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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 大翼展无人机上舰的设想
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[武器展望] 大翼展无人机上舰的设想

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晨枫

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楼主
 楼主| 发表于 2022-9-27 13:31:41 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-27 09:08 编辑 4 d, s$ a8 W" a

. v5 h4 @7 d* @" w, F0 c2 I0 W* `4 Q/ N4 N: {8 Y( }

( A+ \0 U: y: R. s$ G  U2 {" Y% \% q中空长航时（MALE）无人机是当下最火的无人机，留空时间长，飞行高度高（说是中空，实际上可达15000米高空），可携带有用的侦察、监视载荷，也可携带一定的打击武器。MALE无人机一般速度较低，这不是问题，但翼展很大，这就是问题了，在航母上运作，就一扫一大片了。
: L- q; g+ }+ b3 o
2 ]" p2 @0 `" Z6 {- X! }0 R) E" S. K+ Y" J# v) V  L
6 N! O& C7 U+ b/ c* u
实际上，翼展太大了，在陆地机场运作也不方便，U-2侦察机的起飞、降落就非常费事，必须有专人开车跟着观察，随时提醒保持水平。0 d! T8 i( j' n7 S8 K& J

$ U( h$ y# h% O/ E) h( D9 b, Z- R# M, B1 a
* e; i( T2 n' B" b: \# E" h
但大翼展不是唯一获得高升力的办法，双翼也可以的，而且不仅可等效于大翼展，实际翼展还较小。
7 k. J+ {& l, v6 M( F$ x/ ?3 P0 ^( o9 a4 {& X3 d
, @' o! C. i! d0 x

3 e8 p) [( n' w6 x! V0 a$ y双翼的无人机不是没有，但就是发展不起来。原因无他：双翼只解决了低速下就能起飞和降落的问题，但在空中，阻力太大了。; t1 r# ~, o5 Q- E

: N' _- A$ R6 _. i* Q
, Q8 p: Q/ M. @7 ?" M; G- X5 j
2 X# M! M. h. V) G: J好在有折叠翼。航母上用折叠翼很久了，但这只是节约占地。如果换一个思路，再折叠一下，高耸的翼尖就弯下来水平了，就相当于“漏气”的双翼了，有可能在控制舰上翼展的同时，增加有效的产生气动升力的翼面，用较低的速度就升空。升空后，在继续加速中，展开折叠翼，恢复大翼展。着陆前，过程反一反。3 w: C3 P0 j3 \
0 p: I3 |! G& Z  Y

6 ?; _" f, e3 y差不多就是这个样子的
9 L; k3 r; C2 s" i! i
: |7 Z/ x; T/ I* Z最大的问题当然是折叠翼的刚度。舰上折叠翼并无特别的刚度要求，起飞前已经展开、锁定，刚度也没有问题。但在折叠状态下，是否还具有足够的刚度和强度，以承受气动升力和阻力的影响，这就是未知领域了。. [1 o* B' J' s  k! |* S. S

% [3 ?5 \, I% ^9 S# O4 K; g估计不能只靠铰链和液压筒，可能需要可收放的斜撑，对折叠的翼段加强、锁定。升空后解锁、展开。
- {# ]& o" ~7 P1 |" y( ~) y2 h
1 r9 U( ^- V- B! O由于是无人机，安全要求较低，技术门槛也相应较低。这样的话，MALE无人机也能上舰了，而且甲板较窄的0072、075也可用。海上撒出去大量MALE无人机的话，最大的作用是海空监视和反潜巡逻，察打一体倒是次要的。反舰需要重型导弹，MALE无人机一般只能携带“地狱火”以下的轻型导弹，打大型军舰是挠痒痒了。
. v/ W$ o  P  j3 \. Q' Z7 f2 B! B0 V/ X9 P+ K
技术上肯定不简单，外翼段可能还要适当扭转一下，以解决正常状态的扭转角和折叠状态下反转的扭转角的问题。最大的问题还是保持折叠状态下机翼在气动升力和阻力下的稳定性。从重量较轻、成本较低、安全要求较低的无人机上开始用这样的技术，正好。

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    沙发
    发表于 2022-9-27 16:53:03 | 只看该作者
    . T! R# e- H* l" L2 b
    脑洞：: q9 P2 S" a* j  x4 P
    - i* V- z9 K6 P8 _3 ^& \
    先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再转体90度，然后随便飞。) n, [& Z5 T" }) t* p7 r7 T; R2 S
      e! {8 h. ]- y2 o$ w

