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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。8 |! y4 O3 Z. j3 b0 g

' [2 U+ q# z3 N% M: \0 U在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。
4 U+ g: A* U4 }2 Q: S# @# e* q. A
' C  M1 I* P6 `! X' h丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
& q; e/ x' ]0 a; E* E, _9 t9 X9 d$ ~1 ~  j% \
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。8 X+ X1 Z8 P- P  V: _9 I9 a
9 O) O* U9 Z9 ~+ V
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。. b: Q0 W$ g* d, D  s# }
0 F: B) Q: |" }' O, J9 Z; Y
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。  g/ X6 b3 t1 n2 P( O4 o

- E0 ?8 `  \1 S) x福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。! G5 g" x! ]& Z

1 M% ?, K: C; K! ?美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。" i. a% p4 ?, Q5 f4 e1 N9 p1 Q
5 j: T; f6 t" E; h) n
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
# G5 K* @" W9 j2 [
9 x  P$ |) P/ {  h7 t皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。, \9 N# ^$ w$ l* i

4 b. V" C! K: q% s7 |皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。5 Y7 u* P! ]$ w* [6 }3 m9 Z
  s2 v+ i- D2 x
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。
0 n" x* h& Y- p9 C- B/ ^+ l  |$ t) K! A0 b' ?
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。& l3 ?- F; `; z! {
5 u; Z9 y. W+ h
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。$ L2 N8 l5 p$ T6 g- Q! p

% J0 i/ a* M" U# F6 F8 b日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。9 d3 s1 V2 O7 h3 \* w

% S' [; a1 ~5 b德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。  ?4 [+ v) ^) N3 h4 l8 S3 G& s

4 o  l, E0 P. D5 ~日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。8 E! j" a) H9 ~9 \0 |8 `. S
% Q. l. |1 \) E$ J* b# R
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。3 K$ ?4 a+ k  P" A; H4 U/ a2 @1 l
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42& p0 w4 x8 }; K) b
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    ( @# f3 }2 ?' B' j2 q
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。4 a. J6 a" h% g! t* O; f0 F# A+ z
    : t- B( u1 [$ X$ g. l% y0 _2 M
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    ) P' F$ W; q7 ]5 l( t# N
    : I$ M( x' `  Y. V! n# y' ?2 b什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    ) \7 w$ h+ |" G8 I& ], u个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    % u! _2 U/ e* c" [- J$ D7 W
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    ! W) T0 q8 m4 r# C丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。2 }9 t) c8 ]) h
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    & |$ u0 ]3 C0 f! q( f
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    % d) o" g; D* A$ M  H1 P4 w- v深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    # n: v2 C8 ]: s6 j' q3 m开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 " V: Q- Y1 M6 h! j
    togo 发表于 2022-8-27 03:449 ]% h0 f1 K, Z* _$ [& f
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    ( H5 Y9 H' @8 |. s) `$ k丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    , T" x$ ]5 `0 s. U% U7 y: S
    - Q4 i8 ~9 Z: z4 i  x是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台: X- q8 i3 j4 P  F1 E: D
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 + J5 F/ z. _; n9 P6 r
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31. M% X. ]1 e2 x  i. c
    “里程焦虑太烦人”
    * K9 _, ~8 t; T* f+ j" s深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

    $ m1 D  c1 |/ |; E, M, w3 d7 A6 U! V; @0 C1 }7 `
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。( @% b1 z  l" r2 x2 h- k

    ( n4 X- z  e. b! E5 n, h6 \! ~9 m( G不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14  f; ?* X4 p7 t$ D; j  a6 R3 O# ]. T% H
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
    , ]! m1 `) Q' e
    Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    9 m% x5 g0 W7 T) [0 D/ y是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    ; _5 a5 f& z, A. g为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    * z9 F) ~2 A) M( w5 Q7 W' M为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    3 y; T' a! ^: H% C, L; h# s& w
    这个真不知道
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    该用户从未签到

    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:457 X; d8 N  a& B! M; Z; V: e( m& D
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    & o& `; m1 o* n4 A/ W; E! R20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    - O7 r1 a# Y( M; P  P. k& c& C电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    6 Y3 ]2 b2 k8 q: F8 ]( f( H8 w  O0 I司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    ! Z9 k# H$ P0 s' j- z2 S; u. ^! m, r电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。. x8 w; W! r, U- a4 A9 O, ~

    + K' t+ X8 C4 z2 B3 K, m5 t别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

    % I* B9 m/ e' S& R) H  ^, }电车代驾驶体验比油车好太多了
    - k3 S  j# ~# w; v' U: i: k即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    ( N1 ?( M7 z( w9 f& N1 q% ]换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    : L) N- y8 R5 `" F/ a1 Q
    还没
    8 w, h) Q# q* }- y0 H5 |- c4 W; k) s# r6 M( R5 G) c
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    $ o) {  l: s* y) K9 N$ f
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。
    * q) v+ D$ @+ e  W  H0 c/ X/ v9 }3 l7 @
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。8 v, ]( R& j' b$ q

    ( u8 N* Y$ s( F要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息: O+ b& k% S( W9 L

    # [0 S' U/ R( D' f! d1 `7 P

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    4 O" z0 n9 P" v0 a7 B5 X为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    $ U  Q7 d% w: I9 e* y3 O所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    1 I$ N+ ?( E2 M* A4 N- X! w4 l还没
    + w) {, s( W2 u, [0 r0 y6 W; @* s2 W" {1 i" p) y. m$ I2 ~# ~$ e
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    0 y; A, ~- U- }: z0 s1 ]: c) R% m怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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