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楼主: 晨枫
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[武器展望] 巡飞弹怎么防

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    41#
    发表于 2022-10-22 04:48:26 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-10-21 13:26
    5 J$ ~# S; ^/ m, N可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢,有足够时间接近瞄准。还可以喷火,喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

    / l/ F6 l- @# r* N  u: K哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢,35/37/50自行小高炮就挺好用的,光电制导,见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。 0 W2 x$ A0 ^1 n7 ^
    * I1 V2 Z" b+ G$ j- _9 k# L
    司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实?早年间天朝苦练新三防(防巡航导弹),应对办法就是快速小高炮,非常现实可行的方案。。。 " C7 p# M- e! b. H# [$ |

    % Y2 \; B# ~  Z' f8 `3 Q! P! p1 w; g. A( z6 F1 f
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  • TA的每日心情
    擦汗
    6 小时前
  • 签到天数: 3219 天

    [LV.Master]无

    42#
    发表于 2022-10-22 05:40:46 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48: \5 C4 s0 O( Q5 M0 p+ }5 K( v
    哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢,35/37/50自行小高炮就挺好用的,光电制导,见了就打。。。 唯 ...

    ( \0 ?. [% x: J! s$ {. g1 F$ N37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内,这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守,太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了,乌克兰国土还是比较大的,用小高炮固定点防守,需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮,还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。
    3 f9 F9 o( |& q7 O# W; @$ H7 m6 d: a( [' a, H% t. u& n3 ?7 ~
    你这个想法可以改进一下,把37炮装到运输机上,作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空,双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇,生存率在战斗机面前太低了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    43#
    发表于 2022-10-22 08:27:19 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43. h7 L; d. ]& ~
    GPS肯定没戏,芯片给他卡着呢。。。
    2 }) f) d/ k/ R0 L: p- E) `( S, ]( F# l! m' H7 e( u# J- s
    北斗?天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

    " `0 e! w$ ]1 R7 U9 [我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”" U7 c5 A6 U: N; p
    民用版啊,现在国内的手机(苹果不肯定)至少是北斗、GPS通用导航的。
    5 v0 ]6 i1 c9 C4 y4 N9 l1 p3 LGlonass 和 北斗 签了互通协议,应该一块芯片就搞定了。
    " g+ K9 d6 g$ M$ o3 ~# a" B9 `+ N2 W& C0 G; y) \4 w) n3 z
    上边23#楼有:据说这次用得就是华强北的复合定位天线,抗干扰能力极强( ?0 O; L$ d4 x7 d
    就算普通的民用版,乌克兰也没法全国大面积去干扰。
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    44#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:53:35 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-21 19:55 编辑
    4 U4 i7 B7 B, w- L& K
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
    ) N# `* z% N6 x  ^4 e, w" Y# uGPS肯定没戏,芯片给他卡着呢。。。
    4 z9 _6 y- w- |  d
    / x4 m4 Z/ W) ^* [8 W( q4 K+ D% |北斗?天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...
    " ?7 F$ b& Q$ C9 W/ R% a; b
    ' V9 E$ }, {( m3 H
    GPS芯片不受美国垄断,信号是公开的,解码有没有授权的都满天飞,早年共军导弹用GPS肯定没有授权。. G2 \2 ^' _( D% t& f

    ! h! D* i' a6 z9 z) l" H北斗是公开信号,谁都能用,不需要TG胆子大。
    ; L) }/ I) K6 q+ ^$ b  ?6 d5 d+ Z% T
    残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢,
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    45#
     楼主| 发表于 2022-10-22 09:59:31 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
    " q4 G. t& C9 C/ Y$ z- ?嘿嘿,司机一向不遗余力地挺俄,俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅?
    ' ^$ ]" q/ h' H- `
    + L  _" y9 P% r4 zhttp://www. ...
    7 q0 p2 [% l% N) ]
    我对俄罗斯的说法从来不照单全收,也不像你,照单全拒。
    ! P9 v, ^- X: t7 g5 [
    - \8 O- l, f- O7 N& x0 @俄罗斯只是在威胁,但从来没有试验或者证实过这样的能力,不可信。

    点评

    涨姿势: 1.0 男默女泪: 5.0
    涨姿势: 1 男默女泪: 5
    大毛眼泪汪汪:“阿枫,你不爱我了吗?”  发表于 2022-10-22 10:11
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    46#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:03:42 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
    / g: \- O0 H2 r# _哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢,35/37/50自行小高炮就挺好用的,光电制导,见了就打。。。 唯 ...
      m9 A' G, l2 P* [- _+ u
    三打三防,嘿嘿,那东西是心理安慰,还真当那有用啊。
    ( ~8 {/ w! F- O1 K' [. X) ^0 R8 X! C
    大量部署,说得轻巧,知道Gepard多少钱一辆吗?光电制导,白天还有可能,晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。
    * ]/ U' D+ z* }) m+ p$ H2 @; v
    + P& y3 B( ]& t% l9 E+ X乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮,那东西倒是打见证者刚好,但现在估计没剩多少了。7 E! \: B, f( [- J! R) E
      K. l6 [' {$ s  e% y. F, v
    其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题,也弄出一堆这样的东西,俄罗斯就要头大了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    47#
    发表于 2022-10-22 10:09:54 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
    7 ^& d4 k8 j9 E5 |/ J$ `GPS芯片不受美国垄断,信号是公开的,解码有没有授权的都满天飞,早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
    & C8 [; B3 T. [% V  |4 d/ s6 C! q. F
    北斗 ...

