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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。9 r8 a+ O( v0 D$ D5 u3 ^8 K
3 b8 \' l' r# K7 z8 J: R! V
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。  D1 K5 z; _) O1 n

9 T" X+ U, P7 g8 W  d丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
8 u9 v: R: _; r. K. b3 X9 K6 f1 A) o6 B) b
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。. g2 O! z% b+ u4 W0 X
& |% ?2 D# |. T0 O
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。, L* e9 f0 Y, q5 D% c
3 L8 ]1 x4 L) E4 u
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。1 m, Z, w6 d% K, B
6 C6 M5 T( u4 i0 O  o, t
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。' I  [$ n) I' T# _" L
0 _/ o2 X1 Y; z9 T% L6 J: v" \
美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。6 a& Q& d3 m" d7 b8 Z3 H

0 h' ~# i& `  y( E: D限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
: @1 O+ `2 d) K1 c- t7 P, P
3 ?0 J) a& U! U/ W: x6 n# O& ]皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。1 s9 M. ~- `, C3 t( E
' `7 V# U" a- D  L
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
* Z$ V: N! S4 x
3 H/ @# s0 {; E& S4 P电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。4 f9 f6 ?5 Z% u7 a

. O5 i6 U2 [7 l* a# Q4 }4 s在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。, H. u* C/ M* N' [
* ^# n$ p# i7 S3 B  E
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
" v7 R8 T* D0 ^' g. t1 g$ Y6 ~" P) G  C
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
3 w; a; a$ E  E1 t
( T& t7 d& |( x- q德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
3 ?$ b0 r% M( p* e1 A/ q9 d. i& s1 |3 L% |1 P
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。/ {2 P7 f- ~2 G1 C8 o( z; h

0 J* V5 l# _* ~2 `7 m8 X美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。6 r7 i8 P" j1 E1 U9 F
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:421 L3 P0 _1 {5 A" P9 a6 D9 ^* Q
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    ) N, {$ h9 p, P6 {' X
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    / J! o/ S% G9 d- Z; _* a; a7 P$ K5 y! S
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。1 N; r5 @% O3 M8 x, o
    3 @( u, g1 |0 V' X) ]) F; X6 k- n
    什么环保都比不上高油价。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48; N" n! J6 \' V* @  n. W$ @7 ~
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

    0 X$ a; H' }/ x9 r$ G1 W6 m, l( s丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    / v& L, B* J) x8 X丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。) k, Y% z1 v" g# h+ [( g
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    / X0 }  }! M" x8 b4 r
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”  \* Q: N; g# j8 E  l
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。* e+ D9 u) _0 O: W; J7 z" I
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 + W6 |9 R' ^9 S/ C" k3 A  a
    togo 发表于 2022-8-27 03:44! p! ]2 u7 l: \- S) g+ i/ y( ?
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。& ~6 [. p3 l% u( w) y. S. ]
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    2 I9 T7 T/ d# c1 D! w* m) H2 n$ c0 ~$ `7 J
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台, J2 a- V9 a, q4 t. ?6 o+ x
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 8 U0 a, \  u8 F. V- ?% W: l
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    6 d' M% R# r! p: s: c1 y“里程焦虑太烦人”
    ; q+ b0 S+ C/ m, u( ^深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

    + k9 M" s, H/ R4 j2 g; S1 P2 Z% _: T7 X
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
    & ^1 S( g2 Z9 v% u" O8 C, l4 o- W2 u% l, A$ R( [1 W% S5 i! @
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14% ^, a' X* ^% C0 j1 X
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
    ) d( _& W* K+ q3 T4 d& d
    Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    : B0 S9 r& U! J( d是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    - P3 _- u) G9 D9 j为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    ( {/ |6 T/ c- s! {为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    + P  `, L7 M5 g7 [$ z# o
    这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45& B0 j% d8 ^+ x) W# ]9 Q" h3 l2 ]  M
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    5 _% @% e3 H7 ~' v
    20年?估计那时候已经自动驾驶时代了1 \8 q% O. f+ B# G$ T4 e  m- l
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    & q: y$ ^  F3 e7 R3 y4 r' D司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    ( w, p, R! ?2 ^8 u) d2 s& P' w电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。/ S+ ]- d7 l6 G

    / `' F3 F2 N& ?8 ?- c6 ^别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

    6 |, g( x! K3 g+ Y, `9 k/ z电车代驾驶体验比油车好太多了
    : s& X, r7 k4 W4 j$ V即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45% P& @9 o3 K6 l" H- E) N0 i( O
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    1 C$ }$ i3 q1 i8 P& p还没3 X/ f4 w# b& r- _4 b) D, h" I* M

    9 ~% y3 K6 i7 @8 X# [/ W朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    ' y. t2 V! w  w$ S/ {+ d晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。: B1 N/ j5 w3 d0 p

    + C4 x8 Z  ]4 `* f. Y5 |0 w! v日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    ; @3 E+ }" a4 w$ R* |- M: @# r3 m
    $ M4 t/ ]: |6 b- W% h! P3 O0 j4 w要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息7 d% X: W( C6 m/ U
    0 M  G! l0 J5 F( G' S; u

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    + ?( J$ S: U6 o( i; M: V为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    2 t8 ^7 T1 `+ |# t所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:593 F( a' s; y% y) N
    还没  Z, Z! n2 T1 E4 n

    / F1 ?/ `/ ~; {9 O朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    $ C+ o( T# [% o9 n, H7 d8 S$ t- ^怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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