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[工程技术] 汽车大屏是智商税吗

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 楼主| 发表于 2022-9-21 00:46:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 9 h; Q" x8 Q: B3 k" P- M, {5 J, c
! s- c5 ^. G% P1 \9 V# k
观网风闻里有一篇文章,质疑汽车大屏的必要性。' X2 q6 K7 Q, T: _/ i

; v& z( c. [, [! a1 M, D/ Nhttps://user.guancha.cn/main/content?id=852044$ `+ ~( [. R$ {' N: q

7 p+ J, L  ^) H( x% I/ C9 i必须说,质疑有道理,但抓错重点了。
( d: |& c( ~/ v0 g& {! f0 N6 H" p/ e

3 ^+ Z6 P8 f% ^特斯拉是大屏的先驱
; X4 M0 t6 F0 W; a* Z( E
3 J' y, o! v4 ~4 B9 |+ g( X% O3 ^4 g1 q
沃尔沃是紧跟者之一
5 p9 D% \0 Z& x6 O2 Z9 ^: k3 j
9 K9 ^2 p8 b7 W# V4 n: g
( q7 E. x1 V$ G, ?6 G  W) I+ K奔驰S550换了一个方向,不是在中控台上放一个纵向的大屏,而是改成横向- w% G: I4 @8 X( S
) x  }5 y: Q5 ^; C, l
8 w* k$ k* R; V" k' i
Audi A8横竖通吃,三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单,在设计上也容易见缝插针0 V/ |4 s; ~" B0 J" R- Y5 \; Y' r7 ~

+ \' O5 P/ _( I5 h3 z" K" L8 _% b5 M0 @1 B: v3 g2 j

* l' z) w& n# _% J  H* S" U+ w5 T
. u/ B$ a: X% x  g* b% o( Y保时捷、路虎也跟进1 j( x6 U8 Y; B/ o
& k  f- z0 j8 Z  s+ _

% t1 M$ R, `5 D) h$ x新的奔驰EQS更加极端,全宽屏
  \- Z9 A- k+ _# R8 a1 |# g
/ E0 U+ t: {( ~3 N; ~4 f- }# V- @2 B8 X
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的,这是拜腾
/ J" Z5 s+ O* j- R/ v+ }+ v8 v4 m0 ]

- a2 B1 ?+ V1 e! U: K; D( a理想ONE用四块屏拼起来,但依然是大屏
1 o. n& |/ y: w$ L- K# Y
3 T) b/ j5 ^3 x8 l# P& @  I
+ j8 g0 n* v( d% e, D/ \传统汽车的仪表板很简单,速度表、转速表、油量表、水温表,最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了,这里的温度是华氏,别把自己吓着了。说起来,这也是仪表数字化的另一个理由:公制、英制用机械显示需要两套东西,用数字化的显示,就通吃了,还可以过境的时候重设,避免一路心算换算
* o9 I7 ]1 |$ K! J8 v: M
$ V7 I: t3 |' ~- y; B' A1 N. J* M  S6 W3 b
但随着汽车的电子化,需要显示的信息越来越多,每个显示都用指针实际上又占地方,又在机械上复杂,仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了,为什么不走完呢?为了节约占地,每个图标都尽量缩小,但这又造成不直观和容易混淆的问题,常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思) |' y9 Q) C4 X! k5 e! N
6 u7 p8 [- w# ?- T

) B& B9 p2 y1 e( s- p# @+ M4 [有人特意汇编了好多图标吓人,实际上没有那么可怕,但问题的存在是确实的* b1 B: j4 q4 Z6 q5 s1 N# i9 c' r
! E1 l0 D( J+ k9 Q5 t) p

+ M4 C; }5 }. [7 U用数字显示模拟机械指针就方便多了
" Y+ Z  K- @: x4 r3 Y! x5 |* J& \# B" f6 D4 I: X$ w. X, a, r
  \$ E; g, p% d1 |7 Q+ ?' Q8 |
而且可以根据需要和口味随便组态,在制造和安装上反而简单,一块显示屏,一根数据总线,一根电源线(如果数据总线不自带电源线的话),完了
, k& }. a/ O( D" L& P/ u* h
* _; J" q. O9 e# F: N
' V4 H  S, g( \. C要是喜欢,把卫星导航直接投射到仪表板也可以,不过一般这还是留給中屏,更大
4 C" Q$ P& f. d# W5 D3 `1 K* q6 S% r

