 X. Z4 Y/ d; }) q1 T; v美国军工量大管饱的年代,毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...
    7 t! j6 z* f6 o$ p
    那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧?
    ' I1 i, b% R' v8 b, l! P+ f& u/ B% v4 M" r% N9 W
    话说冷战结束时候的世界第三军事强国,还拥有核武器,还是兵工厂,怎么就沦落到这种地步了呢?
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    51#
     楼主| 发表于 2022-10-22 11:46:07 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
    / ^' K. c) {! E! s# `+ Q8 j那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧? - M7 m1 W" u: o, H% [+ t# K

    1 w' J1 k8 H4 o5 Y8 W8 G4 ^话说冷战结束时候的世界第三军事强国,还拥有核武器,还 ...

    2 _3 [4 ~. I5 Q0 R' h$ T苏联时代乌克兰是军工重镇,但也谈不上大部分,只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已,而且只是苏联体系中的一份子,并不完整。离开俄罗斯,这个不完整的体系能干的很有限,所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改,安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。
    7 |5 C  }. W- L' O% D' {! S4 [, }6 r8 I  ]* I. t
    冷战结束时,乌克兰没有钱也没有技术维护核武器,不交还俄罗斯的话,实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来,只有图-160想拿回来。
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    52#
    发表于 2022-10-22 22:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 11:46" b& i0 C- B$ a& x9 M
    苏联时代乌克兰是军工重镇,但也谈不上大部分,只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已,而且只是苏联体 ...
    & l( q5 m4 v# l0 B1 Q! I, O
    俄乌的军工厂?大件行李的生产都是个位数的。% _/ e4 u' t& E% c+ K

    , c8 R5 V8 x# D6 R

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2022-10-22 23:21
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    53#
    发表于 2022-10-24 07:55:59 | 只看该作者
    前几天看新闻,中国的激光武器都出口到沙特了。1 h# P: A0 t+ [, A$ C- `
    估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。
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    54#
    发表于 2022-10-25 01:35:58 | 只看该作者
    有现成的战例吗。二战对付德国v1,一吨弹头的东西哦。
    6 ~  p! G2 I7 f; X2 A# s, a* X: D% {5 i! B1 {
    很简单,把对德国地盘全占了,看他怎么发射。
    ; ?1 S; ~( V/ r' t. A/ p3 W! L" D2 G" W  ^4 R$ c! x0 z* Y  @3 c
    奇葩的俄罗斯,打不下基辅,就靠几个航模坚持到底?要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办?
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    该用户从未签到

    55#
     楼主| 发表于 2022-10-25 02:12:55 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35% ~: h7 d! r+ X
    有现成的战例吗。二战对付德国v1,一吨弹头的东西哦。
    5 N1 r& ]+ c( m, t1 [. O+ f3 S- W1 z" e( m/ j' H
    很简单,把对德国地盘全占了,看他怎么发射。

    4 [' n, ?1 V) i完全错误的对比。盟军占领德国,打掉V1、V2发射基地只是目标之一,不打掉也是要占领德国的,这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争,俄乌双方都不想或不能占领对方全境,不存在打掉发射基地的问题。
    3 ?2 X* ^7 l6 j$ S3 J
    " c+ K  o# F8 q小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。
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    56#
    发表于 2022-10-25 06:57:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-25 02:12, a: \8 |" F1 Z0 \% o, c
    完全错误的对比。盟军占领德国,打掉V1、V2发射基地只是目标之一,不打掉也是要占领德国的,这就是无限制 ...

    - l2 z& @; A) [/ T: P错,俄罗斯开战是典型的欧洲式开局,一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
      K' f9 p( c* v2 Y; I0 P1 x: D
    7 _1 J  W" c1 e4 `结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。(当然美援导弹很重要。)
    ! }! }0 L' g2 U6 h' C: @5 F6 b9 \2 Y$ R! c% @2 M
    然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。0 D: z3 [- L' Y0 w4 r3 i
    $ o& l- E% i1 q  O3 k2 v
    机动作战时这些小航模有啥用?骚扰一下而已。
    9 ~/ i9 S  i: h. i
    : |. _6 G/ D: v! f" a- r# q- C' a- E电视上比较拉风。3 T; G# _# }! }" e" n7 H2 H

    0 W: ^5 {% B0 z% b
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    57#
    发表于 2022-10-25 07:13:30 | 只看该作者
    靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚,可以直接暴力扛住,然后抓紧研发。! y2 }% r9 B  M: n( N' i

    0 ^  U! c5 M; _* l& {例如二战潜艇战,开始全靠海量造船,让纳粹打不过来,损失的自由轮还有运的物资看都不看,接着造。3 {8 t; L% P$ M

    ; \) }, X0 @+ V还有臭名昭著的饱和轰炸战术,开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去,损失还是50架。损失率完全不值一提吗。
    / ]! ?1 f3 _  K% c4 b: [: y" i: h1 d% K$ u! L) X
    对标俄罗斯造了十台阿妈莱特,15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    58#
    发表于 2022-10-25 08:23:27 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
    ( ~) L; k% |& {3 q* r对标俄罗斯造了十台阿妈莱特,15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62
    ( {4 U5 d5 U6 b; O- ~7 \
    俄毛动员兵最近在VK上吐槽,给他们的无线电傻大粗苯,貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。
    1 A9 g$ I$ l8 ]* c% ^* @3 _  b# X
    7 S0 I. R' {# c- v' q% }8 ~" v3 F  @
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    59#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:19:09 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57; e- S' S- i: B" Z
    错,俄罗斯开战是典型的欧洲式开局,一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
    1 z( q5 ~& N0 A
    ' t1 o, f/ O+ a# T- r结果被 ...

    ; Y! r3 {, `5 }/ @$ L. |* r: ~
    1 ?- W8 e# o; ~) k/ X4 h8 y机动作战时,这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用?打行进中的车队也很有用。
    2 O- i$ [( y- d; @8 S
    " k: t1 z2 q# u5 z俄军根本就没有想直取基辅,只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。
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    60#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:24:05 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:135 e2 e' ?5 ^4 b! ^$ M8 N
    靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚,可以直接暴力扛住,然后抓紧研发。* K- x! {$ v' c5 ~* Q. i, H0 \

    : l' I, ^% w! H. R" ]例 ...
    0 L+ Q7 _( S7 I# T
    , R, A( `) _1 P
    对待小国,一两件新式武器就可以有奇效。对付大国,才需要拼血条。
    " Z" s% d0 d* B7 U5 _8 j9 U' `" R4 g) j" t
    乌克兰时效果还是大国?要看你怎么看了。就凭乌克兰自己,不超过小国的实力。加上欧美后盾,就是大国了。俄罗斯确实估计错误,但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。7 J" }- y% M6 N. @6 E" s$ U* e

    6 b! H, o4 s1 W对于乌克兰战争,俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57,需要的是认真投入兵力和决心,不能投机,偷鸡必蚀米。
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