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[武器展望] 巡飞弹怎么防

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 楼主| 发表于 2022-10-21 03:40:25 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
伊朗“见证者-136”巡飞弹在乌克兰打出了名堂了。这小东西伤害性足够,侮辱性更强。最大的特点是便宜,才2万美元一枚。据说俄罗斯订购了2400枚,那也才4800万美元,不到一架战斗机的价钱,更是连F-35、F-15X、“阵风”、“台风”这样高大上的战斗机的一半。50(一说36)公斤的战斗部比不上“战斧”这样的500公斤战斗部,但顶得上155毫米重炮炮弹了。那东西砸上来还是很疼的。
- V9 ^# {6 K" E) U$ M2 o$ F
. d/ M( g- x3 a# \7 o9 G- m“见证者-136”其实是巡飞弹里比较异类的,更常见的巡飞弹是美国“弹簧刀”这样的,射程短(十几公里),威力小(几公斤战斗部),属于战术武器。防御问题和防迫击炮差不多,只有加强隐蔽和保护,打击发射阵地,更多的主动防御有点用力过猛。
! f8 X3 I# N& y, _, F4 B* w. }/ l0 a: B( U8 W
但“见证者-136”这样射程大(号称2500公里,实际上至少1000公里以上)、威力大的巡飞弹,就不能靠硬挺了。就这个成本,像样一点的军事力量都有能力大量装备,弹海战术不是梦。真到了弹如雨下的时候,损害还是很大的。1 {* t  S0 P3 y2 V5 `

+ b- V4 b2 b% U% ?但用常规的防空反导系统打,就是龙王与乞丐比宝,亏大了。防空导弹动辄几十万、上百万美元一枚,雷达和指挥系统的购置、运作还要一大笔钱。战斗机不说购置、弹药,光升空兜一圈,什么也不干就是每小时15000美元起跳。
% D% W! A6 l3 r& K3 X- Y3 ~: g7 ^! ]7 G: R
巡飞弹防御必须用新思路。
3 j& R7 j: p. v2 p* s5 @2 H( Z- N( h2 I4 C+ H& ]
这不等于传统防空手段不能用。防空导弹太肉包子打狗,但雷达控制的高炮还是很好用的。巡飞弹(尤其是“见证者-136”这样的大型巡飞弹)由于便宜,巡飞高度在中空,飞行路线呆板,速度也在200公里/小时级。一旦雷达发现、锁定,用高炮很容易打。
7 `1 L7 I$ S. d" B& X" H( p* T
  O0 F' ^: g) l- K: m3 d但高炮射程毕竟有限,只能用于点防空。到处部署高炮不现实,还要配上相应的雷达和指挥系统又回到龙王与乞丐比宝了。这只能是现有设施的充分利用。; P! P* k% E6 A9 [; A- s  w4 ]2 e" q

, f3 l. S8 F' D: i# X  }' Y战斗机更是一样,在方便的时候,顺便把巡飞弹扫掉一些。专门为了防御巡飞弹而部署战斗机就得不偿失了。也应该尽量用航炮打,但要注意别像那个乌克兰米格-29飞行员一样,靠得太近了,结果目标爆炸时把自己击落了。3 d0 k4 R/ O0 g0 o

: t$ U& V2 j6 g( ~1 u& g以色列的“铁穹”系统采用低成本反导导弹,针对哈马斯火箭弹弹道高且呆板的特点,依靠逆弹道拦截,效果不错。类似的技术用于拦截简易巡飞弹也可行。简易巡飞弹的特点同样是弹道高、很呆板。当然弹道和火箭弹不同,但特点是相同的。美国“海德拉70”航空火箭弹推出半主动激光制导的新改型,圆公算误差只有0.5米,加上近炸引信,可以用于防御巡飞弹。) W( j0 W- @* m8 ^
+ a  l9 e% j- x, B; j' E
“海德拉70”是70毫米航空火箭弹,全重12公斤级(视战斗部不同有所变化),其中战斗部约5公斤级。半主动激光制导组件再增加3公斤的重量,依然全重较轻。重要的是,成本只有2.2万美元。
( C# X/ F9 f3 o, }. M
9 M' ?3 D7 C# W3 j用这和“见证者-136”对打依然小亏,但已经比绝大多数美国武器系统的效费比高出一大截了。地面发射时有效射程只有5公里,防空可能还要打点折扣。直升机发射可达10公里,载机速度的加成还是有用,但这是对地面目标,对防空作用不大。
: k: H" Q6 Y/ r8 h8 ^
0 x( t5 ]7 E. ]! f, C激光是方兴未艾的新型防空技术。中国的“寂静狩猎者”已经交付沙特。标准输出功率30千瓦,射程4000米,可在800米距离上烧穿5层2毫米钢板,或者在1000米距离上烧穿一层5毫米钢板。可在6秒钟里完成目标转移和重新瞄准射击,每次射击的成本只有1美元。可拦截直径不超过2米、飞行速度不超过60米/秒(216公里/小时)的飞行目标。车载需要6x6中型卡车,也可固定部署。
! l: E% R) I6 h- H
5 k6 S, k2 v: F7 o, a' p( x这样的战术激光很有潜力,但问题和高炮是一样的:射程有限。6秒钟转移目标是快的,但在蜂群攻击时,未必够快。烧毁目标本身也需要时间。8 ^/ O! u1 A5 N( D( f8 S