    点评

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      发表于 2022-9-27 18:16
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    天山防风林
  • TA的每日心情
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    [LV.1]炼气
    板凳
    发表于 2022-9-27 18:22:01 | 只看该作者
    一个前空翻带空中转体450度，十分
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-27 20:43:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 03:53
    ! I" Z: B$ ~0 |+ H6 N, h) @脑洞：
    ) @( A# i% ~# E4 [0 n
    : G" a+ f# P/ L2 z% m. w5 Q先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...
      n6 y, {; o/ F5 v) W7 r5 b
    旋转翼，有的。。。; w, k# K5 Y& c. [2 h+ `  z

    & Y8 s( T: h  ?. M& {还可以试试旋转X翼。
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前

    • 签到天数: 3117 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-9-27 20:46:37 | 只看该作者
    五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。4 `0 x; U& O6 ?, q" Q6 ^' F
    4 N9 ~: i; D% B: m2 P* p
    旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也可以考虑的。& S. {$ O/ U; J# b% P
    % t) J, g! D! [" p
    还有，除了折叠，还可以伸缩。。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:18:47 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 02:533 z1 d. S+ o' ~# d; h6 n
    脑洞：
    1 E9 c! q) l/ F3 A& O: R: [( Q
    先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...

    1 |: Q: N' Y/ s7 ]9 Q, R. p弹射毕竟麻烦。大翼展本身就是高升力，起飞时不利用太可惜了。
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    晨枫

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    7#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:22:14 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:43
    7 i0 W% @5 F  l, ~/ s旋转翼，有的。。。7 v1 u/ I/ R% k( }" E. m% P2 Z

    1 f) e4 _- i7 l; U还可以试试旋转X翼。

    # N( x$ @# t2 V9 s/ }( {旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了，需要弹射。降落还是有升力不足的问题，需要拦阻索。这就不可能在075上舰了。
    0 F2 `1 C6 e7 o& U1 h% ]4 ]
    ' @2 @! A+ \! \! k) I0 H( I+ |/ dX翼阻力很大，不可能长航时。
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    晨枫

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    8#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:23:02 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:468 q1 y+ w" _# O) ~) X
    五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。
    3 a. P5 ?- G  i9 S5 ~, ^( F  q0 R4 }
    - Q8 \) ?/ ?9 z! n旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也 ...
    : W& J0 Z$ b; p, b1 N, ^5 o
    伸缩不大可能，那内翼段是空心的，刚度挑战比折叠大得多。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

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    [LV.8]合体
    9#
    发表于 2022-9-27 22:27:47 | 只看该作者
    折叠再折叠，高度能进机库不？/ t* Y3 W& h/ _- {/ h$ ~. a& j6 A1 w
    6 `6 H3 H$ S" x# f0 p" B% A$ J% ~
    不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～
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    黑洞的颜色
  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.10]大乘
    10#
    发表于 2022-9-27 22:32:01 | 只看该作者
    菱形机翼 无侦7% {. T5 m/ v: t/ f( K" _. C
    + U+ }  V- S: f5 p' Y. J
    菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:20 | 只看该作者
    黑洞的颜色 发表于 2022-9-27 08:32
    : v- w. s: ?: k5 E, F* ^# |. @2 J/ D. _2 h3 f菱形机翼 无侦7
    4 {5 _$ L9 I8 \7 f) }  [4 v
    1 ?! X# E5 _( X菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了

    / a4 L3 H* |; v: W- x阻力还是有点大，关键是这只能用于后掠翼-前掠翼，MALE是平直翼，最大升阻比。
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:43 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 08:27
    / N" c1 {$ a# h折叠再折叠，高度能进机库不？) Y1 k2 i- g1 B9 J; p: V  G
    ; h5 U% N' ]% V7 [: ~4 ]. Y% p
    不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～ ...

