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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。- U1 ~% K+ j/ |! K# |3 H
) h2 e. d: R. Y' q
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。
- F' r; m9 n' f
4 S$ c& A+ s  T  E6 {丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。7 ?$ X2 @9 y, q
) m# M* ^" j; r# n
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
9 x: _5 A/ d) E( K3 r6 Y7 r8 Y9 p3 [2 v
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
4 {; X/ S0 y3 ~4 m" A" A( w1 p% Z7 M4 C/ r9 I8 u4 P7 C+ |
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。) U% P  v' z4 S
/ C! Q* M, _0 m' L* o( k
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。- |* R! f2 U( m: v# T& [

7 i' s2 Y6 J' G  Z8 K7 D' Q美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
$ S5 i: k+ _+ b" S+ q' Y7 k& ?0 P. D4 G# e8 D& ?) F
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。1 K1 y$ n* [2 P9 {' s
0 E6 m. f' V& O6 X. q4 A
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
( P- p( C0 S1 P0 N4 T3 ]4 }- Q1 x8 a, K, U" D  F- K
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
; P  @$ z, f' }/ A" z, q1 {: {$ R
  d" Y5 V& t6 @3 H0 M3 O& A电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。) }. [8 a. @  T/ ?$ u; N1 U

/ w' L6 p% b4 y在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
' O; r# _! D& f7 y4 j' K8 a. ?* `" Q: ]0 B4 y8 V# t' Q
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
- S, U5 ^9 e3 G7 w- t! Z- K  k# c# l8 A4 C# p* K4 e6 w! X( q4 J! {
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
, W( r7 [" [$ ]7 ~8 }' R, |/ o" [$ f8 {# L
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
) l2 W, J  w4 r& h: |0 @6 `. X# U6 [5 p; @4 ]
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。* _) N% l6 R0 O8 l$ {3 B6 E

) r. ~7 z9 y4 @3 a/ Q2 w4 w* t; X美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    ( D& @! U9 l: A  j! g丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    - k6 u0 A9 F8 ~9 }+ V% ^国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    % [  M$ D  F% f8 x. Y; @/ `电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    " z, O$ b( y8 `8 e" g: E
    " G' t- t. d8 u& K6 U* w别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。5 ?6 h7 L4 B; v; v6 x2 t* e
    ) _/ n- N0 b7 M: u
    什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    5 b  v3 o. m" b( o7 `. o* _) l* X个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

    , `  w1 c8 N, w4 I5 Z& C! v' \丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    . L$ R; q# i( M% {4 D丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。) E- f' a$ }# {5 J
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    , l; @! X9 T9 r: H8 c7 r7 d
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    6 |$ r1 {: V3 @2 j4 r* M& A深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    % _9 ~( N5 S* o1 q0 T开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 ) P1 U+ v3 l; x5 V
    togo 发表于 2022-8-27 03:445 i# n. r7 \+ \9 r; O
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    " m. j, c5 r" J1 n丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    . }) h& L4 ?& [/ A( h8 D4 U
    6 @5 c5 x) N  f5 j" I
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
    7 h. l2 x8 P: k8 H) F4 ^北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    ( g/ j, v& N5 P- C. C3 I
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31! r) |% Q! H7 T4 m# e  _
    “里程焦虑太烦人”
    / ]* D5 H; ~8 W, |) `深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    2 i! Q8 H# Z0 U: O
    8 O  g! m) i- Z" m
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
    3 u$ v* z+ p* ^  X" [
    * {  t1 k" M! P; v不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    % y6 G6 Y+ z9 r. z8 \/ X赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    # |4 V! P( l' t  J: PCybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:498 Z' Z  H( D) V. P
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    9 v5 {& `6 M( `. O为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    1 ~' `# V+ G& d8 M+ B7 `( t为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    ! i1 u% S9 S& ?
    这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    + Z. |# k. B( t+ o# B5 v# n' O换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    ) V- O; M6 [0 l, [/ i0 M20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    . }3 E- k4 b+ K! D9 o  T; D; c6 I电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯* [9 s2 T. U1 _" V! C6 E7 r, I
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    - v# u+ |8 I8 k" E5 N电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。/ r5 U3 Y5 T6 N. K6 [2 e
    5 l" j" t, T7 B7 Z3 j( ?3 f
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    4 E; C; [/ @. k, q& K, j
    电车代驾驶体验比油车好太多了
    4 B+ V9 K! [. K& u/ N. R# Y* |即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    ; j9 G  {- P& @8 C, P换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    $ P2 v8 L; P5 p还没
    * J3 z1 Y, b; {" g$ p. u: e5 \6 d
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    # V" a1 i; F, `& g9 |晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。9 R! R+ T" ^9 _. ^' w0 ?

    4 V% [4 A; B( I% O日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    * q. j5 s3 ^# |) ]: n, x0 v
    5 ?: Z3 M& H' {) C8 W$ p要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息; u0 B+ v4 Z5 c( o
    * \! E5 R9 R5 p& A; T

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:362 C4 A# o/ p" B7 R5 \
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    ; S! G, d# X$ e8 x- ~- t, E所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    - o9 p. z7 d3 @' j还没
    6 p& U. G5 ]' {
    1 U; O& U% u" ]( z2 Z朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    9 P* J6 h5 j+ f4 L0 W
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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