巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
5 J$ ~# S; ^/ m, N可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

/ l/ F6 l- @# r* N  u: K哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。

司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。

% Y2 \; B# ~  Z' f8 `

赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

( \0 ?. [% x: J! s$ {. g1 F$ N37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。
3 f9 F9 o( |& q7 O# W; @$ H7 m
你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
2 }) f) d/ k/ R0 L: p- E) `( S, ]( F
北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

" `0 e! w$ ]1 R7 U9 [我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
5 v0 ]6 i1 c9 C4 y4 N9 l1 p3 LGlonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。
" g+ K9 d6 g$ M$ o3 ~# a" B9 `
上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

4 U4 i7 B7 B, w- L& K

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
) N# `* z% N6 x  ^4 e, w" Y# uGPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
4 z9 _6 y- w- |  d
/ x4 m4 Z/ W) ^* [8 W( q4 K+ D% |北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

! h! D* i' a6 z9 z) l" H北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。
; L) }/ I) K6 q+ ^$ b
残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
" q4 G. t& C9 C/ Y$ z- ?嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？
' ^$ ]" q/ h' H- `
+ L  _" y9 P% r4 zhttp://www. ...

我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。
! P9 v, ^- X: t7 g5 [
- \8 O- l, f- O7 N& x0 @俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
/ g: \- O0 H2 r# _哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
( ~8 {/ w! F- O
大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。
* ]/ U' D+ z* }) m+ p$ H2 @; v
+ P& y3 B( ]& t% l9 E+ X乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。

其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
7 ^& d4 k8 j9 E5 |/ J$ `GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。
& C8 [; B3 T. [% V
北斗 ...

1 [- P6 k/ P* N( i0 z大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？

' k8 P5 [& g/ p3 d5 O; y; i
( g0 i6 r& O. j5 y. v) {* U芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动

6 r/ L6 N3 _9 U5 z( a+ X9 O5 U还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。
  e) k3 E0 R0 V) E


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MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。

大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

' o- w; u" x8 Q* Z$ g新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
' R& D% R7 z" @6 r) L( g! h8 X
' B; g: S. S, J* |* M, r用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。

" ]& Y$ P& `  y0 o4 `) X俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
8 {5 g# e- z0 {* G8 \& U% j
9 ?/ b+ D1 Y& T* G( G' `9 @& F4 x( r用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
$ x1 ^8 ^) v' w
1 c( Y3 N7 ?/ w4 B话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
0 g: ?/ s% e3 ^那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
3 [, F( V* w5 F. G0 E( c
$ C: F* v- f4 n5 p1 R8 }话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。
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冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
( e9 c. _0 U' b, A苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。

伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
8 U1 _0 ?& y) k8 z9 o4 _) a
很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

% r# ?1 h0 f- \4 C5 C- @奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
1 W: O7 D' J  _% J* e' r  b有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
2 A+ H0 C/ e) S/ {" ?
& k- L; i% C. n很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

+ h( N- n6 u& v5 ^完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。
  B% Q1 D8 l4 m
; H1 Q5 W3 Q0 g0 w- K4 {( @小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
( `# a/ u+ M+ k7 J; u9 H' m, p0 r完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

' b+ `9 R; T0 M+ m; r错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。

结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）
7 r& y% S- q! \$ Q7 Q) [7 Z
- i4 _+ Z+ d1 B4 Z8 Y然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。

6 K5 A7 I7 Y. L- m% z) b1 x. H$ e机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。
5 x/ i$ g+ P" j, v8 w# v  H  u
# I+ T4 ?/ Q4 G; [- n4 @- e. e电视上比较拉风。
; f" Z% J3 h- s8 A# O& {0 b
( n4 r1 f, Z' U+ v4 g

豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
( X: U! C! \5 {
+ C$ B0 F+ y1 g  |/ V例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。
; u: X: f- @* N' V( C) A
还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。
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对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。
$ w1 p1 j2 Z# T

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
5 [% g6 ?0 r) [. ^. k( B. p错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
% @2 S' A! ^) x7 h8 E
2 A: v4 b* h" N( ]$ B4 T1 v结果被 ...

$ J) N1 t9 `4 w
& K2 c  S9 k, y$ M机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。
  Z/ K  ?8 Q- j' Y% R% s* e; T
/ p0 J/ {8 Z. Y! T' \俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

% D& v+ X. b. ~2 c8 l例 ...

# M2 i4 ~) u+ A# z5 t- Q
对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。

乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。

对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。