    + X  s8 z9 E+ n' i; |没有初始速度，直接掉下来了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2022-9-27 23:17:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-27 08:22% R' A7 V$ H$ a* b' S& C
    旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了 ...
    " I" }$ ~7 F+ o4 `9 ^4 F  z( L
    是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。
    4 d) h1 x  A, x; b2 G0 V还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速回收各种型号无人机。
    " n5 z0 A( a3 W8 L3 d' {/ v$ \; f) T6 {5 }" P6 w+ |: |
    * B9 x) [+ }0 Z: U4 U6 S9 X) s
    胆子要大么！！未来就在眼前。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    14#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:10:50 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 09:17
    " X8 X0 G+ M4 I3 w7 z. Y是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。
    ' j5 K: l3 k8 M# d$ n0 r还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速 ...
    - O, M7 |9 M2 L2 u
    加装电弹、拦阻索，成本估计得翻倍。有那个功夫，直接造航母了。
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    15#
    发表于 2022-9-28 00:34:02 | 只看该作者
    没地方放专用飞机。搁以前再造一型航母，现在都没钱，恨不得一个飞机搞定制空，添地，电战，加油。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    16#
    发表于 2022-9-28 00:36:16 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 00:41 编辑 : l2 z8 m4 K& [' x  d7 A* h% j8 \

    % I2 |  n( [9 B+ C6 j* W3 ~如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？
    : c5 u9 n1 J! c! ?
    2 E$ G3 t3 h# W3 C3 L. z行的话就不用沿跑道起飞了，把大翼展的机翼沿跑道方向展开，无人机向航母侧舷方向起飞～
    6 o6 W2 w/ w7 f2 D+ Q3 z! Q0 B2 y% Z- L" ?4 `- n4 B" M
    或者，机翼上装一串小型电力螺旋桨用做垂直起飞动力，到空中再用主发动机提供飞行动力。。现在一些玩具无人机不就是这么做的么～
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:46:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 10:36
    8 F6 A% ~' W  V( m: r如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？/ Q6 u* n% S) m6 g& G

    / V/ K7 W' O: t行的话就不用沿跑道起飞 ...
    6 h" B( N8 b1 B: s2 C$ L7 ~
    那么沉重的发动机，长期低出力运转，毫无效率可言，也就别长航时了
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    18#
    发表于 2022-9-28 00:58:22 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 03:41 编辑 + a/ M1 y9 y# u8 ^& u- k% d5 m3 c
    " x, k% Y* v- x( V& w
    NASA研究过“斜向翼”飞机，证明机翼斜着也是可以飞行的。: t/ e( t$ W) `8 I4 L( v
    7 A0 ^, O3 C4 h0 r
    那么航母上的无人机这么斜着机翼起飞就好了嘛，到空中再把机翼摆正。5 ^. Q$ b/ \- V8 I

    : \! d6 i% k  v; b6 g
    ' [' Q( E6 g4 O* u4 h1 T
    4 h$ ?  T- A' e' F  ?0 V$ c7 s视频
    & }  b% p/ B/ I  [https://m.youtube.com/watch?time ... mp;feature=emb_logo
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

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    [LV.1]炼气
    19#
    发表于 2022-9-28 01:48:24 | 只看该作者
    本帖最后由 机器猫 于 2022-9-28 01:52 编辑 0 l( @! |* ]: C) X. A
    赫然 发表于 2022-9-27 20:43
    " g2 u( M; P: x& H旋转翼，有的。。。
    4 k8 ?4 q+ y. h0 n' [6 [
    ! Z; z$ G4 Z! a8 v% R& G8 O: d还可以试试旋转X翼。

      X  D3 j9 d; _) W$ V8 i
    1 |( s, b4 m( C3 o我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞
    2 Y0 @9 _$ s, ^7 B' z% s9 `. {& z# D  G7 b3 r& T/ e9 d
    可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰烧着甲板。降落的时候可以参考Starship准备用的，两根棍子在半空接着' P1 q/ J& Y  v$ Q  T. \6 q8 M
    * ^( U) v4 b+ O
    其实只要推重比够大，这么竖着垂直起飞挺容易的。我们的“无人机”（航模）经常这么干。当然做大了要推重比足够大就很难了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前

    • 签到天数: 3117 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2022-9-28 02:14:09 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2022-9-27 12:48
    0 a' j# {& a: d1 y9 m2 A我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞
    8 S4 e2 V9 i$ ~) \* Y; b
    5 T8 w* ~% o7 l6 n可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰 ...
    , j7 C5 X; c  \( y+ ?; _4 R; O
    脑洞再大点。。。机体和机翼可以分开上天，再组合起来飞走。。。
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