    1 [- P6 k/ P* N( i0 z大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站,司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心?# R, X% {# [1 C0 w) ^

    ' k8 P5 [& g/ p3 d5 O; y; i
    ( g0 i6 r& O. j5 y. v) {* U芯片禁运针对范围极广,管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性,实际上永远也落实不到行动0 V6 A* @+ `2 ^  }

    6 r/ L6 N3 _9 U5 z( a+ X9 O5 U还是那句话:你们这些人的步子太大了,容易扯着上头的蛋。。。
      e) k3 E0 R0 V) E* L, W2 R% G7 O$ z$ w: F- P
    9 G% f9 r9 n9 a, d$ ]$ F2 q

    $ u3 c$ K; I2 W* Z6 Q: N' C
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    48#
    发表于 2022-10-22 10:18:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-21 21:03$ p3 o: _7 [* P( x
    三打三防,嘿嘿,那东西是心理安慰,还真当那有用啊。, j4 J8 O4 t5 C1 g/ P
    - K6 A8 S! u, X: h3 j
    大量部署,说得轻巧,知道Gepard多少钱一辆吗?光 ...

    ' o- w; u" x8 Q* Z$ g新三打三防还是提出不少有用思路的,不能一概斥之为“心理安慰”
    ' R& D% R7 z" @6 r) L( g! h8 X
    ' B; g: S. S, J* |* M, r用高炮防巡航弹当然只能要点部署,防防关键位置,其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。8 @" h  D7 D4 a$ h

    " ]& Y$ P& `  y0 o4 `) X俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久,否则开足马力造炮弹,给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。. G: z; M; }7 r8 O1 T
    8 k5 I5 _, }# ^! L- R
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    49#
     楼主| 发表于 2022-10-22 10:26:20 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-21 20:186 E3 U# k: l  U8 G2 l& s
    新三打三防还是提出不少有用思路的,不能一概斥之为“心理安慰”
    8 {5 g# e- z0 {* G8 \& U% j
    9 ?/ b+ D1 Y& T* G( G' `9 @& F4 x( r用高炮防巡航弹当然只能要点部署,防防 ...
    7 C! `* _  w; t
    美国军工量大管饱的年代,毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。
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    50#
    发表于 2022-10-22 11:27:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 10:26! {, M: _/ E% [8 I! L% s: w. E
    美国军工量大管饱的年代,毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...
    * `% Y/ X7 |  ^3 p9 `# ?1 [" ~1 Y
    那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧?
    $ x1 ^8 ^) v' w
    1 c( Y3 N7 ?/ w4 B话说冷战结束时候的世界第三军事强国,还拥有核武器,还是兵工厂,怎么就沦落到这种地步了呢?
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    51#
     楼主| 发表于 2022-10-22 11:46:07 | 只看该作者
    孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
    0 g: ?/ s% e3 ^那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧?
    3 [, F( V* w5 F. G0 E( c
    $ C: F* v- f4 n5 p1 R8 }话说冷战结束时候的世界第三军事强国,还拥有核武器,还 ...
    % X7 o0 i: {: e4 o
    苏联时代乌克兰是军工重镇,但也谈不上大部分,只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已,而且只是苏联体系中的一份子,并不完整。离开俄罗斯,这个不完整的体系能干的很有限,所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改,安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。
    , p- @5 l0 b+ e$ c9 G% M4 z% ^. u6 f1 r
    冷战结束时,乌克兰没有钱也没有技术维护核武器,不交还俄罗斯的话,实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来,只有图-160想拿回来。
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    52#
    发表于 2022-10-22 22:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
    ( e9 c. _0 U' b, A苏联时代乌克兰是军工重镇,但也谈不上大部分,只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已,而且只是苏联体 ...
    2 \1 U" j. ]+ G* m$ C+ B7 X
    俄乌的军工厂?大件行李的生产都是个位数的。; q9 s( W0 P3 A
    + f# z) I1 T1 y

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    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2022-10-22 23:21
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    53#
    发表于 2022-10-24 07:55:59 | 只看该作者
    前几天看新闻,中国的激光武器都出口到沙特了。* j, t* ?0 [/ {7 w+ U* G2 h! u/ h
    估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。
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    54#
    发表于 2022-10-25 01:35:58 | 只看该作者
    有现成的战例吗。二战对付德国v1,一吨弹头的东西哦。
    8 U1 _0 ?& y) k8 z9 o4 _) a! O/ g- s/ v% S' [& Q0 a: \
    很简单,把对德国地盘全占了,看他怎么发射。1 U, n+ k: {- S( l; S: q3 l4 e

