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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
/ J" B: r- e+ o9 {- ?! X7 M7 _# W! z# L
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。; E( ~3 D) t* N+ [
: B5 p/ D) G6 D% B2 W% N+ v* I
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
* d2 o6 G" u; [; Y/ c  I; v4 t3 x" C5 O5 l, a0 L9 @' c4 f( z
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
+ F) R, B  A' v+ L, _& `+ n  m& C$ E& S) L3 Y, S  m
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
. K( l  [; L6 C5 N( `) e8 L5 v' L- b( m6 g7 k
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。7 x/ E' q2 m2 g5 H5 |/ E; f' ^

) F# g0 [1 Y+ O4 z: L" F% X( _福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。: q* a6 a* C& v3 o; N

4 C4 a" Y+ j! J9 ^8 p美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。5 a# `6 q  I( n& ], A" N) q
! X& l, @6 }% o  R5 g- S5 Y1 x
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。( T+ ]/ n, j- ]* u2 ?% ^" Y
9 t& _  @+ T4 B& B2 ^1 f
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
+ w# q, I1 n1 o8 v$ W5 a" R6 Y! [( U7 V' t! w- v$ s
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。4 j) I8 W5 ~( p3 R

& x4 }- v  A4 ]) `# T1 V% M5 S' y  o电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。( L$ q( w4 w/ n$ f9 L! Q9 K2 f
0 o: W/ Q) K' B/ j: J/ v
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。6 T: C" c4 J: C

( l( G# J) T$ Q7 x7 g# I韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
( z& y, H' R  O& ?7 S0 m+ }0 N' a
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
/ v, n' Z0 j$ f) c) w6 l' a) V% c3 t! H' R8 p6 J+ G% M( v
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。6 \) u: q: H3 i( {' E3 Y- a1 g
. ]0 k) Y$ M: U, E
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。7 J: w* T) g- u/ a* h$ ]
$ }! G; m# \  ?) A0 u) G/ a: Y* {
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。' Z* f( e* s2 M0 A6 J
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42, v. {1 V. \$ N& y9 T
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    7 M1 k7 X5 M; f8 t电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。$ o6 W8 K0 b6 y  G$ r
    * g  J, O" t$ d8 P& y2 o4 q1 `
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。& w% a: U" n# Y/ z* Z

    9 ~6 j# H$ H7 t  g2 R% S: _什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    2 l9 F8 _6 h! C' B  w: p个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    7 G9 _# o$ A* i
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    ( y3 @" b7 x( c$ m" v+ t丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    2 m5 y5 b  e5 R1 k丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    - c9 T! Y; R' j6 j6 _2 G- ]) V# n
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”1 ?& W/ \6 N. v  z  f2 y
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    : m0 I5 Z7 w& Z( R; ^3 h6 v  a开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    . ~6 w% A1 i/ k5 _, ]4 Z; o
    togo 发表于 2022-8-27 03:443 J  N# {' W- |; M$ O
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    ( [- l6 Q9 y# J8 ]% a2 e8 P丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    . [5 U4 d% F4 V" w2 @, k- l! L5 T* a- @
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台+ Y, @7 p2 N& L' t" }
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 * }# _/ z# u" X1 V* C' c9 g
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31, [, }. X5 l% f0 W$ M* L
    “里程焦虑太烦人”
    . v* B) n, q) v) G8 T$ h深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    % C0 U( o2 y8 X# p
    $ o5 v. ~6 X9 v; q4 o4 g
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
    ( v# S9 q' p2 H" J  O" S% {" H+ k1 ]
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14& S2 i; W& m" s- Y. d
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
    . x1 J. x$ y5 T5 o
    Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    8 Z- y5 {" o% |& o是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    % B7 j7 e1 W( i" W& v& l/ `/ q
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36- i' [  j, X- r8 {+ R) u+ W) N% e
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    - F- F2 ^3 \8 d8 L4 P, l
    这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45# g7 e+ a4 S  B5 d6 V
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    / f. p0 T) Z' J" z# k
    20年?估计那时候已经自动驾驶时代了- x5 ~! X; g  b4 `
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    + C; Q  i4 h% h司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    ) A; W, o) O* M, k( b; j/ l& Q电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    7 m  U% U9 M8 c" R4 H" C
    # t- Q% b1 s& D& q, @别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

    / `& C- c- t2 r% I电车代驾驶体验比油车好太多了
    / |. u2 E+ A) S4 [即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    ( X% H# T; {: e& k. G换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    ; R" a% L) b: I8 E还没
    ! j8 O) J; G. q: R) }# u. `  A! ^" R2 e8 ?# _
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    / y6 T5 v( {" r- @+ ?  u
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。4 i* Q; _! c! t' O; y

    3 X7 O* X* H, l) {9 r日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    9 e4 ~8 k# A! V0 _* {. F4 J- v% E( [9 [
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息3 y% F. G: b- y  O2 Z8 S4 [

    ( E# b2 w8 N( F0 V) W

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36, W. @5 {& R6 B% D' I+ Q- u/ `+ N" V
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    ( {4 Z( b  ?. [( }所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    $ f+ b5 Y5 G  c& M2 i5 t7 _还没1 a  W9 O5 e" ~2 ~0 w& J* s2 V% p& Q
    % J7 P2 [$ s# P
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    - ^+ }6 k/ m/ Z# s9 b0 b5 k8 i' c0 j怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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