$ z8 C1 b# i' J; V* H7 w& l更大的中屏主要用于导航,但也可用于各种设定,比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时. S( \! t/ g! z$ \4 r4 p' m6 p6 L

3 A7 T6 u4 g0 A4 g
" N* h; E7 {; y7 n- c各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观8 o' ~- p, Z2 L$ a: i- f4 [

9 d8 N. G" j9 o& d, Y4 J+ `" `: {8 K& M1 R- Y4 j
倒车或者平行停车时更是好帮手2 B0 L8 f1 `% B. q3 _. a+ g
8 y. U. |! O6 _/ N, Y1 b0 U! p
/ |1 F5 r5 c& X
但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计,否则就是噩梦,什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计,还要几层之下后,能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单% Z6 A  W, ~2 Z( \$ }

6 b% s$ g) X$ e) k
( j* ^/ m9 \+ W$ ?( {另一点:图标设计要简洁、易懂,不要追求炫,因为这不是給驾车人欣赏的,而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的,太炫了反而碍事,在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说,这里已经过分炫了,太多不必要的“花头”,不增加信息量,反而分心
" F2 |8 w: j% s, B3 T) h# h1 f
9 }- h9 a' f  [; l5 _. [. E2 ^0 f3 u汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
  ?  P1 O: E* d# N
- g5 O% \( E8 H: J机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的,每一个数据显示有单独的仪表,每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。: m+ d; O3 F' p( E, e% i9 w0 J
# m/ \  U) w5 @8 ~
/ F, R& G! ]9 N; L
切尔诺贝利! m( b9 {3 _' K% Z6 X9 ]
: ], n) l) N) S1 L
随着控制系统越来越复杂,显示的数据量越来越大,仪表盘不够用了,计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上,输入统一用通用键盘和鼠标,信息高度集中,可以在不同时间显示不同数据,同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程,但信息凝练的问题越来越突出,否则胡子眉毛一把抓,根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是:不要炫,每一个图形细节都代表有用的信息,不增加信息量的噱头统统去掉,减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航,必须便捷、直观。
& N  P' X7 J; Z. ?4 O! X$ r0 T( E
" ~% v# Z/ O7 A- a
8 N" A3 ~' O2 U这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
0 T! l0 O6 i/ e( L: }4 J6 z( X; Y3 M! G
/ ^# A; Z- ?$ Z, B- g$ W! v- n
这样的画面设计已经是公认的坏榜样
  k" t, f" y+ @% I7 u* j% `6 G/ K6 E5 V# p! E0 |0 O! S# D
" |% }: Z4 X4 p1 Q& @. z4 F2 A
这样的朴实无华才是好孩子,有一个地方出现红色告警,立刻就能看到和做出有效反应
" ~6 h' y% Z$ D0 }& ~) e1 m; u/ G8 Y
在计算机控制的早期,五颜六色的画面很流行,也很受欢迎。随着图形卡功能的增加,3D物体、动画也开始引入。但很快,研究发现,这些新增的美化元素不增加信息量,反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面,只有最少的红色示警,闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误,增加显卡负担其实是次要问题。2 i. D. J( c9 W( f- `

2 O* K" [" q! A# A5 T更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。" E  J2 C& h' I1 `9 u
9 S# V$ q" I* S# n$ W  {$ ?2 e+ P
车载娱乐系统是重要的,但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面,边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰,就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说,在人手有手机、平板的现在,为什么一定要用车机刷网刷剧呢?普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢?据说拜腾还设想过,车开过的沿路,商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式,但对行车安全是极大的危害。8 |( X8 w" ~4 j9 R
: ~& a. ^- a# V: ~0 [9 W- G9 c
后座就是另外一个问题了,但操作应该和前排完全分开,或者前排只有在停车的时候才容许操作。
# x9 s$ u3 b, V, \1 n. O( t" p. C6 s
显示是一个问题,输入是另一个。大屏之后,用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
  B8 R; E) v" r+ m2 t7 X8 B2 M2 n8 W

