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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
; O1 E, c. S; v( q: M  j% {  q0 n! p$ U  ?. l
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。0 K- E# \2 m1 G, t4 z# R' q

9 ?3 O$ e3 O- x: P( m" g# v丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
1 [  _# A& }+ [2 L# r4 P# p2 _/ {
  L) B& y# S: ^丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
" _2 T1 U4 X; ]1 \2 D! J" Y4 j' \( s9 F& \8 l2 \5 W! B
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。8 ^: W; o3 K( g% j

; n- {% f; ~- o0 W2 |1 [福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。: N+ f, f" U2 U2 v( |0 L  {

" i; i" i" L+ C  H# C5 a% ?% j福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。& ^6 M! [4 B) w1 X

1 k5 }3 _+ w" [美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。% N- H5 M  z  l7 K
! D2 t2 j, O! z+ P. U: W: @
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
' c9 N; U+ [. k0 t0 `# S5 w# Y  Z( d8 a$ w# a$ S3 I" Z& A
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
* H$ c( t1 r0 F. ]( ?8 h1 w
3 V/ F" Y7 H8 @3 \; m" f3 M皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。: Y& M9 f1 @$ @! F9 Z8 D
; M6 O0 h- e/ P( ^! J: S
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。
/ n5 J9 _8 ?2 i
2 ]9 \& i4 Z; t6 v在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。! Z9 J! m/ Q1 J3 S7 h6 B

# M1 F' B5 N) Y& x/ m韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。) G* t+ ]0 j2 h/ ~3 n$ `

7 k' Y% H1 q4 j  n5 y3 ?$ @日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
9 z' _  h! _" Z$ h* t
# l5 N: c4 @$ {/ j6 v2 P德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。. T  Z% f' V- v
* H$ {. t; M9 s( L$ z
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
; a0 D8 P. h6 ?- I; x2 a
6 r' ^& t1 ?3 ?: L8 f3 b: F美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。# S% t8 u; [8 D4 P; ?
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    / S0 U; ]  k5 J2 g! D9 _* z- u4 m国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    7 Y( `- Y4 z/ S电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。7 e2 z$ I. k/ B
    8 Y, ^& l/ ?- ]0 \. u
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    & }" U; G9 n) S: `' x/ Q& r9 B) E2 b$ F: F9 z0 R" M: h
    什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48* M! `5 [* h' {- I. r
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    9 V4 @4 w: I1 }
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:444 I8 O( z1 o3 o- N. o1 u
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。& P7 k& F$ g) O: ^1 W
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    . I7 x# z. C  b. d, t  T4 H4 _3 x皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    ( c$ r4 c$ f/ ~2 r) X) y深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。: l! H7 p" w$ C6 N, @& I
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    , V& Y4 @  T( e2 X8 e
    togo 发表于 2022-8-27 03:440 |1 V3 x/ H# d$ G8 }+ C6 `4 E
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。8 e. \4 J  Q0 s' x/ }
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    ! o8 v3 K( l# ?8 c6 N4 S# p( ]# g& |6 l6 ?: z
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台8 _& ^5 N! k( q' L" a) g
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑   P; p8 R! R7 n7 ~5 l9 ?
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31- D( r8 K& B6 x; `9 F7 j9 C; K
    “里程焦虑太烦人”8 I* M' r( E: p6 E
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

    ; F! H/ U+ X3 }+ `/ Q0 S' j' [
    5 G0 n) F+ ~/ b4 o1 j( Q/ Q) T换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。. V, j  [# j3 c% ]9 \9 d  V$ `

    : f9 s& U8 t8 z- j# \不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    8 N/ A% l7 c2 q$ \7 {  }0 g6 n7 d( Q赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
    . G3 Y& g% Q/ j' [3 b* {1 o* C
    Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    7 U2 j5 s6 Z6 }/ p' Z是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    3 F# m# u7 D5 e
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    8 `# }7 }2 D0 z8 p: y3 T为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    + j' q# d- q5 F( f7 g
    这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    - g! l$ W8 q0 M' D换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    4 \0 h# o& c8 Z/ w# o, O2 y
    20年?估计那时候已经自动驾驶时代了, C$ f( P7 Z2 X* B* J- ]3 x/ o
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯3 b7 G( j: x6 p- w- U) p. k  T
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07" d* a" B# H" ^2 l1 r: {
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。& c' d* a3 _1 \- j; c) J' ^% k
    - K) z7 w' X& V6 r- d
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

    / _  F( d$ a3 \' N* i: Y, {6 r3 z% n电车代驾驶体验比油车好太多了
    $ `$ m4 G# j2 n* F) Q- _7 ]即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:454 Y$ l, f/ X# ?; \5 G1 f
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    4 {; M. u+ M1 @* D: R% X还没
    % D8 i- C- D6 J& p
    ; p; A/ @4 u. ~/ e6 Q$ G朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    $ r* x- X4 J; {' f, @+ S晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。+ @" E8 J4 D; m/ {  m& z0 I& M

    1 g6 \+ \" x: B) E日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    4 w  _) N& v/ [0 j. j! w  v2 g. x$ w4 D/ L% z/ O2 l0 Z
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息. P1 Y9 f1 D9 N8 l0 s7 d
    ! o! L1 n# L6 d

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    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    . Y  d4 n3 _7 ^( m: K0 K2 H* J为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    : x  [9 @! P/ X' D; g6 _所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    " q; n- B8 C& Z. P! N1 T还没5 o% p4 d& m# Q2 L

      G7 R4 d) o  R# Z朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    6 [. q  z' N. V. R
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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