    % r# ?1 h0 f- \4 C5 C- @奇葩的俄罗斯,打不下基辅,就靠几个航模坚持到底?要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办?
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    该用户从未签到

    55#
     楼主| 发表于 2022-10-25 02:12:55 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
    1 W: O7 D' J  _% J* e' r  b有现成的战例吗。二战对付德国v1,一吨弹头的东西哦。
    2 A+ H0 C/ e) S/ {" ?
    & k- L; i% C. n很简单,把对德国地盘全占了,看他怎么发射。

    + h( N- n6 u& v5 ^完全错误的对比。盟军占领德国,打掉V1、V2发射基地只是目标之一,不打掉也是要占领德国的,这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争,俄乌双方都不想或不能占领对方全境,不存在打掉发射基地的问题。
      B% Q1 D8 l4 m
    ; H1 Q5 W3 Q0 g0 w- K4 {( @小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。
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    56#
    发表于 2022-10-25 06:57:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
    ( `# a/ u+ M+ k7 J; u9 H' m, p0 r完全错误的对比。盟军占领德国,打掉V1、V2发射基地只是目标之一,不打掉也是要占领德国的,这就是无限制 ...

    ' b+ `9 R; T0 M+ m; r错,俄罗斯开战是典型的欧洲式开局,一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。( e  V6 ?1 I. W2 v4 t- h
    2 d! H0 M$ L: m1 L
    结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。(当然美援导弹很重要。)
    7 r& y% S- q! \$ Q7 Q) [7 Z
    - i4 _+ Z+ d1 B4 Z8 Y然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。0 k+ x! M# c# u5 D

    6 K5 A7 I7 Y. L- m% z) b1 x. H$ e机动作战时这些小航模有啥用?骚扰一下而已。
    5 x/ i$ g+ P" j, v8 w# v  H  u
    # I+ T4 ?/ Q4 G; [- n4 @- e. e电视上比较拉风。
    ; f" Z% J3 h- s8 A# O& {0 b
    ( n4 r1 f, Z' U+ v4 g
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    57#
    发表于 2022-10-25 07:13:30 | 只看该作者
    靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚,可以直接暴力扛住,然后抓紧研发。
    ( X: U! C! \5 {
    + C$ B0 F+ y1 g  |/ V例如二战潜艇战,开始全靠海量造船,让纳粹打不过来,损失的自由轮还有运的物资看都不看,接着造。
    ; u: X: f- @* N' V( C) A0 w7 D. h( u8 Z* U  q0 }
    还有臭名昭著的饱和轰炸战术,开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去,损失还是50架。损失率完全不值一提吗。
    7 p) X# Y+ L% Y3 g1 U8 @9 Q; Q% X; E& I/ I! a2 S
    对标俄罗斯造了十台阿妈莱特,15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    58#
    发表于 2022-10-25 08:23:27 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:134 x' X! O( Y2 J) [% {
    对标俄罗斯造了十台阿妈莱特,15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62
    ) s; U. {, O2 S
    俄毛动员兵最近在VK上吐槽,给他们的无线电傻大粗苯,貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。
    $ w1 p1 j2 Z# T% y' |2 O' b. \( P$ ^: l) J5 H3 [
    2 J6 N. ^' ?& g# Z; H! O; ~+ F
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    59#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:19:09 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
    5 [% g6 ?0 r) [. ^. k( B. p错,俄罗斯开战是典型的欧洲式开局,一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
    % @2 S' A! ^) x7 h8 E
    2 A: v4 b* h" N( ]$ B4 T1 v结果被 ...

    $ J) N1 t9 `4 w
    & K2 c  S9 k, y$ M机动作战时,这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用?打行进中的车队也很有用。
      Z/ K  ?8 Q- j' Y% R% s* e; T
    / p0 J/ {8 Z. Y! T' \俄军根本就没有想直取基辅,只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。
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    60#
     楼主| 发表于 2022-10-28 23:24:05 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:138 X% B+ e6 y2 @$ [/ j% b8 X
    靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚,可以直接暴力扛住,然后抓紧研发。2 c% D( I+ @: B' c3 J

    % D& v+ X. b. ~2 c8 l例 ...

    # M2 i4 ~) u+ A# z5 t- Q4 [8 m4 `5 J8 H# e; o: s8 X4 Y
    对待小国,一两件新式武器就可以有奇效。对付大国,才需要拼血条。5 I+ H) M0 J( |; s; q7 w+ n' P
    ) ^5 o% B4 O' b6 z( I
    乌克兰时效果还是大国?要看你怎么看了。就凭乌克兰自己,不超过小国的实力。加上欧美后盾,就是大国了。俄罗斯确实估计错误,但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。7 z" m7 o3 O' ^
    8 S- T# E3 i9 O2 _
    对于乌克兰战争,俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57,需要的是认真投入兵力和决心,不能投机,偷鸡必蚀米。
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