: H: {7 V4 {+ g) _% T各家都有高招,但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费
* C* e7 o; @$ b, c
& Z% X$ ]# O# M. q- h! u9 f回到大屏是否智商税,如果大屏是用于与驾车有关的信息,那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然,也是输入界面的必然,否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了,除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
. \$ u3 l- @( h
: ?% p" F( Q$ ?' o4 n- t" `! X自主驾驶后,这些大屏可以解放出来,用于刷网和刷剧吗?这要看自主到什么程度,任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以,这时驾车人就好比坐在大巴后座了,只是大巴变成随叫随到的私巴?真要那样倒是简单了,车窗都不需要了,上车就躺下,看大屏就得了,还降低车高、车重、风阻。# y- D: ~: B! {* B
! R( T* T8 u: O" c7 K% ]
就现在,一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。, E: S9 j. O* A: p# \

3 B! h/ P9 U2 Y' y8 ]触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感,也缺乏触键手感,不看着操作很难。这对驾车人是很分心的,尤其是需要几步操作才能完成的情况。
# n( l! }# ?* L: D9 x7 h3 @0 O! P3 q* y' Z- d# Z! j

8 Y8 I9 I3 j9 |/ s$ s上一代奔驰在用横向大屏后,还是保留了常用键钮
- ]' ?& h1 A8 O, Q" ?5 y  b( y$ ?6 r, [/ {9 c( J
5 d6 c/ U) g0 H5 p$ u
但新一代还是抵挡不住时尚的压力,改全屏了
1 a/ c! N* ~4 c
, a# i/ E2 m/ M$ D. o
  p3 ]4 O/ G* K7 Y好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标,不需要依赖中控台上的触屏输入  @* |' v0 m6 y0 `
0 R/ u+ s2 B$ i; s
8 x5 k( n9 n0 a
方向盘上的摇杆实际上是微型触屏,手指上下左右摩挲就能控制光标移动,“屋子”标志是一键回到顶层菜单,向左上的箭头是回到上一级菜单,方向盘右侧是电话、音响的音量控制,左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
( b1 S' d9 T. d- Q4 \- D
6 x' I8 }7 ]1 E4 |/ t直接投射在前风挡的平显曾经流行过,后来发现问题很大。战斗机上平显是标配,但信息主要显示在平显周边,不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。: Y0 o7 k) c, h( R/ Q

) e# M  R7 ~  D* k8 I8 @汽车平显的字符在视界内不好,在视界外更不好,浮动在中间缺乏参照点,需要找一下才能找到,也不好。汽车平显如果显示在周边的话,左右离视界太远,上缘在通常视界之外,下缘的光线和背景变化最大,平显信息要么喧宾夺主,要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大,太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节,造成交通事故,责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。2 P3 A1 X. O8 g6 O

# t" w2 Q" d; R3 p# P) e; |大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题,这是成长中的痛楚,随着技术的迅速成熟,会很快解决的。$ |4 W0 j7 w: o* H

  n" U3 E5 @$ `( s* ]在现在,拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题,不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动,确实可能成为智商税。

评分

参与人数 7爱元 +60 收起 理由
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-9-21 01:19:02 | 只看该作者
    同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
    5 B: c' k! i& p/ G8 J$ v- o7 T6 K' [# p0 Q
    至于后排座,大屏倒不会对驾车有什么干扰,只要别把声音外放出来就好。
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:20:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
    8 u& A- J0 G/ [  r2 @5 ]  G* C同意,副驾完全没有必要大屏,非常干扰。主驾屏幕再大,驾车者也不可能一直盯着看,没有意义。所以屏幕适中 ...
    + b- a! d  T0 j+ X
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    点评

    油墨: 5.0
    油墨: 5
      发表于 2022-9-21 10:49
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 小时前
  • 签到天数: 3011 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-21 01:27:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 01:20. L' O* L+ \* I, `$ M, v
    难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……

    ) h6 S. o. O0 o7 g$ u" {# u汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:33:06 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-20 11:27; F) i9 E5 Q4 a7 r
    汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

