巡飞弹怎么防

MacArthur

赫然 发表于 2022-10-21 13:26
可以靠无人机来撒网。反正飞的足够慢，有足够时间接近瞄准。还可以喷火，喷铁砂。。。甚至直接空中捕捉。 ...

哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯一需要的就是大量部署。。。

司机一说“高炮不现实” 你们就都不敢往这里想了。。。 谁说不现实？早年间天朝苦练新三防（防巡航导弹），应对办法就是快速小高炮，非常现实可行的方案。。。


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赫然

MacArthur 发表于 2022-10-21 15:48
哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

37炮作为目标区域的固定防守是可行的。只要在射程内，这个炮弹的费效比还是可以的。缺点是固定防守，太耗费资源。值得2万块钱打击的目标太多了，乌克兰国土还是比较大的，用小高炮固定点防守，需要太多了。效率太低了。有这么多人和炮，还不如装在皮卡上对俄国人进行突击呢。37炮打步兵和装甲车还是很给力的。

你这个想法可以改进一下，把37炮装到运输机上，作为小炮艇。而后装上相控阵雷达。这会是个比较好的方案。一个管几百平方公里都行。这比搞几千门小炮撒胡椒面节约。唯一的小问题是制空权。这个方法不适合现在乌克兰上空，双方都是捞一把就跑的情况。这种小炮艇，生存率在战斗机面前太低了。

老财迷

MacArthur 发表于 2022-10-22 04:43
GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。

北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

我说的是“可以做成Glonass、北斗、GPS共同的民用版导航”
民用版啊，现在国内的手机（苹果不肯定）至少是北斗、GPS通用导航的。
" v4 y) B: S4 r, pGlonass 和 北斗 签了互通协议，应该一块芯片就搞定了。
1 |, V/ V" ~' {: j$ M
上边23#楼有：据说这次用得就是华强北的复合定位天线，抗干扰能力极强
5 V3 o* }  I. I( _$ H3 d! X1 x4 K0 a就算普通的民用版，乌克兰也没法全国大面积去干扰。

晨枫

! @" X6 J3 y7 p' _! x8 k8 r

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:43
GPS肯定没戏，芯片给他卡着呢。。。
- M! y( W; y  X2 c; f
# ?6 f0 @/ {  @. ], V北斗？天朝对乌克兰的糟心事儿现在的态度是能躲多远就多远。。。真 ...

: \, G+ h! G1 q! N4 F- u7 {
GPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

北斗是公开信号，谁都能用，不需要TG胆子大。

残骸里扒拉出华强北还少嘛。双方还都在用大疆呢，

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:38
嘿嘿，司机一向不遗余力地挺俄，俄罗斯国防部说啥信啥。。。 咋到这里就变成怀疑论者了涅？

http://www. ...

% [$ A) `  D6 W我对俄罗斯的说法从来不照单全收，也不像你，照单全拒。
. ~. r9 K# K5 i; O
6 b7 D3 ~& D  x' e; Z$ E* D俄罗斯只是在威胁，但从来没有试验或者证实过这样的能力，不可信。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 14:48
% F( J, \/ {4 R7 P" d哪里用得着那么罗嗦。。。 对付这种小破慢，35/37/50自行小高炮就挺好用的，光电制导，见了就打。。。 唯 ...

三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
8 h, `7 Y. T% X  ?, S) N
大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光电制导，白天还有可能，晚上就抓瞎了。这东西红外特征也很小。
. X" R- u" L: x2 v# \4 R1 J0 T
乌克兰当年可能有大量苏制4x23毫米自行高炮，那东西倒是打见证者刚好，但现在估计没剩多少了。
$ F8 c& K/ I7 C5 O1 E& {8 c
- Y0 p7 s7 d- {  l8 J其实现在应该担心的是俄罗斯。乌克兰要是解决了技术和制造问题，也弄出一堆这样的东西，俄罗斯就要头大了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 20:53
' g6 P) F8 E  o( wGPS芯片不受美国垄断，信号是公开的，解码有没有授权的都满天飞，早年共军导弹用GPS肯定没有授权。

4 v* Q$ w6 Q% v' l北斗 ...

