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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。& [# ^! ~1 r& o+ R" u

9 p* @  H+ A2 z, `8 W在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。) R' K: c& C3 |& I
: P8 O4 p; h4 `2 N$ O: `, L4 u
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
5 H6 d; z+ h( B
, Y2 p+ N) \* ]. e; Y7 y- P: G6 O丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
0 \% q5 O! l$ j* _6 O5 h" J! B
( I; O* b" C9 F4 a4 x& k, ^* i( ?轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
5 d$ _4 P$ _. ]( O0 a1 q' F& P$ d/ t* o& T/ c  T
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。! b8 _9 S+ ?1 }( K% p# ~/ l+ h' o

; m4 `3 c$ C( p+ I1 O" n9 u6 @7 b  t福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。. I, D3 @5 J4 h6 H
6 ?+ L! w5 j7 t5 P) R7 y
美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
" @/ [% e. W6 t3 X  p
4 E3 U6 p/ m9 ^1 s限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。& O. [! |- O. N3 G. g% l. r
, q* f. @: ?' O) p; q7 @8 ?2 a4 g
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
, k- \; A+ s1 k* z! r0 ?4 U/ d
* y3 i; _# i: {. s" j5 u2 L皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。5 m* `* b8 T% r2 A5 `
6 T  }- C0 F) j5 T  K; P/ @
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。8 \7 ]6 E2 v  G# }7 ~5 u7 M- u$ d$ `

# ?, a) ]# [) K2 {7 d( K. c' x在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。- @' u5 d0 k2 A3 v( ^3 N- m/ O

. {  g! ~- a0 w7 m韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
3 f0 g7 J; Q3 a/ `2 v8 k) I" T0 z8 Q4 J* {+ P5 s
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
+ ~. n0 H8 g+ y- H" I  i
) O" k' s/ F3 k6 K5 s1 ]* G德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
3 `1 n% L- i3 D" F5 o' M4 C
* k, T0 F/ {9 y8 u! {/ E: C日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。2 m! P. K5 f- N  D$ `
8 R  Q) J- K) P
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。1 U7 u" k9 a8 h6 c7 s
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    0 k* z. Y) ]- _7 ~$ P国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    ) q4 A0 g7 e, I1 b" B2 }4 f电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    3 @% _$ |; F- t! J
    * H0 X4 J7 |/ E0 P/ R别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。* ^  f9 Y3 d& m: g* I' `

    : f9 C9 C6 b3 r" W- Z" `9 t什么环保都比不上高油价。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:485 I' P6 u" j! h+ J8 @3 d
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

    , H5 Z; L7 m( ?% C9 W6 F* h丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    " Z2 V1 _/ H; f丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    7 C$ L& T+ E/ ^: C) @) c* C$ ?丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    , }* U4 A3 C( y0 |9 I& b( {皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”) x, ~/ ~& {0 u3 _  g
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    5 b: C1 r; n5 e; l2 }6 e0 I开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 + I! l- A, I7 V, z
    togo 发表于 2022-8-27 03:443 ?/ K5 A% Y# q' `% o$ c7 P( s5 ~/ L
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    8 C, q5 Y' b0 W3 }) S丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    7 O9 G) h& F( L+ R! J- h1 M

    & m  l6 @. s9 z# T' v# H3 d是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
    6 l- ~5 ^0 d3 X; v. P* y北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    5 ^" ^4 g/ H8 H/ z
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31  S4 L( i- S& s) K0 o; w& M
    “里程焦虑太烦人”
    # z3 G0 C) A4 m深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

    $ T7 M$ Q" b  ~! O# T; H) [. \" D
    - n: @! `* P! \( H/ q4 K& t换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。' |) Z$ j0 @, k) ^
    % \& }" f7 K, f( B' z4 k  ]
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14' X1 A' j% L$ z$ T9 H  x
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    ' a+ N. y; X" ?- ^3 mCybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49( e. w( j; u+ n1 X
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    6 m) j, G; {+ d2 j3 P! m
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    6 e' c6 _7 A. h7 b" U为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    # e) e/ b3 j' M1 I
    这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    & l. u# N! {: Q! z; ?换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    : w, k2 q2 r4 E! `+ e) N" \20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    % A( d( L! ?6 q$ \5 d电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    & w) w( N% D" ^2 U" C% V- J) _司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    ; J. J$ p& r' G' b" x电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    ) Y2 i' o. @2 @- H8 {+ a7 ~+ @# {! M4 V: k. u& K
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

    ! M) M+ ~; c6 ?- y" k, b- ?: J6 a( I电车代驾驶体验比油车好太多了
    . e3 Q- D8 z& K( a! L7 E即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45& N1 @# K+ w( ]6 I9 t6 k
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    , L+ I+ U4 C- l% j
    还没! o5 ?9 {+ v; e6 Y4 j( Q
    8 d) m0 U4 |4 K$ K7 s
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    4 I4 S% Z  P4 M+ `, V
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。6 {, [- F* T2 _% W9 |7 @2 N

    $ Q' T: S  s9 z0 ^日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。5 J, N& ]0 Q4 ]' C

    : |3 D2 j# }% E: G" h+ ?! u要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息
    $ c: }+ m3 i2 q6 L" l% a2 n7 @7 _- Z' g& E4 c+ g

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    / V+ n6 n" ]+ `1 V为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    2 N9 g5 s- t$ [# |; R# f5 O
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    8 f, [! l6 N5 R% a  l- b还没& }6 h4 m+ g/ B2 [
    & `/ d& [, R. P
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    . U0 K; j; O8 e# s5 D4 Z% F
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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