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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
) l/ [' B+ ~$ f5 P# p3 }5 m; f# ]
- H$ Y- W6 E9 b0 n( D+ L6 k, L在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。
0 n7 b  h$ s: X1 S/ B
4 @' t4 {. L3 J: l1 R: ~3 {2 Y丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
, s6 O  Q, U1 k( s6 d6 Q! ~& b( b; r4 A$ \3 \4 w% w
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。* [/ f* x) k8 B; l( k
# v" a. t) y5 G+ b6 Q# H
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
8 h$ F8 j& [; f5 V" f/ _" z1 [) @
9 a- x/ I/ F7 ]. P7 F0 J福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
' z5 o! e% q  Z" F  h
" F3 q! I) K1 U. q0 Q福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。+ ~8 Y' i+ k- U! ~; ?: \( j5 T$ v

# E6 V& O: D: E- y( ^! e% V美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。  L, D" z! Y" d) A. \+ r$ ]
# f1 f7 S; r) D3 ]. ~+ x
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
) ?) h2 S, W# s0 `! C
5 [* {& Q- S. D9 e) H% y皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。) t5 E/ w# z* o1 ]; [2 \/ S- e! A8 G

3 v; O) k4 Z) m- }( M2 j皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
! n5 g6 h$ {7 |  j$ I5 G' `& b8 l; `' U5 k
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。
+ S" c5 l; m: ^: @+ x4 i/ J# N1 b6 t& D8 V! b) p
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。4 l2 P- l4 ?! K; }- D
: f$ Y# \: s" v7 c' W
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
' H5 Z- H# V6 v: v; A4 D
- V# ]$ \' ]9 |& n* d/ V& g1 l日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
& S( M- j. O0 c% W# M
' [4 a8 \- a2 u" w8 m7 U德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
/ n6 f6 Q5 g! z1 X" O( z
& H: a! D) j7 a# Q! J4 [日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。' i; S( C3 r/ G# y( F' ?/ m) F
$ B7 m+ j& f+ Y4 A: p4 W, j( s
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。0 p- x: p1 i  Z9 a3 d: K
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42+ l8 _$ {/ E" y5 B3 s2 @; U0 M
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    % i2 l0 F- X7 o8 e# y) S- K) N1 |电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。- q  U5 t& o2 }: D; L# @0 l0 B
    & u( l) i4 J* R: x  m
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。5 j8 f: j5 S( e& O& J  S- [& @) N! G
    $ x2 w8 J" m& U6 g
    什么环保都比不上高油价。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48* l& k* Q; \: \3 o) A  ?
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

    & @' K1 u4 d$ N8 }, h丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44& n( n$ G5 T, m8 @; R1 d8 l+ L: \
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。; ?# Q: m( ]% k  n
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    7 N( o. \2 E5 ~
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”! S: e. n: u3 h6 ]/ x( t
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。! ?$ h% e1 p0 {5 x: b" o4 F
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    6 W) [$ Y0 I5 G. q1 ~1 |& B* L  D/ a' E$ `
    togo 发表于 2022-8-27 03:440 R4 g' f# ?. a# s+ M( W
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    . V& ]$ g0 c: E7 W丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    ' Q: [, a6 c9 s2 }9 F
    0 A- y( _/ T  C3 g+ [$ Z% K% z是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台) X# L1 T7 a) H3 F
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 / O( w1 p) L1 k# e  c" P/ p- P
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31& u& W7 M3 Z9 T  h# `8 X
    “里程焦虑太烦人”
    3 Q3 J/ E: M: a3 c; ^' T% {/ L8 W( n深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    - w" w- _$ \; ^2 x; ^* h# A

    & J6 }- `) m: x8 q5 P9 _& n- e: T* c换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
    ' O3 X  G7 Y* J$ I2 [2 q
    4 y9 x2 M+ I) a  ]% ~" Q* A不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14# h; O/ d+ {: K5 G% F' D
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    1 a& K3 q' ^9 @& O8 E" J+ |) HCybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    # ]5 f# p( d9 w; \8 p& M是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    1 }$ S1 B- s$ R1 G$ x0 M4 ]/ Y
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:360 z0 \6 J% x% \( i1 Y) Z# ?6 b
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    7 U) t  Z3 E0 C' V7 j: N* @1 b: i. @这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45! K6 r8 m" `6 t
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    & Q, r( B# n6 M4 k2 I; k20年?估计那时候已经自动驾驶时代了  v' I4 }' J. [7 K8 k: S
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯1 {# m& \( t" H5 I
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    0 j0 @  a1 T, K8 F电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    3 D& D, g& a4 \/ s! n( F# h4 n) L( }) z+ p) f
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    : Y) e, b6 v" {5 @0 Z
    电车代驾驶体验比油车好太多了
    $ p+ n8 d) r8 i% l- |即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    9 i5 O3 g2 U- t$ t换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    * P& ]/ \3 m1 P2 m
    还没7 @1 }+ l0 V$ N0 Y1 X

    ! y3 V  U' o0 L2 T, f! ^朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    0 e2 C% ^' f3 E3 X3 T  j- R% i晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。2 C% \& d, w5 w/ J

    - W, B; S4 Y1 M6 r; R% G+ z* \日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。7 e/ j9 {. @1 d/ m# A9 {4 `
    $ A2 e1 I/ X# j1 p
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息! P4 O! h4 t" m

    % o5 M& d  G/ ~8 U! y& r

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    , R) G# s0 W) a5 W5 I# `' v& Y为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    7 F5 S  E6 l- S& c& r+ L0 z& l% `所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    : ~% L$ Z; [/ q2 k! h9 @还没
      R  i$ G# t4 [3 I' _) |. C4 N4 r& Z$ i0 A1 I% t2 Q( s3 v. \
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    " e2 I. h# {) j' j8 A. ^8 p# b- J怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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