大疆自己都急赤白脸地澄清自己哪一边都不站，司机这头儿还把人往死里夸。。。 什么居心？
5 Y$ r3 a; A/ C9 g, I2 X' |
9 |1 F  v* ?; {& I1 s0 Y4 R  n
芯片禁运针对范围极广，管你是不是美国芯片一律卡。。。 哪个芯片厂不服可以试试嘛。。。 当然你可以鼓吹天朝向大毛/伊朗廉价倾销GPS芯片。。。 只不过理论上的可能性，实际上永远也落实不到行动
- T  @  f& H' [& q0 }1 r, c
5 v: W  ]- f5 t还是那句话：你们这些人的步子太大了，容易扯着上头的蛋。。。

( \  g7 z' t# Q
  @+ l$ h2 Z% i* u8 a2 X
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MacArthur

晨枫 发表于 2022-10-21 21:03
% v$ f3 V4 K* U0 d0 T/ p三打三防，嘿嘿，那东西是心理安慰，还真当那有用啊。
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7 i  r- d+ Z5 c1 G9 j$ Q6 ]3 u; _大量部署，说得轻巧，知道Gepard多少钱一辆吗？光 ...

新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
/ G) S! f5 c5 a% Y3 g
用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防关键位置，其他非要紧部位也只能听天由命了。。。 话说回来“滴水不漏”式防范谁都做不到。。。

; ?& Y9 t3 Q& u俄罗斯人本来就被海马斯发射GPS弹给搞到焦头烂额。。。 一回事。。。 米帝军工马放南山太久，否则开足马力造炮弹，给大毛来个量大管饱是轻轻松松的事儿。。。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-10-21 20:18
新三打三防还是提出不少有用思路的，不能一概斥之为“心理安慰”
, z$ k8 ~( N' U. ]% h& _9 E, r  h% L
用高炮防巡航弹当然只能要点部署，防防 ...

美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。

孟词宗

晨枫 发表于 2022-10-22 10:26
美国军工量大管饱的年代，毛子军工量大管撑吧。哪会一个乌克兰就打成这个鸟样。 ...

$ i" r' B7 i. W  }0 h0 N3 e. u那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？
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话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还是兵工厂，怎么就沦落到这种地步了呢？

晨枫

孟词宗 发表于 2022-10-21 21:27
那年代毛子的军工很大部分都在乌克兰吧？

! J$ `  v- r; S. f" q" ]  `/ B话说冷战结束时候的世界第三军事强国，还拥有核武器，还 ...

' l% `# j+ `2 m0 M& |! N0 Y7 w" i; g苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体系中的一份子，并不完整。离开俄罗斯，这个不完整的体系能干的很有限，所以哈尔科夫坦克厂始终只能在T80基础上修修改改，安东诺夫也需要和俄罗斯合作才能完成安-70的研发。

冷战结束时，乌克兰没有钱也没有技术维护核武器，不交还俄罗斯的话，实际上只有销毁一条路。俄罗斯实际上那时也不要拿回来，只有图-160想拿回来。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-22 11:46
' S* ?, q# O+ l; j: g# X苏联时代乌克兰是军工重镇，但也谈不上大部分，只是比俄罗斯外的其他加盟共和国更多而已，而且只是苏联体 ...