) b8 V% S5 w. q3 Z. F' P电子干扰是有用的。民标GPS容易干扰,但敌人可能能用上军标GPS,抗干扰能力大为提高。依靠惯性导航+GPS校正、不依赖数据链的巡飞弹也很难从通信干扰下手,只能打固定目标是一个缺憾,但还是足够有用。用电磁攻击烧毁弹上电路是面积杀伤的有效办法,但技术上还不成熟,在可预见的将来也是成本很高,更有误伤战区友军和民用电子设备的危险。
$ }- o0 s0 i, t6 `. H7 Z) q' b# w+ z* N
反制巡飞弹有几个要点:
& |6 N, d: x# ]* \, K8 r0 g1、        探测。早早发现,就有很大的拦截窗口,万事都好办了。# e! x" ?4 c& K8 L& e) e
2、        长时间待命。巡飞弹速度慢,发射和打击“没有时间概念”,拦截也只有随时待命。" [" v( c* d9 `/ n, h
3、        低成本。成本问题说了很多了,不重复。  w3 g1 X) }9 `7 X$ G. e
4、        高效率。不能靠弹幕,效率太低,也有违低成本原则;一打一个准也是反饱和攻击的关键,否则打不过来。! V, Z. y7 D5 [3 [. y- \+ y
& b: P- \+ H4 [( l7 }
用巡飞弹反巡飞弹是一个思路,解决了2、3、4,但难以解决1。巡飞弹自带搜索和跟踪,成本就嗖嗖上去了。用“舷外”火控引导太占用资源,也对通信频带带宽是不可承受之重。
' W' `5 L  ^% |/ }9 `! {, Q1 T) A8 p5 G6 n
用无人战斗机可能更加有效一点。自带雷达、红外之类的全天候搜索、跟踪设备,发现目标后,靠上去,用自带的机枪、航炮、激光制导火箭弹打。无人战斗机可长航时巡飞,防御范围大,防御效率高。成本比巡飞弹高,但由于重复使用,还是有利的。. S" c3 P% U* P9 \  ?" d
  V5 [8 u* ]2 @( _3 X: u
激光制导火箭弹的效率最高,但成本也偏高。航炮次之。机枪打巡飞弹其实不错,在近距离上,比如说一两百米,机枪打巡飞弹还是有足够准头的,成本也够低。问题是后坐力。要弹道平直、子弹动能大,初速就不能低,后坐就大。无人战斗机要成本低,就不可能太大,受后坐力的影响就大。可能需要某种长后坐甚至无后坐的设计才行。
/ w. G3 ~  E5 X8 T$ m! n9 U0 O/ S; u
更加简单粗暴一点,可以加强机体,飞上去用机翼撩拨弹翼,失稳的巡飞弹大概率会立刻失控坠毁,而不是引爆爆炸。二战中英国飞行员常常就是这样“击落”V1飞弹的,靠近了打反而更加危险,容易被爆炸伤及自己。2 _6 Y  i3 u* k0 ?

3 D5 n" Z( x. K但无人战斗机不能靠巡飞中撞运气,自带的雷达和红外为了成本控制,只能是末端火控用的,探测距离不会很远。还需要解决预警问题。8 g5 R, @* o( q

% p' h8 F$ ~- \/ e& j彩虹4或者翼龙2之类是现成的改装无人战斗机的平台,但速度和机动性欠缺一点,毕竟这原本是为侦察、零星打击设计的。可能需要全新设计,放大而且加装垂尾的“见证者-136”就是不错的起点,必要时可加装一对鸭翼,增加机动性。用加大功率的活塞式发动机提高速度,300-400公里/小时就够用了。喷气式没必要,耗油也太大。' C2 K) O3 _! a4 o( `- D; x. o3 _

