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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。2 W: z5 @) x" N; j( m# {7 I0 l
$ K+ e' W, {$ P3 n3 I
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。* R# ^7 C& H" i

! T' H9 l2 @7 r9 D4 `! t7 X丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
; E, I5 M2 V) ?, N1 g# D1 n! X* e" b: j0 |
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。4 [6 P/ X6 ?" S7 V' ^3 x' ?

* Z. ^( p1 L* u! J* z3 o) V轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。0 E( f5 Y$ h: s7 J$ f$ C

2 a% c6 s& |4 ^1 A3 t福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
; V3 U8 e9 F, Z% d& h, J  L! g8 M
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。3 p, u3 }4 j' y" Q9 m) ?
0 `% R( @: j* v# N* v; {$ k
美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。( T/ H4 G8 g7 [$ e5 l& W! Y% n2 D

, g7 j  O  f! s) \9 {# r7 Y  |1 ]. E  D限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。& y' Z! J: D% R: F8 J
" ?9 A; C. ^) a8 ]: i$ q
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
. i& @* f1 q/ W) I, X
7 {( i' z! n; L8 Q; p皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
: V1 e) Q1 t6 b. S  e0 T9 Y; b" U
+ ]* Q  Y/ u. \0 v7 p. [电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。( m! Y! l& u3 O, m
- ]. _  K- a+ {  ?
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
/ H- h$ E  V; m7 [
$ b) d! j2 k1 Q! `; y7 \韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。# Z- h2 K# Z1 P. [

3 U3 h  [3 B( W, ^# k日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
, G. u1 Z  U+ u1 c' ^  K' x! H) o/ p3 m4 A. O2 x
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
9 t4 {6 @9 a9 t6 _' w
& l7 {6 r9 Z3 O4 ]; Q: o日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
3 p4 b( ?0 z4 C( t# C0 n
4 [* N9 P: ?6 @( a3 E" B& w2 g& D5 [# [& f美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    4 Y& C9 u' J1 E( x0 c* ?" b丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    , V9 {! J8 g2 Z- ]% M, O国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    0 {  N( @1 Y  O/ I+ ~) h电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。; [1 e6 Z; P7 t* K7 g
    ) [" S; K" I, `0 z3 ?
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。) T5 e2 C' T% H4 r4 F' n

    : l% O% b2 f+ ^* w8 q$ g9 E什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48+ @1 j6 M! M7 w0 V% m
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

    7 h2 e: r$ O( g2 g7 A  I丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    3 G3 Z1 ]" l! `' m/ r' Q丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    : B8 W. p2 H7 i; Z  A丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    . q/ C/ I) J& T- j
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”7 l! ?! m9 b& p7 z
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。, l9 }" [6 Z- m  |; F  F
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 0 r& R5 C; T( `$ i( E- q# [$ Z/ Y
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    ; E& e" i6 P! \$ ^  W丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。4 n9 n% {0 g- z; C  ]
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    + K9 X# A! r0 l+ }* |, c
    7 c' p9 C  P' C5 U+ O
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台( c+ ]( ?! o8 ~0 _, u% O. k# Z0 k
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    & x. l$ W9 n9 s6 |% }, o9 F
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:317 G. L  k. C7 f2 O
    “里程焦虑太烦人”0 @$ O* J& S8 u; R8 R6 @/ g6 V
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    ; x2 w7 N0 A' \, C
    % z) T5 L0 G0 A+ |
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。- j. F, s4 x1 `: j2 N

    % W5 P1 ~- y/ a& R不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14, g5 R9 w; m; ]
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    ) y  w1 ^4 s1 c- N3 d" `Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    ! g* C5 c( F. }: _是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    - ~5 A& F9 c1 u5 M6 [8 y
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    9 W! ]4 X" c8 |- n为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    6 H5 i$ p% E; V4 b6 o" r: w这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
      Z" X$ P6 e8 R换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    - C  g, \/ Q! M8 }7 _* z( s
    20年?估计那时候已经自动驾驶时代了! {( {5 c/ J. X
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    7 ]( d& J& E6 t5 k* w5 u) w司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07( k; k) o2 k* x; [6 X
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。# D( c) g8 L8 @% l9 }9 l) K
    3 F. O; G9 T! [
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    : x9 @3 F5 H: J; P7 e; `
    电车代驾驶体验比油车好太多了
    # I- H7 h6 d8 f) X即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45% p: I5 d( I6 C5 B0 \2 \
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    % n* S  H7 m5 D' B2 g还没
    6 R! u4 U3 j, K9 y8 e
    2 v( q  f2 Q# z! ?5 s& g朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    2 {( M: y+ t& j' N
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。* i+ z% |. T6 T8 F" h
    # Q0 q- c! v+ x0 y+ I# |7 h) z8 d
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    * m8 t, \" Q( H  @/ h+ v$ w" d1 D- V( |4 o5 E
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息  z& t! x( ]8 z0 @( d* s
    8 r5 K3 j, e- j) r; W% ]/ m  q9 ~

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    - B' ]3 j5 X. y" J* B为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    & S- g& d  E( H( x4 C6 g所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    " |1 G7 i! s# t: ?还没
      O/ Z, f0 H1 X' r# [2 t
    + X: h6 y1 F7 s! a% n朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    0 g5 w6 M2 e+ ~# o" E
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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