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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。7 N- i9 T6 t; d$ b3 H
- D/ O# U* N: l5 ~$ N$ J
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。
7 D/ g/ `6 ?: V& r  @
, A' i# p. H, m- h  o丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。1 `& B/ u* |: @& n& A2 a

& s- O$ O" d0 P% i  e% K丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。9 Z: V  a0 n/ C# S2 n& P9 t

, |' j' e& j& T轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。. W: \" _) W; J2 n" i& L
1 l6 Y+ c2 l4 W' {* S' Y$ O
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。5 s& P. C( H; i
4 f3 f+ I3 |5 R0 Y) E
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。. {8 h, z: W0 J% N

1 p  F- T) R8 _# a% j0 O美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
- k9 [2 M$ ~2 R: ?/ k
* A/ V( |1 @1 y限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。5 z: M3 {3 c  v& u* [

- `1 P$ f' J& L' a+ }皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。; T6 i% d) o* F6 G5 H4 k! }
. w. g$ B3 i& q2 c: {
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
4 ?$ e2 ~8 V* [+ R1 G6 Y2 {# r) N  O% p# h* D
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。, _3 I" E, u6 G; ], ~

; E  ?: f3 B2 G% d: P7 ]4 \* H: `* X在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。  F0 w2 x* J3 ?6 g
, H9 R0 L* p: H# \) T, R2 b% n$ Z
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
1 ]* R. a' [7 a$ ~9 O, N0 g. D1 |2 g8 W4 f
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
" E2 V; U4 A+ S3 l2 M- B" t. h6 h7 M- S' }& V
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
* ]8 o( v/ ~, ^9 ^8 N) C- w8 D" P# d# o  Z3 t4 L3 T
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
7 @! Z/ ^/ H1 A" B: _1 j
  n5 n5 h# W$ I6 e3 V. `0 _6 B美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。1 t9 u6 ]6 o; C! Y7 \& m9 {
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    ; [  Q& r; q  `国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
      I$ s2 L/ L* I/ @5 f
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。! V' M: L1 `& a+ n
      @" V& K+ i' B' j' \# M, e
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。# O3 G, |/ i( n
    5 j  v8 L) D+ \; u9 g! R) V6 h7 ?
    什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    / i/ \( F$ ]$ h* p* d个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    * D+ Y) U4 Y( K
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44& M9 g% R& l8 j% o+ q. G8 z' }5 Q/ `5 Q
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。6 J: m* k8 ]6 w' ~5 S9 P, q* E+ F! m1 \
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    6 N, U! Q  C( G7 |" S皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    * j! J; L+ R# A6 O. O  {深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。4 V. m7 X) p' B* |
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    ) i# P$ H- Z$ g5 e7 C5 y0 x# ~
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    ) ?2 G; F" m& E丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。" R. I6 n+ x1 w' Y
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    - R7 v: f# b- {4 ~1 z" ^
      _8 E4 o# x- k2 {8 h是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
    ) y9 H2 z. p9 P- k北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 , U6 c! d) g- C8 M
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:319 q& A* f' ^- h  o/ Q7 I& ~
    “里程焦虑太烦人”; X$ o2 r5 P4 Y0 [$ Q
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    , u- r7 _+ V  o& U& ?/ J9 f! n
    5 e  v4 \* }  ~/ O- |9 z& w
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。) p6 h/ g" B6 U% ?: L
    0 R$ I& Z; o7 q# ?2 N0 ~5 e( j$ ], q
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    - Z3 [9 t! N1 ~) B( z( ]) k赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    " a, e, C# W. o5 a9 k/ Z% A2 rCybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    - [! {; U0 X. u/ w是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    # v' r8 D: H  S6 k1 q为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:364 ]5 T, u8 r7 j5 `
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    . j( Q* ]. }0 s这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
      h3 Y* c7 c* t换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    " ]8 f7 J/ ?* _: [
    20年?估计那时候已经自动驾驶时代了. I6 e, t5 [% b2 u
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯$ G: [6 {. V. p+ V
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07  \3 {/ C' X. t* E* \, C, E0 |5 ]
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    3 b: o; t# G# v& E
    ! M: u+ O5 v0 j: `8 y别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

    # Q: |( a( `5 D; z- q: W' Z1 m电车代驾驶体验比油车好太多了% x4 ]3 s7 x- r1 L$ M
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    6 z# D6 P) h- H) i换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    4 b) ]9 ?9 l/ ~! o' s* ]还没
    % J" `  m6 {: J" \9 ^; W. {
      P& \9 n( m2 m/ `* Z& Q朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    0 K) C9 {  ~% s4 p$ e9 F7 F晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。- b0 T/ H8 M: `% ]

      x2 h1 n7 q+ H- s2 j日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    2 n. x/ p& u3 A1 k; z( k6 n
    8 r$ z- M. [, @3 V要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息! ~, p) \3 c# g7 n& [( I, Q

    # J9 j2 [0 S  I$ ^' K

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36+ `' E0 o6 F: ?" M- I
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    ( Q" C: `( x3 \' a/ ~4 i  E2 ~
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    9 v: B8 i; G7 }; z还没' J# d- v5 [) \

    + [9 G5 p8 r; v3 N" p9 r朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    $ s5 F( m( D, i/ z; p1 M- S+ {* c怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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