& y6 Y; f1 K1 `预警可能需要TB001之类更大的MALE无人机才行了。需要带上保形安装的有源电扫雷达,还要有较强的动目标显示能力,才能鉴别出较小而且低速的巡飞弹。$ j7 ]& A9 P' E
" j# W! ~+ N( c; U
在无人预警机的引导下,无人战斗机在空中巡逻和拦截巡飞弹,这可能是巡飞弹时代的必须。! Y- _0 ]9 Y7 x
1 Y, N1 n; j/ h3 |
好在中国的技术储备和产能都领先世界,电扫雷达都用于防野猪了,探测巡飞弹没有压力。5 F( r2 Z8 j/ M$ ~+ M
: V$ J6 P( ], {' P- y; {2 j+ s
空中拦截只是体系的一部分,高炮、激光制导防空火箭弹需要加入补充,用于要地防空,形成前出拦截和末端拦截相结合的体系。
6 z. {& E& G! m" a7 o6 V1 Z8 @
% z& b/ _* F5 O$ |# y; p巡飞弹的技术门槛低。在乌克兰战场上展现了军事价值后,很难想象中国会长期不受其扰。中国需要未雨绸缪。最不济,可以出口给更加急切需要的友好国家嘛。0 l. ~6 u* ?7 D" c

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  • TA的每日心情
    无聊
    2021-5-1 23:48
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2022-10-21 06:14:11 | 只看该作者
    用二战式的有人螺旋桨飞机飞机是不是也是一个办法啊?加上现代的各种雷达,传感器,边巡逻边搜索,管它是巡飞蛋,还是无人机,上去一阵突突突,全干下来
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
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    [LV.7]分神

    板凳
    发表于 2022-10-21 06:22:05 | 只看该作者
    这种东西只能打击民用目标,而且只要不掉野地里都是毁伤大于成本,属于歪门邪道的玩意。也就是乌克兰没有反击的自由,不然往莫斯科扔几个看谁受不了。
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
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    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-10-21 07:54:19 | 只看该作者
    以前的战争里都出现了突破性革命性的武器,比如一战里机枪坦克,二战的飞机航母,海湾战争里的美军制导火控,都是对于对手的降维打击。也令挨打国家和很多其他国家哀叹,自己的武器发展方向错了。
    / w! R, Z5 n2 d+ ?& a这次俄乌战争到目前为止,777,海玛斯,尤其是无人机这些算是引领未来武器发展方向的例子吗
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-10-21 09:25:42 | 只看该作者
    天山防风林 发表于 2022-10-20 16:14
    & J1 ^6 x$ {; O+ U  {用二战式的有人螺旋桨飞机飞机是不是也是一个办法啊?加上现代的各种雷达,传感器,边巡逻边搜索,管它是巡 ...
    9 {. ]# L1 U( t
    是个办法,但需要飞行员啊,这训练和支援的代价就很大
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    6#
     楼主| 发表于 2022-10-21 09:26:01 | 只看该作者
    sumigdai 发表于 2022-10-20 16:22
    ; o- E4 w& A# E- ^这种东西只能打击民用目标,而且只要不掉野地里都是毁伤大于成本,属于歪门邪道的玩意。也就是乌克兰没有反 ...

    1 Z8 s7 ?' t2 i谁跟你说的
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    7#
     楼主| 发表于 2022-10-21 09:27:12 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-10-20 17:54( q4 B6 ~1 R4 R3 l- u
    以前的战争里都出现了突破性革命性的武器,比如一战里机枪坦克,二战的飞机航母,海湾战争里的美军制导火控 ...
    * S0 P# q% M4 G& M/ b* {
    777不算,海马斯是算,但中俄其实走在前面,无人机算
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    8#
    发表于 2022-10-21 10:07:11 | 只看该作者
    二战武器,二战的经验还是管用的。一是用防空气球加高射武器。当然现在的高射武器不是靠肉眼了,可以用雷达。5 Q3 m; T% V, z8 C9 M& L. C7 w" T
    ' R5 [. v& [$ e: F. H
    二是防空洞。大多数东西转入地下。平民在空袭时躲地下。无法转移的重要目标重点防护。
    3 z3 ^! {8 u3 i# o7 a; ^! S) V  w3 N+ I. l/ T
    三是你来炸我,我百倍炸回去。二战大家都互相炸平民。好像丘吉尔还故意炸平民引得德军报复,从而分薄了德军对高价值目标的轰炸。像这种无人机,俄罗斯花不到五千万就可以买,乌克兰再穷也能买得起。无非是向谁买的问题。6 g" }. |3 h( o

