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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
  s' s2 E0 {' U+ |8 q# I- q! k& A& T
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。5 m) }) r, w% b$ b4 y
/ A/ e& C7 V. X( b
https://user.guancha.cn/main/content?id=852044
/ ]4 l# s& [4 |
6 }7 ]6 w" O4 h. q& }. @3 t必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
4 h8 T0 G$ }# R+ P' V. }4 R5 x1 a, Q: ]/ H7 m

5 o  ]7 }/ w8 R% z特斯拉是大屏的先驱' I: }9 @4 q5 M. W; j2 C/ Z

6 x6 @* ^6 L/ T) k+ M, W+ i8 K/ Q7 p( }) {
沃尔沃是紧跟者之一9 z% {6 O" i  R: S2 b# B- s
" y& b" J/ g4 `' v$ @

: ?4 J6 p- K6 u2 x& C/ T奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向8 G: @5 ?- [% N, s# l

+ G0 {/ T1 X* z) G0 |
3 V/ u6 V9 l2 u& lAudi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针
& T1 j7 g# I7 ?. K6 j! y8 t3 T( c. z6 f4 _! ]4 a" `

+ B& B" x9 C+ M! r6 U% v, L! z
4 g5 m$ Z* U4 _  O
& v7 l( T& W1 n+ o. v9 _保时捷、路虎也跟进
; j, d& j0 h! i4 \& z0 _
4 W5 c4 R  _7 o+ [% e/ F- v: Z5 G8 R; w9 f
新的奔驰EQS更加极端,全宽屏6 \$ X: S% F* w5 a9 y/ ^0 D. ?' c
4 [6 }6 y+ r! n! s9 g. i; D

7 Q6 T+ D" W& ]/ ^; }4 D5 [1 V其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
1 r( g: ~8 T7 G! R% ~/ E" b
& _% s2 f( x7 x, n* o, z: p' ^3 p* r# l5 f1 b7 i
理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏1 F4 g/ h) X* y! Y4 a( O

! R0 P( \2 l6 R2 l
/ [% b. b3 c# {! i传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算5 L" y, T1 H4 ^2 I6 [

+ I% @7 K6 u7 U2 B6 z7 m
4 l0 Y! N; y. [- X) s2 V但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
! |# B3 l$ O; j( r/ K: c6 |" Z* }
4 R6 e5 g; j8 }, M& ], S8 o, B! x- w8 S
有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的% s& N( C" d) @! o6 n
3 @% A% v1 N8 }, L6 y

; i3 ^& s6 F8 q* g5 ~用数字显示模拟机械指针就方便多了
$ K& R6 ]. K8 T5 ~1 Z
" s0 W/ z) J0 }' I. ?0 j7 _
2 n' y, h$ V! l+ Y- [. v而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
# ~# ~4 G) G: o+ X8 p  _+ s% Q+ v

9 n5 d" j$ r! }# x+ g" \要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
) K! A& a1 ]6 {3 {1 D6 z& [  o+ J: K9 g' ?# N. Z7 e2 M* t( e6 c
9 P1 q+ T9 D; H% p
更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时1 b! k$ i7 w1 |/ T* r, b& s) @

* o& e) r, L4 ?4 j6 n0 ^! J+ y
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观2 F2 K3 E! s/ X7 Q( i: x4 o
3 F% j) |; }8 j4 T  o1 s
4 Z7 T# {, \7 C5 w% u8 Y# ]1 {" i
倒车或者平行停车时更是好帮手/ f2 p: z' l: @
9 e: h; k: j: c  A. \/ d/ O

( u* y4 q, o& u( ]0 u( e但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单* P/ o. B9 A# X2 @8 q, C
7 Y5 K8 _/ q/ X( C0 k

0 P" X: m3 z& Y/ x. I: O! I3 z6 y  o另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
0 {0 k$ b$ T% Z5 E- R# w/ K; x
" B) S$ M" j( e% d9 k6 x# _# J: n汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。9 v4 |. G. C8 z3 U7 q& Y

2 c; n0 J. l; d% V* K9 i- Z+ Y机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
- ~( S1 Q  R5 c8 l9 W( _7 P+ R* \) f8 P5 \- V! u

# [2 ?) k- ]8 g! ^& v7 w7 z切尔诺贝利) Y5 L& `  ]5 s" a; Z1 t0 S; p
7 f% S7 }( ~4 ]% G! l+ V
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。7 ]) \) ?5 d. I1 C, ~6 e! f1 r2 D0 K

: T6 H4 k* D% N6 R# H5 o+ C4 e3 p0 \) M0 l0 S) c3 W% Z
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
$ [. D; J: M/ C/ q
; Y+ a( S, u5 H3 @! r' }
% q$ h) A$ B6 ?0 L这样的画面设计已经是公认的坏榜样
' J; \! c/ A1 K0 Q: ?; ?8 G: ~( Z" R2 y- ]# v; z' r