    0 D% M7 Y7 f2 d3 M# @当然啊,西里尔字母显示和拉丁字母显示
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-9-21 01:51:59 | 只看该作者
    电车还有脚刹手刹吗?
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-9-21 01:58:53 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51+ R5 t* g8 T; k# {" l
    电车还有脚刹手刹吗?
    2 {5 h* Y5 Q) V" d
    没开过,应该还有。必须有机械备份的呃。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-9-21 02:00:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
    " w- B$ v9 P; Q' v难得麦帅同意一次。来来来,咱们再唠唠乌克兰……
    ! Z( _' j( J5 B2 Q1 x  f5 Y
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 小时前
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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2022-9-21 02:09:00 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51+ l2 P" `& F: A; n
    电车还有脚刹手刹吗?

    7 f. C/ D) i7 M1 h( c9 g8 x3 g你要干啥,用嘴刹么?
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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2022-9-21 02:26:42 | 只看该作者

    7 Z" H; o3 C% x, q: T哈哈哈,这个太赞了!必须是加柠檬和糖的红茶!
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    11#
    发表于 2022-9-21 02:42:17 | 只看该作者
    方恨少 发表于 2022-9-21 02:09: V5 V; a- s5 Q& ~' F- f
    你要干啥,用嘴刹么?

    + M6 u1 T3 @2 w6 ^: l& S脸刹倒是听说过~
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-9-21 05:36:20 | 只看该作者
    大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开,图标不够大是戳不准的。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2022-9-21 06:50:39 | 只看该作者
    大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    $ U7 R4 _" A) Z# t# r4 i比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
    ! C/ P2 L" U- R8 A0 \! x; s6 h; Z; D  \; T
    “但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏,可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用;下面的拨轮则像摇杆,既可以上下左右摇动,也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠,两者可以互换,有点浪费”" \+ z& w( e4 F6 g+ z; }; ]$ N
    -------使用感觉很糟糕,而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地,我用拨轮也没法迅速查找目的地。
    回复 支持 反对

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    该用户从未签到

    14#
    发表于 2022-9-21 07:06:07 | 只看该作者
    现在都用airplay,谁还用滚轮找目的地啊。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-9-21 07:15:20 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
    6 I7 R- G3 V- u3 k5 s
    夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
    - v6 N$ ?9 p) Y  G9 g' Z大屏是必须的,但如果大屏不能提高人车互动的效率,提升开车坐车乐趣那就是智商税。
    : c" m: m- q1 h7 [2 b; N' t比如你有个大屏但还是 ...
    0 B; d. E: i; D8 K' W4 ], g+ q

    * S+ y) q. O+ k+ m+ `那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    6 S$ y& J  ]/ H: N
    6 J( A  l' K" Q0 Z3 [( E汽车公司搞IT总是差一把火。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-1 03:47
  • 签到天数: 1084 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2022-9-21 09:02:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    ) }" C$ ^, O1 ]+ p那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    8 z5 b9 Y: Q$ l* m0 T3 |1 B/ K' \# G3 z+ I. k
    ...

    7 j# \5 |" c* R5 N2 v这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2022-9-21 09:19:04 | 只看该作者
    华为的车机系统业界天花板
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-9-21 09:24:13 | 只看该作者
    groovy26 发表于 2022-9-20 19:02( f. P, O! X0 Y) M; \
    这些系统在输入的时候都挺垃圾的,奇慢无比,特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

    1 v2 q  e+ P4 D: \联网还是有问题。城市里还行,野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到,大西北可能没网的地方都不多,但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市,信号就不大行了。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 08:59
  • 签到天数: 2324 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-9-21 10:11:30 | 只看该作者
    是,鸡肋,有的人驾驶都不行,还分心
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    20#
    发表于 2022-9-21 11:19:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
    . j: y' i* ]. v! j那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题,不是鼠标和拨轮吧?
    6 p  p/ z. @) l
    5 V& E  z! C7 Z$ J0 u6 a ...
    $ B& I) a; G. g- ~
    宝马的确实很好用,导航体验我觉得比android auto还强一点。
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