    & s3 f6 U& [3 {: r2 J# c但现在的问题是俄国可以随便轰炸乌克兰,反过来乌克兰不敢去轰炸莫斯科。为啥?美国不想和俄国打三战。所以流尽最后一滴乌克兰人的血就好了。" d3 c' N+ r$ ?+ z0 }& p/ F7 {2 N

    , j* K- R/ q5 S) [  l0 ]8 ^# f这种情况就是典型的局部战争。朝战美国不敢轰炸北京。越战美国还是不敢轰炸北京。麦克阿瑟想轰炸,想挑起三战,结果被解职了。
    ( F+ n0 y6 y; x3 b) U, w! z9 ?* f/ _" C2 Q
    乌克兰算是求仁得仁。一门心思想入北约。那么国土沦为血肉磨盘却不能反击就是投名状了。

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    9#
    发表于 2022-10-21 10:10:22 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-10-21 07:54
    : N, `( d# E0 F3 E以前的战争里都出现了突破性革命性的武器,比如一战里机枪坦克,二战的飞机航母,海湾战争里的美军制导火控 ...
    0 G7 s! |2 L, h, D6 K
    算是一个方向。但不是啥决定性的东西。认真看,这种无人机集中使用类似超远射程的喀秋莎。
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    10#
     楼主| 发表于 2022-10-21 10:13:28 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2022-10-20 20:07. P8 a9 }9 ]1 ?  E( R
    二战武器,二战的经验还是管用的。一是用防空气球加高射武器。当然现在的高射武器不是靠肉眼了,可以用雷达 ...

    6 }% A8 o# z: E' b+ L先不谈乌克兰为什么不敢炸莫斯科的问题。就技术而言,防空气球不管用。部分巡飞弹带上霰弹枪,打掉气球很容易。二战防空气球是欺负飞行员只敢低空快速突防,躲闪气球不及。巡飞弹速度慢,也没有害怕心理,直直冲过去打气球就完了。2 `4 o8 J4 @" v$ d

    ( W  E) S; i% U- }3 G防空洞已经在用了。但发电厂、变电所没法转入地下,至少来不及现造。还有很多设施都在地面上。
    6 n6 l6 \: M6 R7 R: b3 h" w
    % ?, X# t" Q) N% v+ v; S乌克兰还真是没处买。这东西欧美看不上,不造;伊朗不卖,中国不卖,乌克兰自己工业区都丢了,没法造,否则自己造真不是难事。就现状而言,乌克兰还只有干挨打。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-1-6 11:40
  • 签到天数: 44 天

    [LV.5]元婴

    11#
    发表于 2022-10-21 10:16:54 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2022-10-21 10:075 }# Q5 x4 Q9 D: F- G
    二战武器,二战的经验还是管用的。一是用防空气球加高射武器。当然现在的高射武器不是靠肉眼了,可以用雷达 ...
    + i. `* C+ m7 M3 _( k) N6 r" m- T
    ; r" Y4 r- A1 U1 o" _3 N. f
    和二战时期不一样了,现代社会尤其是大城市断电断水断网,普通人很难坚持下去。, `& \! }" }$ H$ w, Q
    ' r" m! M0 b" r* }( K
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-10-21 10:22:02 | 只看该作者
    这玩艺儿本质上跟海马斯发射的GPS制导弹药是一回事,号称“巡飞弹”其实完全没有“巡”的能力,全指着Glonass导航定位。。。
    ; R/ r4 C: h. W! ~+ `/ [/ k& b6 r% c8 F6 E
    大国拿这个欺负小国就得忍着,只要大国能负担得起成本;如果是大国之间开片这东西就没什么用处了,上来先抠眼睛打卫星,把制导毁掉剩下的只是一堆没头苍蝇火箭弹。。。
    0 G  S$ a( H' z; C* H' }1 A# I, ]
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    13#
     楼主| 发表于 2022-10-21 10:32:46 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-20 20:22
    9 G" }# I8 x' {这玩艺儿本质上跟海马斯发射的GPS制导弹药是一回事,号称“巡飞弹”其实完全没有“巡”的能力,全指着Glona ...
    : N. m2 p" g& e5 X+ M
    说得好像卫星导航那么容易打掉一样。先查一下导航卫星在什么轨道、再查一下反卫星武器都能打到什么轨道不难啊。
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  • TA的每日心情

    10 小时前
  • 签到天数: 3341 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-10-21 11:18:17 | 只看该作者
    土共这边对付大疆这类无人机是强磁干扰,不知道对付巡飞弹这个级别的管不管用,主要是高度和干扰时间。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    17 小时前
  • 签到天数: 3411 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2022-10-21 11:24:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-20 21:22
    2 E" ?( R3 b2 X) X3 L  g这玩艺儿本质上跟海马斯发射的GPS制导弹药是一回事,号称“巡飞弹”其实完全没有“巡”的能力,全指着Glona ...

