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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 大翼展无人机上舰的设想
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[武器展望] 大翼展无人机上舰的设想

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晨枫

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楼主
 楼主| 发表于 2022-9-27 13:31:41 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-27 09:08 编辑 7 [9 n. l% A, b1 h3 T5 ?

, w. L/ ?, w/ a$ N7 t6 c8 z# j6 k+ C8 j. Z5 y8 u4 F
: @3 x( u- C* U1 w
中空长航时（MALE）无人机是当下最火的无人机，留空时间长，飞行高度高（说是中空，实际上可达15000米高空），可携带有用的侦察、监视载荷，也可携带一定的打击武器。MALE无人机一般速度较低，这不是问题，但翼展很大，这就是问题了，在航母上运作，就一扫一大片了。
  H4 h& z" M, F0 x7 c' N8 ?- q7 a
3 R  u" i! G. `% S- V
. w  U0 ?: T5 }) \3 j* ]0 T/ k6 S/ o, Y. F! c! ~
实际上，翼展太大了，在陆地机场运作也不方便，U-2侦察机的起飞、降落就非常费事，必须有专人开车跟着观察，随时提醒保持水平。
' R3 c6 p9 ]9 d) x3 [8 @) m
1 q" l' F1 N* M& I% ?8 j1 z$ y, D' O* z- B, P- U5 `% E

1 l8 _  a  w$ W: ~. Z但大翼展不是唯一获得高升力的办法，双翼也可以的，而且不仅可等效于大翼展，实际翼展还较小。+ c% R1 t3 x. X/ y7 C
5 J* e; V; l0 X4 `

0 W6 Z9 {. M5 q; v0 v0 Y6 K/ s+ w9 E8 W6 w
双翼的无人机不是没有，但就是发展不起来。原因无他：双翼只解决了低速下就能起飞和降落的问题，但在空中，阻力太大了。  o4 v4 {: u' v- R: C7 \

$ ^5 I4 E! a4 J4 y* ^( u( T; \6 Q, X
% a. M# U2 g8 z. ?. I+ H
好在有折叠翼。航母上用折叠翼很久了，但这只是节约占地。如果换一个思路，再折叠一下，高耸的翼尖就弯下来水平了，就相当于“漏气”的双翼了，有可能在控制舰上翼展的同时，增加有效的产生气动升力的翼面，用较低的速度就升空。升空后，在继续加速中，展开折叠翼，恢复大翼展。着陆前，过程反一反。) U0 y3 r: J* \& r
3 W( m2 N8 `, V: M

) x2 v1 G0 B! i/ C# f: S: Y% z: t- [差不多就是这个样子的
& X' O; I0 ~' C  `( t: ^9 U0 O9 v- _- z) _. J5 ~1 P: G
最大的问题当然是折叠翼的刚度。舰上折叠翼并无特别的刚度要求，起飞前已经展开、锁定，刚度也没有问题。但在折叠状态下，是否还具有足够的刚度和强度，以承受气动升力和阻力的影响，这就是未知领域了。: e0 }: L% a, c" P) s
, o1 P5 H9 |6 e) T0 k9 ]8 L
估计不能只靠铰链和液压筒，可能需要可收放的斜撑，对折叠的翼段加强、锁定。升空后解锁、展开。- I& [7 p0 e" p9 `8 D- k
% C5 I$ a) s# `: \) p- u
由于是无人机，安全要求较低，技术门槛也相应较低。这样的话，MALE无人机也能上舰了，而且甲板较窄的0072、075也可用。海上撒出去大量MALE无人机的话，最大的作用是海空监视和反潜巡逻，察打一体倒是次要的。反舰需要重型导弹，MALE无人机一般只能携带“地狱火”以下的轻型导弹，打大型军舰是挠痒痒了。' j+ s6 j3 F3 b( R. U! p+ T
" @: F4 ]- n: l5 N9 D/ v
技术上肯定不简单，外翼段可能还要适当扭转一下，以解决正常状态的扭转角和折叠状态下反转的扭转角的问题。最大的问题还是保持折叠状态下机翼在气动升力和阻力下的稳定性。从重量较轻、成本较低、安全要求较低的无人机上开始用这样的技术，正好。

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    沙发
    发表于 2022-9-27 16:53:03 | 只看该作者

