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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
  v$ N7 ?- }& x' `) H! g/ Y" [0 ^. C. S0 _6 x1 t/ |5 @/ K
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。
# {0 V4 j# r- V. T- _2 [
* W8 p0 U! \: I8 V/ |* k丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。  n( b+ T1 {  f$ q+ |+ f: c; L
% l0 J9 t9 Z4 v: T2 r
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。# _# N+ `$ t1 ?: d7 U% h+ d3 E1 i

1 c! P2 C5 C5 V: v9 S6 k轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
; ^0 i# O0 ^: v( u
2 Z9 @$ y- o6 {6 {- ]' J福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。( Y5 [( c3 C5 L/ K
! S) q: m& ]' l, \
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
+ T" Y- o6 |( M6 Q
) k! N+ j" T9 p# x美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。' X9 S0 @$ U: ?! m4 B  p: b' _8 D

: p  S# Z, f" |# x* L限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
! y2 N) G. J3 D  W3 ?8 b; M: n7 c
. O; n, j3 ?) W1 o- q7 @, B; I( y皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。* \4 n' u- c: _5 D+ E
- d; e6 d( [- A) r4 D) r7 J
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。$ v5 |9 r7 B" N2 ^. D) U4 }1 ?

& M; |+ I0 N5 D2 n电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。
/ V6 G' m+ }% v! c( w
/ R2 L2 X+ U! u: z/ y在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。4 X1 E3 d) `0 [

4 t5 V2 }4 M+ ]* d- v* n韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
0 H% P, o0 N. o( i) [. {  j
! \. u/ m, ]( O7 M. m/ H日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。+ j& [( K8 ?1 f- p7 Q* W+ j3 E

1 Z+ R1 ?  R% R8 P2 U# y, u6 m/ q德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
* |- }/ o; r1 K* J  t: S  }3 t9 U
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
( P% w/ X0 m/ e! ^6 C5 \2 \  ?' X/ D
% ]2 {6 A3 T% U  n美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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参与人数 10爱元 +88 学识 +2 收起 理由
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情
    衰
    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    + O8 \4 D4 t  T丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42/ k8 \4 ^0 V+ b' R6 |- [8 ?
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    ' Q; a2 k# W" ]6 A+ c1 ^' s电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    ) [* V# s& P% G5 v7 j# e* E1 o3 f: |+ t4 q; B6 b
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。$ n. {" K9 J  L
    , n9 r% l# a9 R) ^. z$ c) v3 C
    什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    6 H+ a6 B- Q; i$ Q' g9 \, d个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    . q4 l- R. b. m3 M* L$ g
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    . I3 b" Q/ u0 c4 Y, k% F丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。. Z, y8 K6 S. e) l
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    , t. E) X; V+ p9 N1 o2 Q6 G& `# H/ K皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    - E) _, X& ~7 s6 j0 |5 Y深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    ) I8 I6 E- u6 w! O0 A6 u2 z  {8 @( j8 h开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    * e( M0 U2 X+ W( B
    togo 发表于 2022-8-27 03:44, O: B* I2 U. W  u+ c
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。8 s* a3 Z3 M+ G+ D/ y3 f6 @
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    7 u, X8 G5 w- ?- V- Z! E  g* J5 _! q
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台& D7 \( _1 I8 T  M, L2 L0 W) X
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    6 T. P( R! d# l" N' {, h
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    5 u9 `, {/ D: I: x“里程焦虑太烦人”
    $ I2 H% ^' I7 u  L. `$ }/ A深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    $ L) K, O/ l( n
      ^- a* X, `/ e0 ]# C
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。" H$ Q' o2 |& W5 \  A( G+ R

    2 X6 R7 v$ r- z7 Z不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    ) D1 m9 O  X6 l* i赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
    : G5 L5 v4 M2 [7 Z
    Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:493 }" u3 C* S0 k0 p* @
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    - Q) I+ r5 o. B
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36& r  E5 H! K& Y+ \+ \& z
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    % j( m5 n1 k6 [: w2 D
    这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    ( p2 n- n7 [7 z: ?; L' e换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    ( }7 p8 S$ U: ?5 }4 n
    20年?估计那时候已经自动驾驶时代了  t: Q3 N3 h* j/ S& f9 Q
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯( a' G3 j& M5 _; n
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07& F! A) q* \1 m' V
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    ) T) n- X, }7 b0 h8 p! Z6 u, G! h9 C( Y
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    2 w6 \/ X6 ]! S) d: ^
    电车代驾驶体验比油车好太多了
      w' P: O! g; x3 M# r1 ^即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45! `* m$ X) B6 s+ y% D3 V
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    1 E) o7 ^; t' H9 N7 ?
    还没
    5 f5 C9 X% _  T! Z6 o2 e4 U6 g, t- W3 p+ o
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    3 N% W' g. L/ o5 R0 b( O
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。$ q, e9 y% }' n0 O
    & G# N+ [4 q( a( j# C2 Y% P% b4 n
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    . G  E. i+ C+ T8 F3 _; M2 a) Y* Q5 h) U+ N1 r: `
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息
    7 q9 u/ O  E. }+ z- m
    7 S" C  \4 y* m% Q+ a/ a1 v! [

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36, Z9 J) m" X, V  A# Y1 J% F
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    1 q5 i- u; K8 E7 K: A9 N所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    ) s8 ]3 W2 w! l还没9 }8 s; @/ w  ]3 q6 J! z5 N# p9 W2 h
    9 L+ O1 Y% o  ^# \% f6 ~" j
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    / Z) z, s- V) {' d) _2 ~怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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