    6 C( i1 r6 {9 t( l+ W昨天俄军流出来的录像就显示是一个无人机看着(很可能引导)一个巡飞弹进攻。进攻的伊朗无人机最后是影像制导的。这个模式不仅仅依靠GPS,而且人在回路的,和海玛斯是完全不同的模式。6 k, U9 B* _& x* b' A' K; I2 ^
    ; o# |; V& d/ h( E
    这种模式,弹药不是非常智能。不会自主识别和进攻,不过蛮适合俄乌战场的。伊朗这次真的帮上忙了。
    $ Z. P$ N( p- g, m& [
    8 o, V2 x+ M; h  ?" J5 f  d2 c7 {0 ~要压制这样的进攻,现在要靠电磁战,来压制通讯了。看看下一轮,美帝能不能送上压制通讯的装备了。

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    16#
     楼主| 发表于 2022-10-21 12:16:38 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-10-20 21:24
    1 X8 `! \0 l, r昨天俄军流出来的录像就显示是一个无人机看着(很可能引导)一个巡飞弹进攻。进攻的伊朗无人机最后是影像 ...
    8 y9 v+ M& p4 {9 N4 v
    电磁压制设备的敏感度高,美国要是这也肯给乌克兰,那是真下血本了。不过我看玄,M777给的都是猴版,电子战装备倒给得那么爽气?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2022-10-21 13:06:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-20 21:32
      K9 z" k+ ?" X: G: a7 Z说得好像卫星导航那么容易打掉一样。先查一下导航卫星在什么轨道、再查一下反卫星武器都能打到什么轨道不 ...

    - z2 \! `3 d* n( k+ C" |+ t说得好像卫星导航有多难打一样,查一下卫星轨道也能也能是个事儿。。。 大国之间开片,必定全力以赴。。。
    # _9 G1 i4 a' I0 N: j, C9 d2 L4 \  \3 @# S
    用司机最喜好的语气词来说就是:切~ 你以为是网友之间嘴炮啊。。。
    ; o6 V  j. z% ^# ?- q# w
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2022-10-21 13:12:59 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-10-20 22:24
    ) K# g% u: K6 D/ L: Q7 U昨天俄军流出来的录像就显示是一个无人机看着(很可能引导)一个巡飞弹进攻。进攻的伊朗无人机最后是影像 ...
    6 L/ t5 m; p, Y2 q
    理论上是“人在回路”,伊朗人也是这样宣传的。。。
    : X& |- I' m; L+ A2 d7 I7 S) u9 ]% m8 u/ f/ L3 j
    实际上从来都是呆呆的直飞,直进直出,都能被乌克兰人用冲锋枪干下来,还吹啥人在回路呵。。。
    6 b% a# M) t0 ~* B) |* T5 a0 ?- T' x
    就大毛那个拉稀劲儿,他们的电子战能力也是一个德性,别吹。。。 吹到最后大家都尴尬。。。* @: E; g1 k$ S6 \6 `
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    19#
     楼主| 发表于 2022-10-21 13:22:43 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-20 23:06& y1 E/ b3 a7 e9 A+ o
    说得好像卫星导航有多难打一样,查一下卫星轨道也能也能是个事儿。。。 大国之间开片,必定全力以赴。。 ...
      E  i1 i7 Y* s0 o9 _
    嘿嘿,没想到麦帅这么飘了。给你透露一个消息:历史上还没有过中轨道反卫星试验,也没有任何国家声称有这个能力。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2022-10-21 13:38:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 00:22; M8 X4 u; I' i) \2 Z) U: |
    嘿嘿,没想到麦帅这么飘了。给你透露一个消息:历史上还没有过中轨道反卫星试验,也没有任何国家声称有这 ...
    - a" l9 s; F4 _" [: L/ D0 w
    嘿嘿,没想到司机也这么飘了。给你透露一个信息:俄罗斯早就吹牛可以用ASAT干米帝的GPS。。。 天朝不吹,但是一直是以这个为目标慢慢验证手段。米帝太空军对此一如既往地表示理解和支持。。。 至于说没有过实验,大约你以为只有“摧毁”才叫反卫星了
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