    : p. U6 c( x- N+ q6 E' k脑洞：; q/ D: r/ y* ~! t" I' ?; B0 @
    ; l( S- b$ K1 c- Q" k
    先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再转体90度，然后随便飞。0 x4 {: \# F- F4 m* ~! h

    + j; F, S9 Q9 ?) X" f

    点评

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      发表于 2022-9-27 18:16
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    天山防风林
  • TA的每日心情
    无聊
    2021-5-1 23:48

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    [LV.1]炼气
    板凳
    发表于 2022-9-27 18:22:01 | 只看该作者
    一个前空翻带空中转体450度，十分
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    13 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-27 20:43:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 03:53
    1 A7 a. e1 G" J脑洞：1 G3 h* |4 a- n* \1 f

    ; s. D  v  _* ]% _  e先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...
    $ V- Y  p0 j& {) w' ~% M8 {
    旋转翼，有的。。。# A. p% h0 K5 g# F4 y* ]

    # S0 }0 p3 p( `4 L8 d还可以试试旋转X翼。
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    13 小时前

    • 签到天数: 3198 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-9-27 20:46:37 | 只看该作者
    五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。
    ; i0 W1 o0 i: |* q7 Q. n5 O* F& ]: E: O: w" m9 D, v, f
    旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也可以考虑的。
    ( S- a) A# Z) r% W% K; c' N
    & y2 r, T! ]/ x/ ?  D; s还有，除了折叠，还可以伸缩。。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:18:47 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 02:53
    # t6 a8 V, F& q6 A脑洞：+ o- G6 u. y. |# j* Y# k

    8 D/ T) `% A/ h) H! w先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...

    ) W# f# I7 z* l* `' ?弹射毕竟麻烦。大翼展本身就是高升力，起飞时不利用太可惜了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:22:14 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:43) W- i3 S% i" k& X# v; P' H
    旋转翼，有的。。。
      a  n  g  C- W: l" O' z! m" j; Q" A2 B  C
    还可以试试旋转X翼。
    % h: r% E3 G8 X1 |' y( o& E( @
    旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了，需要弹射。降落还是有升力不足的问题，需要拦阻索。这就不可能在075上舰了。( a. `1 {2 K, @8 _/ T: S0 k
    ; H' b% s( \) [1 M6 j
    X翼阻力很大，不可能长航时。
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    晨枫

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:23:02 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:46
    - n: Q8 M: W+ _4 A五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。) K7 N* R9 Y& s  \9 r
    . t0 e! B& V* _: b) ^! H
    旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也 ...

    " M& {* _' L3 d* T+ Y/ g伸缩不大可能，那内翼段是空心的，刚度挑战比折叠大得多。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.8]合体
    9#
    发表于 2022-9-27 22:27:47 | 只看该作者
    折叠再折叠，高度能进机库不？  N! P4 Z$ s1 c0 T# Q

    2 j- Z* D  i; z: C+ N" J% X不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～
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    黑洞的颜色
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    10#
    发表于 2022-9-27 22:32:01 | 只看该作者
    菱形机翼 无侦7
    $ a, W" Y7 \* D% Y9 z  N% v* S& p
    菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:20 | 只看该作者
    黑洞的颜色 发表于 2022-9-27 08:32: f$ e4 Y* Q0 R/ w. W6 x: ~
    菱形机翼 无侦7
    % z9 x/ w3 x& _
    3 n7 X9 O( ]& O菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了
    1 ~3 |( V. ]) M9 G7 V4 l
    阻力还是有点大，关键是这只能用于后掠翼-前掠翼，MALE是平直翼，最大升阻比。
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:43 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 08:27
    0 x2 t' `) k, P折叠再折叠，高度能进机库不？
    + T! P5 S" g. E; g$ `' `* {1 b- Q- x! k: U; Y* @* _
    不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～ ...

    9 G$ `' Q4 u9 c+ f" ~没有初始速度，直接掉下来了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    13 小时前

    • 签到天数: 3198 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2022-9-27 23:17:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-27 08:22
    1 f2 K1 ?+ {  Q0 a0 H旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了 ...