$ g/ N) Z: Q6 \/ p$ Z6 H$ b这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应/ C5 X! C% A, Z; Q7 A4 P( {

% H+ y3 B9 \- e. ~; q在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。0 s. R% K' N# T, h# \

  R" }; {+ m( B更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。6 A( z0 ^2 W' Q' N7 B

; N1 r& C& l) s车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。6 |7 `/ Y" _2 S) e. G' D
4 A; A; p& x7 ]8 M0 c2 [3 F
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。" B* i( T2 z: o. ~! V; q% i

: r& D: v5 r1 b* J) H+ G显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
" P  C( _  J8 M% m
& f% z0 ^/ i; r, v: L8 x- E6 h9 I8 h" \8 {, ]
各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
+ i# u: P' |* Q! v" C
, F; D& _" O  H4 h3 c回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
6 }9 B, ~& R' q0 p; ?. b0 u/ x; o$ \, [- P2 P  H2 W
自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。# D/ T8 n+ ?% o, a. }

  P! k, Q( e2 h就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。" i1 _0 f6 Z, ^0 M& ^
0 N, o! b# a; [# y* C  W
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
* a1 K& U; X" [" l( _! Y/ l9 m; R  i" M  E7 `9 Z. r

% i: q5 ?; n0 D# O+ a上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮
# n, a7 X9 g2 H- h* l' q. m/ H4 [7 _7 b) {. @; \
  w8 W+ u/ u& ]5 Z
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
; R( i# F2 ^! j2 }" \+ F$ z; F" T7 }5 n# K9 t9 Q
# n8 D; l; x# m7 L  u2 s
好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入
) ?; \! O, c' Z% O3 F$ q# q9 b2 R& H

- z9 V% r5 J3 F) O& T方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
4 ^/ ?. p/ N) N$ }7 o$ L! q* d
% n+ c: P+ ^$ U直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。. j' r6 m3 m" J2 w$ T$ c* l" R- B! C

" [: q  Z$ |7 @# g, O  c* d汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。5 \+ ?" ~+ i  t: R( G, A

/ U; T% j" Q+ G9 A大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。6 f# H7 {0 J% m

2 U# T' \0 @4 |  ]在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。9 M/ d+ X0 j8 v9 s/ ~
    9 u9 b8 U' f. k- y& M. O
    至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19' l4 j! ?% O. z  {; ?2 {+ E% a
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    - {6 t( g* s0 z+ L
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
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    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
    2 n: ~$ i" m' A1 i难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    1 t7 N5 s1 I2 m9 F  w1 g' C" O
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27. M/ r. E) T+ G2 \
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
    0 o1 O% {7 R- A1 e
    当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
    - {* _  x3 A- |! {' T电车还有脚刹手刹吗?
    $ ]0 T1 |$ k. Y5 {* i, d+ o
    没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20& {0 x8 q1 {/ j5 C
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    ' L9 N8 \$ T, a0 r& ~1 v  t
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  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
    . p; Z$ Z) M2 u0 @8 {* s' z电车还有脚刹手刹吗?
    ' B3 D! C# I( P* g) S1 Y( O2 Z$ {
    你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者
    : E8 I4 R* ^' S# U5 |1 b7 }
    哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
    / p5 W4 d. t+ A$ {7 M: }你要干啥,用嘴刹么?

    ) b+ l; @6 a: `* l  X0 U脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    . I" u( r% J! c4 j& q2 l比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
    ' E- x7 D% O+ E  a- t
    $ E" n$ _( m% J! b. T0 W“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”
    6 Z1 `( F+ p8 }& u* r- K-------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    : D) _9 x) ]9 y2 ^5 S" I
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50* G8 R+ t0 @6 g$ w
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。  D" j# H0 T8 Z
    比如你有个大屏但还是 ...

    7 m3 H( j/ V4 O
      _, x$ |, X6 N4 T那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    : W* w; x8 }: m& w6 [% t: d1 ~: Z6 y( w. y) T1 C
    汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15! w4 a+ V3 _) q+ |# A0 d
    那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?7 ]1 `. U6 C) G' b7 G8 T. I! r
    % U& j" q4 N# `  `$ ^0 m
    ...
    - V9 F: d8 H! k7 ]" o/ d8 g
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02/ o. [$ y/ B5 m+ [
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
    ) Q# z6 l, @& v6 ^% z
    联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-4-27 19:42
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    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
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    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    6 `1 x% N0 Q8 j! Y* f* r- T那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?& d3 t  \! p1 R3 ^% d
    % C( E1 Q# [  p8 G
    ...
    5 p* p$ @. ~+ r6 L8 {$ r' U) `
    宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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