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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。1 V2 n9 u9 s. Q8 \
/ v2 P. }$ U8 R
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。) T& T! O- L1 v$ p! A4 E  y& f2 X
5 I9 m; A( X. G/ E
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。6 w4 l4 T! b" W' O! @

  d7 ?& D& A! G2 Y) c" y丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
- x0 U& p! c/ C+ g$ [
- o% d0 O& b1 H$ s$ Q% I轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。. R/ Q2 M0 C4 }) g% T/ E$ i5 o
3 h, b, c7 J2 X6 G
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
: _9 T+ {& o( ?2 R6 i
! l  i/ O  J+ t( T5 ^* {  V' r福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
- H$ M) z$ |/ c% s5 z' B' {! `! G9 f* u  R0 T
美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
6 A/ s/ S  k8 E. n  [2 K4 t' u1 f& [) G, x" o
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
4 K7 W% J" M1 ^3 ~" u0 u
  t; V. p8 C) E: J9 \3 u( D: D; n皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
/ G2 N- x5 t% O; n
. q+ ]4 _% F3 V1 `/ ]皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
4 a" s2 Y; b0 y. X  n: A0 Q- {
9 S7 z4 f- H. q7 P' W4 q$ g电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。
' K1 m5 N7 T5 H/ G' R# e4 F( Q! L. S- p+ E6 k
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。6 \4 L$ c' W# A' X

* C% }* h1 j! |韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。& l" J% h6 ~. j! Q% D$ D2 v, I
5 J  v% l  o) X2 n9 T9 A9 X' B
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。, M6 N+ H" ~* _# \- ^

9 P& y8 S1 H* Y: k* Z% X- N德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
- e9 [+ E$ M4 |! p2 g1 \1 ^8 \; r0 B( d: ^% ~5 q
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
5 b9 m4 H* R* z* r% }9 J" ]6 e" M* S* ?
7 m- T- F# y$ `* m' ]- ^( Z+ Z5 g美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情
    衰
    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    2 E6 h- r; w/ V; _9 ^: U丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:429 a& ^: k2 |# s3 I* F4 }% @
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    * D" \0 O& ^6 E+ @' k. M
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。' G4 Z4 n+ m9 B2 B4 s4 Z
    & d" M: x. U& l  v
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    - X) p' l  @6 C7 e* Z3 B5 E9 t5 Z5 C1 E3 ~
    什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    ' q* Z) q6 y( w6 A4 O7 W个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

    6 a5 i& a0 u8 e5 v* S& i丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:444 l- H# ]2 Y1 o
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    ) K, k: I' v5 [& a  y: e4 I, O丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    % x/ g. j: \5 o3 L, X. c+ x5 `0 M
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”8 E9 B9 _5 I- F4 R+ v0 h
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。6 ^9 u) `4 J; c: J6 s5 C9 V
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    ) u( w" @1 p+ U, h
    togo 发表于 2022-8-27 03:447 u7 }5 X' {# a0 y' H8 b1 S
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    / x7 j1 S% ^9 T0 _2 u: o. L' z丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    0 ]) P8 T, X% X/ }3 @9 M! m' M! }' w' W' l6 _; U0 V
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台' V9 |3 p: F4 G
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    7 Z9 {- b# {" D- s
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31; C& I) A; y: l% E- D' D5 ~
    “里程焦虑太烦人”
      v- p3 m- o) d$ m( K4 e深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

    - _% \8 ?8 M' u7 ?! r9 b1 E
    & h4 M: v; C- A2 u换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。2 t) I4 Z# N- x, S- r

    1 `# l: H- e1 o8 @不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    3 J- E+ v, s' j8 j/ j6 R赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    + s" u9 r8 x/ q( b, D, xCybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    , I( Z. ^9 ^3 T是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    5 a  j! G! R+ _' C
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:361 F8 W1 N- B8 u: P& w% F+ T) m
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    " r5 `* l" K) V这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:458 T+ p1 l: g# b( u% w  ^4 A8 c
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    9 X5 h! u- h" x& Q' T5 N* J; E8 s20年?估计那时候已经自动驾驶时代了( k% ~9 m: Z8 X3 f1 M% r; D" _0 p
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯( i: c" `7 z' H
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07: C( E2 }. _4 R: @
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    ; b. V. P0 p% b; z2 \5 v4 i$ I5 [4 S& R) g+ U: g* }% E
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

    2 y+ u) Z. t9 j  R电车代驾驶体验比油车好太多了) T& }  k7 |! b0 J0 @: J7 H
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:452 E: {4 m# b. n2 {. F, A
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    " e4 t$ v; @! z( c还没, g" c4 I6 Z3 A, k& G
      O- H3 g2 P1 Q3 t% d+ ^" @' ?( Q
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    7 n$ l$ a) D/ I8 z" C# l晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。; \" z+ y7 |  {: Z7 Z
    6 U+ |4 r, P: l: m( X0 ^/ n* R
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。9 J  |( u1 q2 D: s( {" ^  T
    ( N% a- Y3 T5 f# y
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息
    3 h+ @- t# u9 c6 U
    9 ]6 h' W7 M6 h& Z

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:365 Y6 u1 o1 h9 Q* }4 B8 r' I( w, W6 i
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    4 J* n  o* R+ x/ d$ }0 P$ _所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59' Y7 `1 q5 R/ t9 {" {
    还没
    + o5 n2 u( ^7 Z9 Y% w# g4 w" r' N# N5 @' b4 [# i% M
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    & e( _/ y5 J5 A: W怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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