    " l" V  d1 o( A3 e是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。 / [: x) u# r3 Q( p$ f& B0 X5 ]
    还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速回收各种型号无人机。/ q1 e( h' u5 [" ^" N
    ; s# k* H& _& w4 N$ R

    / U, g( U5 ^9 S& p, F2 v胆子要大么！！未来就在眼前。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    14#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:10:50 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 09:17
    . J9 N2 R9 T; s% B- a! d是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。
    9 m  O  A0 q3 G, M  q$ Q还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速 ...

    + s( e- o& ^$ j$ J加装电弹、拦阻索，成本估计得翻倍。有那个功夫，直接造航母了。
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    15#
    发表于 2022-9-28 00:34:02 | 只看该作者
    没地方放专用飞机。搁以前再造一型航母，现在都没钱，恨不得一个飞机搞定制空，添地，电战，加油。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    16#
    发表于 2022-9-28 00:36:16 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 00:41 编辑 : l; \( Y' O2 v5 E( m

    ' {! B  n. [/ r9 I( Z如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？+ k7 N% p1 t/ t1 j" c1 z. u6 ^' n
    ! D% y- I0 N0 {* ?; w/ l4 S
    行的话就不用沿跑道起飞了，把大翼展的机翼沿跑道方向展开，无人机向航母侧舷方向起飞～
    1 f% F" q  ^. X! W% O" ]0 y- V: B( F, @
    或者，机翼上装一串小型电力螺旋桨用做垂直起飞动力，到空中再用主发动机提供飞行动力。。现在一些玩具无人机不就是这么做的么～
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:46:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 10:36" t7 Y8 _+ r. J$ U* c
    如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？
    + `+ r0 h5 e: I+ N4 b  {" [3 {! {
    + \; x0 V2 r! y) S7 t! |行的话就不用沿跑道起飞 ...
    ) x3 b5 L" v% b+ T2 o, m4 p" q$ Y& W
    那么沉重的发动机，长期低出力运转，毫无效率可言，也就别长航时了
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    18#
    发表于 2022-9-28 00:58:22 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 03:41 编辑   y# a- W! _  P( p7 l0 g

    * F& T7 H6 i) t, A9 `NASA研究过“斜向翼”飞机，证明机翼斜着也是可以飞行的。
      q6 p/ k  }- {. @  b1 f2 m" k+ y0 x& N" \$ b2 f" p+ w; h1 Y
    那么航母上的无人机这么斜着机翼起飞就好了嘛，到空中再把机翼摆正。
    5 W  a4 A4 D7 M
    * L+ H! ?8 N: o0 Z4 k/ B1 A+ V; q8 j0 d3 z) s( e) v
    / w+ t. W. W& Z/ k4 `
    视频4 j3 k+ B" ^1 e+ i" M4 n9 p% D
    https://m.youtube.com/watch?time ... mp;feature=emb_logo
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
    发表于 2022-9-28 01:48:24 | 只看该作者
    本帖最后由 机器猫 于 2022-9-28 01:52 编辑 ' M: ^' c+ f  M) Y
    赫然 发表于 2022-9-27 20:43
    9 S$ ^' F& z& X9 R7 @旋转翼，有的。。。
    # s1 y6 _8 s0 o' q
    . ]/ w6 @" g! L3 @# L3 ]) j还可以试试旋转X翼。

    4 ?4 D& l+ R: `
    - ]4 X+ c$ p' I我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞, B2 y- q! D4 t6 `2 ^; L: ?: h

    2 @- S  Q9 c7 u5 {3 H5 G可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰烧着甲板。降落的时候可以参考Starship准备用的，两根棍子在半空接着/ F1 x) T2 L  H- Q

    1 M" a, K  W4 s" S1 X其实只要推重比够大，这么竖着垂直起飞挺容易的。我们的“无人机”（航模）经常这么干。当然做大了要推重比足够大就很难了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    13 小时前

    • 签到天数: 3198 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2022-9-28 02:14:09 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2022-9-27 12:48
    / d% L* l7 D. t0 v# z# }我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞
    ; d. d2 v' Q2 {  w% x* w: s& n3 e, M# i  D/ l$ k/ J
    可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰 ...

    9 f4 n6 H( y6 b5 H3 s! M! {脑洞再大点。。。机体和机翼可以分开上天，再组合起来飞走。。。
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