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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。7 Q: R; }7 W& {+ |
: i9 L: {3 o4 m) Q9 w
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。
. |. k. o0 M" I/ n/ _( Z" U3 m
3 `) ]3 ~8 Z" _* g% b- i+ M丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
; Q/ B6 e9 M5 \7 g; o
6 G4 ^* y# ]# |1 \' d, O丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。% @; \. s' f6 n: ?  `
: A3 B' T! O1 D1 E$ ~) I& O8 x
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。: i5 V# _. _9 i% F, a

( ~& E# u, r$ d) \$ L" d# E& E福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
. i7 z# x4 r% k" n- S3 e3 \/ s- z- C
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
0 s( w4 I# }# r+ h, t; a& B/ A& r# K3 F3 S4 f  R7 @
美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
2 a6 J$ r: r# _4 c: L  y) t* h& E( z; X  Q9 I
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。2 j3 ?. j" M6 Q# v" J; D# m

& ~+ h0 L6 X" E1 T8 w皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
9 f# T. y. S- B/ O3 m" ~* {, I6 B" O$ X0 M
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
- F2 h" Q; k6 z% [4 G* {* }
( n6 c3 N; q9 Y* O, a( P9 F电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。( D" h9 N2 ~; _! R4 z2 T

! b; w* d+ T( J" r. C* V) Y5 I) G在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
4 O0 j% i2 A4 x4 u( w
$ _1 B1 v$ g! X: {. j$ d# {5 Q# b. J韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
. |2 `! ]$ X9 n2 y4 R7 J
; S6 A9 Q3 H$ I7 X" e- S3 e) C日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。% z! F/ h* L$ }% l/ \

) Q4 s: k4 R" }; N  v! t德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。2 ]1 x( p8 D: A( a; S

( F) a+ a" N+ {$ ?4 i2 t* {7 o# s日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
9 D. p- }3 U: v+ N. `& O. O& D
, v4 W& [1 d7 e* ~2 C美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    ( P2 D( ?1 R8 W9 B) j$ _5 s. W丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42' e9 X6 K" H  f, N9 i! M1 Y; W8 }
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    5 G! M3 u0 H. a' j% R电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    * g, P# x6 |; _' E. G# ?2 p# S6 B0 B4 M  ~/ a4 ?0 w4 g
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    / ?# E. a. I: l* |% H$ E
    8 h2 t$ W4 K5 ?0 B什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    8 s( ]1 [& u. W/ o/ v  W7 X5 v, G个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

    6 {& P# a8 a* S0 u; M2 x" j* D丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44$ J0 N2 u" B) K$ a
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。! l* y& v2 x+ i, N
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    0 W0 `$ b& I8 ~2 O
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    , `! _" l2 X% e深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。/ ~8 ^: A5 n1 {
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 ) e" ~% C  I& l: P' u3 [# u( s7 Q
    togo 发表于 2022-8-27 03:448 O* Z# a+ m( ?) S
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    + F& ~7 d* n- j" n* X# J丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    , z, O7 V/ i. K4 E" E+ h/ K+ ~! F6 b
    " [, P' v+ h/ j! V4 N# R
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
    1 ^& t( a- K3 V3 B北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 7 q" _6 p! e2 c4 }
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31) S3 k8 |' k% K3 @, P5 ~/ G$ Z9 U" i
    “里程焦虑太烦人”0 i: m$ v3 m! w" ]" m. a; N* ~
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    2 L" H) q4 R4 L% B
    ; b2 D, g, p- E
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
    . k9 b% _3 g2 A" b
    0 e1 `) g; O$ H1 C) T# W不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14) s; e9 G9 s/ n1 U) n9 k  N! t- E* a
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
    ) {% p1 l' n: g) V
    Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:497 o% e4 @4 {% K1 |! E
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    8 |: ?3 Y2 Y9 v2 V5 C; P为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:362 P  O+ W5 q. r/ V- M
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    6 V) |- x- S# l+ J9 a这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:454 }+ o$ D, A# z  b! y3 Z+ @0 D
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    " `! Y4 R; n) O( P8 ]) S. |( O
    20年?估计那时候已经自动驾驶时代了" ~7 y' ?' k4 N
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯3 M& R1 v% @. s2 d9 M
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    % F+ [8 J: B* N. A0 p$ n电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    , ]9 y" Q/ d) Y! {+ g6 y( Z$ {* K, o$ Y9 F6 `& t
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

    ! @8 D: Y) }5 C  ?电车代驾驶体验比油车好太多了
    1 `4 {# v" W+ F. m: ~, O6 x7 z- I即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:453 t. n' C, ]  t: Z$ Z) K( u. w! g
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    # H( K: S: y( O* @; M- [
    还没
    6 V) J& h& q2 s* j& x( C/ n3 L6 F
    7 g5 R, c) V0 m1 ^* m5 J朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    7 X% N" q+ v/ J! n
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。
    ' g) V: [6 s2 c1 |) N; s3 T% F8 y
    , x2 _3 A7 o! x0 F" ~# k日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    - |( [: W( i: l/ s( E/ H' y0 s* Y# i, f& O/ f5 Z- E) T0 r5 _
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息
    ) J7 x4 C  |5 L. y3 ]* o  i  y& `4 p% _6 d+ P

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36& g1 C5 a! y5 {6 P6 Y" L
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    & I' t! W: i. S2 W* G
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59. D' l2 ~1 [; j# o' W: j( D6 r& m+ N
    还没9 v" ^+ h1 T; j; a3 O  |" m/ t. n
    0 A# r7 Q1 s  Q$ X  T$ }6 g& A- N8 M
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    5 f# f' G3 x8 u! b1 I; ?2 d怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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