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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 巡飞弹怎么防
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楼主: 晨枫
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[武器展望] 巡飞弹怎么防

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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2022-10-22 04:48:26 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-10-21 13:26# A# ?8 ?* n" C4 X- f( R7 R
    可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...
    0 k& A% [  C. M) y5 P' [
    哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。 $ L: k* K: o1 ^5 h2 v- X8 r

    + e% L& y6 o( C/ I1 [- }7 }& F司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。 0 S" R/ P- ]. E

    1 {2 W* {$ t/ \. h7 m: a
    # d' }4 Y, l6 N7 H" A3 c. y
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:07

    • 签到天数: 3173 天

    [LV.Master]无

    42#
    发表于 2022-10-22 05:40:46 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
    + G1 h! j' |6 `/ i" W哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

    ; f2 ^. L* E1 b( a! L  p5 H37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。7 A: x+ ]$ I: C% U9 f

    + P* }9 M# B1 h$ U( b/ H你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。
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    老财迷
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14

    • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体
    43#
    发表于 2022-10-22 08:27:19 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
    3 m& j2 i5 ~( K0 GGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
    / T( o5 M5 U, X% {4 [) J% M& i  K. h; r: P) K
    北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...
    - ^; A% n: n  f* J; \: T  M
    我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
    - `7 \" C/ B, Y: p8 }民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
    ; H: u1 Y& p6 Z6 \, u( {: k/ qGlonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。+ L, A5 j8 W2 k
    # ^% T' y2 g3 T: G" |' w
    上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强1 S8 P  \1 Z+ F* C( {, w' A3 i
    就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。
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    晨枫

    该用户从未签到
    44#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:53:35 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-21 19:55 编辑
    9 R$ x+ J" O* o! Q5 S8 e& n) e7 F
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
    ( L" y1 z4 G2 F0 L9 z. @GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
    / r1 I( i7 Q6 V5 w0 y6 ~1 p
    4 Q6 A4 J3 b* B8 M' y北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...
    0 a! D# {* G6 F! Z) T6 C8 t2 O

    # A5 ^9 a4 b- L5 ZGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。  Z1 V: X" Q5 z- Y& C! O
    8 ?2 C$ w; o' ]2 \. A8 h0 g: A
    北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。8 {9 \3 M& o' V$ G. T! j4 {

    7 d; D. P4 a0 c! ~, P# o3 d! p残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:59:31 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
    7 Y  q6 l8 R; w7 X, w- ~, o嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？
    ) Q& U  a: W  v( A* p
    5 z9 J8 r2 i4 ^! U. M1 fhttp://www. ...
    + L* W0 \/ ]; {" u2 w
    我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。
    0 ?  e; D* X% D2 a, R( w- u& Z5 T+ `( ~8 c
    俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

    点评

    涨姿势: 1.0 男默女泪: 5.0
    MacArthur
    涨姿势: 1 男默女泪: 5
    大毛眼泪汪汪：“阿枫，你不爱我了吗？”  发表于 2022-10-22 10:11
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    晨枫

    该用户从未签到
    46#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:03:42 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:487 ]1 P4 I. K) m) {8 N
    哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...
    + m6 W/ l# r: o2 a+ i
    三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。+ a7 f. f+ b9 V) H8 W2 d4 ~2 W
    % q. a% T! v$ T
    大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。7 x' R3 E7 t# l

    : Z% D7 v+ A$ e: T9 h3 t; V乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。
    ) e& H4 T* u; e
    , j" d) Z! D7 L0 d% }其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    47#
    发表于 2022-10-22 10:09:54 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
    8 \( L: k! E9 Z1 b9 Q5 ]! w2 VGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。/ W  t' D/ u5 a
    $ B; h# \. U! ?" x3 e4 n' o
    北斗 ...

    + K* e! ?; s$ \7 h# z* i4 W大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？' u* U( x# t: T( U3 E. s

    ! p# p1 B  n* s% Z, _+ C' ?
    8 X) ^! ?9 g% Y% _0 U. V) i. c芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动, U' V8 ?/ R0 Z5 _

    & n  a, S+ m" y" f还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。
    & b9 d4 q5 E8 m- Z5 k, \# o
    $ G# {; H& t$ G2 V. E+ k. d/ E; p+ X3 t8 B: P

    8 t6 L5 }& u( L4 ?$ D& z1 V
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    48#
    发表于 2022-10-22 10:18:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 21:03* }. M3 I! @2 u4 j
    三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。( ~) D, K, H$ F- y$ @
    / L* l) R9 G: `) h7 z
    大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...
    ( k( r- `5 T  N$ d. i( F1 F
    新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
    0 d8 r( M+ `$ b- w# H8 z7 F/ ?) t1 l3 o2 Y  O* D# |5 S  y  F
    用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。" Z# o- e4 W- g; @* T  m

    4 q. k9 f! x# J9 u- o- Y俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。
    ! m  R. z; A% A# t
    ( M+ S8 _4 z5 g) V% j; [5 ?
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    晨枫