俄乌的军工厂？大件行李的生产都是个位数的。

" p( Q/ [) V  n; s  r* R6 _

伏波将军

前几天看新闻，中国的激光武器都出口到沙特了。
估计对付无人机巡飞弹还是很有效果的。

豪哥豪哥

有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。
7 f% ]# A* _- l" u+ c7 k$ S1 W' w+ o1 g
很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

6 Z; g. s3 A4 d% R+ `' U( _. p奇葩的俄罗斯，打不下基辅，就靠几个航模坚持到底？要是乌克兰反功跨过俄乌边境怎么办？

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 11:35
7 j/ E! s" D6 m9 P/ X有现成的战例吗。二战对付德国v1，一吨弹头的东西哦。

/ S4 ~0 L0 K* R) c很简单，把对德国地盘全占了，看他怎么发射。

$ C) P: E$ n4 M' y完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制战争的本质。乌克兰战争是有限战争，俄乌双方都不想或不能占领对方全境，不存在打掉发射基地的问题。

2 g7 r. w2 x" F1 O, V8 n小看航模是俄罗斯在战争初期的最大错误之一。

豪哥豪哥

晨枫 发表于 2022-10-25 02:12
% k4 n# i: C4 U  R- x6 G完全错误的对比。盟军占领德国，打掉V1、V2发射基地只是目标之一，不打掉也是要占领德国的，这就是无限制 ...

0 t; s8 ~$ H  ~2 J, S错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
: F9 ]# s% V* T: ^1 u- Q: P
结果被原本毫无准备的乌克兰游击队打得到处开花。奇葩。（当然美援导弹很重要。）
: C) Z6 X6 w* |- [( f' N7 u
然后俄罗斯才琢磨着打拉锯战。砸乌克兰的电厂玩。

) P$ b$ J6 z7 z7 @* ^% @9 u6 Z机动作战时这些小航模有啥用？骚扰一下而已。

1 h. K2 t7 w; T: n/ ?# {" u: x! ?电视上比较拉风。

豪哥豪哥

靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。
& c7 N6 a' F9 l5 B4 y  B
例如二战潜艇战，开始全靠海量造船，让纳粹打不过来，损失的自由轮还有运的物资看都不看，接着造。

还有臭名昭著的饱和轰炸战术，开始时去一百架损失50架。然后发现德国一次只能打下50架。然后就派一千架过去，损失还是50架。损失率完全不值一提吗。

2 u; s- v( M( Q对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 18:13
! T. O5 ^/ B- M; _% J8 R+ `+ }* i; Q对标俄罗斯造了十台阿妈莱特，15架苏57。全是门面装潢。打仗现到旧货铺里找特62

: B# ?' n0 k( j' V4 z3 U俄毛动员兵最近在VK上吐槽，给他们的无线电傻大粗苯，貌似二战期间装备。。。 看照片还不如“硅二瓦”。。。 真的是把库底子都刮出来了。。。
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晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 16:57
错，俄罗斯开战是典型的欧洲式开局，一个突击占领首都然后签合约。所以根本没想着打烂民用建筑。
9 R8 u% _$ }9 I  p& R! v0 U4 F+ k% ~
结果被 ...

$ L* p5 o1 {0 ~* z+ W
机动作战时，这些巡飞弹打后勤啊。怎么可能没用？打行进中的车队也很有用。
: Q: }$ n- q' ~" `5 u2 l" {
俄军根本就没有想直取基辅，只是想吓唬基辅就投降了。没想到对方硬顶。

晨枫

豪哥豪哥 发表于 2022-10-24 17:13
靠一两件新武器或者新战术取胜是欧洲小国的做法。有纵深的大国血厚，可以直接暴力扛住，然后抓紧研发。

" T% X1 q$ n1 ?! o: R1 N; N' _例 ...

$ X: M& l0 w  m# C2 E$ A' ~9 O对待小国，一两件新式武器就可以有奇效。对付大国，才需要拼血条。
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6 ^- K# ^) J5 y& Y" R3 D& @8 t& n' _乌克兰时效果还是大国？要看你怎么看了。就凭乌克兰自己，不超过小国的实力。加上欧美后盾，就是大国了。俄罗斯确实估计错误，但用二战潜艇战对自由轮来比较是不当比较。
* m# E$ f2 U7 C6 L$ |$ a
0 G8 z. Y: t9 ^" a对于乌克兰战争，俄军需要的不是成百上千的阿玛莱特或者苏-57，需要的是认真投入兵力和决心，不能投机，偷鸡必蚀米。