    该用户从未签到
    49#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:26:20 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18! ^" ~9 l6 Z0 }( t% K
    新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
    / h* r2 [6 }6 m, }) o5 M9 n
    , f; N  B# O, {/ a用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

    ' P7 Y  z5 z+ X4 s& O7 O美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。
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    孟词宗

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    50#
    发表于 2022-10-22 11:27:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
    % h8 {* n7 c: ?7 @, g0 g( U美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...
    ! X' n. I# x, e% |4 ~5 S# _& y
    那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
    4 _8 c; {9 {) N
    0 k  w4 Y! ^& f% A# J9 Q) |话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？
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    晨枫

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    51#
     楼主| 发表于 2022-10-22 11:46:07 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
      Z1 a, O- i; i9 i那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
    0 B5 z# `6 a/ A4 w- @: {- c
    ; [8 D6 Z+ t. U$ u  U6 O0 O8 Q话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...
    3 O" ~% |& L0 e( B3 w1 l: @* J
    苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。+ O+ o' ]$ q3 d9 N
    + a3 Y  e8 G6 a6 O
    冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。
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    豪哥豪哥

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    52#
    发表于 2022-10-22 22:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 11:46, L; X/ f) l" N2 Z
    苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...
    & p: G( B, t( C
    俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。
    * L3 g7 [, n5 p
    9 r" k/ m4 r8 p) |& j8 H- q, z2 l

    点评

    涨姿势: 5.0
    MacArthur
    涨姿势: 5
      发表于 2022-10-22 23:21
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    伏波将军

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    53#
    发表于 2022-10-24 07:55:59 | 只看该作者
    前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
    9 |  ~1 W' x4 n0 x4 ?0 ~/ ?估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。
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    豪哥豪哥

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    54#
    发表于 2022-10-25 01:35:58 | 只看该作者
    有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
    # p8 |' @- r0 i( t( E. c' V( i' n8 `# p- s& v# ~
    很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。
    & M3 k% c2 {9 s' ~) V6 a
    # E1 b- h3 U- Z+ x' `; {奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？
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    晨枫

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    55#
     楼主| 发表于 2022-10-25 02:12:55 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35+ w+ a/ Q' C7 V$ B; Y8 b+ E
    有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。' C6 _1 i) @8 I/ V
    / R5 H- @% {. y1 Y# S8 q% l* X
    很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

    # c" P# h+ W/ h) U- I7 P完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。. E3 Z2 i2 W' p! ~6 ^6 R

    , j# c0 V+ n; y8 _8 W3 R小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。
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    豪哥豪哥

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    56#
    发表于 2022-10-25 06:57:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
    1 W1 K$ t! ^, F! E, u' F1 I完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...
    1 b/ r& v, n- a9 r  W
    错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
    - {3 }0 }7 U8 W3 j0 `( Z# m' a
    0 {( N! j* m+ s0 G8 u1 U1 ]结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）
    0 S! ^# `' N' Q4 |. U& }/ w& d7 v, j7 d1 m7 j2 [) n6 E, t( Z
    然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。
    : |8 P$ o. ~/ k$ @1 @7 K
    & C# Z  A8 Z; S2 B4 b机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。, i) Q7 `; c4 R7 ^  d/ w6 U" T3 }, J% X- l

    5 u% n/ A3 l( F- Q8 @1 C电视上比较拉风。
    7 b- H6 b; `+ [
    7 y& _+ l* \  A' f
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    豪哥豪哥

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    57#
    发表于 2022-10-25 07:13:30 | 只看该作者
    靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。) r3 k/ X( y" P* a7 x% R( k  B
    5 @' b  Y0 C& I4 \
    例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。3 j3 c$ i4 p9 R1 P7 P4 N
    ' Q* n; q9 F! l. J6 F4 I! X
    还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。. ^% \6 Q+ I% L/ Z' b5 c" n- z

    + `3 c! W: z* B! t- H. \对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    58#
    发表于 2022-10-25 08:23:27 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:136 A" \3 \* z* l) S3 h
    对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62
    9 H- }- `( t# C: g( }! u8 E& T( J
    俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。2 ^/ W+ ^* e% B3 \8 k
    + |# {) K+ O. a6 [9 z; R1 N
      i, l3 ^4 M1 `- a
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:19:09 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
    : O* N4 Q7 X8 Z错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。0 v$ M) }( @  ?  _
    9 k/ h) P" Z& p  z2 D* N
    结果被 ...
    , T# z+ X8 a7 f6 F  {

    * O5 w. C& {6 b, d- V机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。' x9 j& o5 m* t  a! e

    - k9 m6 z) \( Z俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。
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    晨枫

    该用户从未签到
    60#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:24:05 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13/ }8 s3 |3 T6 H# \; k8 D0 N: G
    靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。; c/ {/ |* S; V

    ( Y) K- n# i5 f例 ...

    2 o* ]3 U6 p5 r: M" C5 z  A( Y7 I
    对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。5 c( M: t7 m% k$ L5 a8 |& d

    1 z3 o7 h8 t: }% R' S% i% }乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。
    $ s+ g8 a2 r/ u( j
    7 R( r  F: I) P6 e- ]1 P) @( `7 O对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。
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