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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。8 J  d6 W0 J$ I' R4 g7 c0 s

0 L: v4 a! B) m8 D" {. ]在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。
( m6 _0 @* ?% r! W$ a3 J. Q
, m3 H/ k$ o- @* O& D: m丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。. a& D5 c) Y7 J8 [2 i
! }" @' d4 Q! L( ?
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。, C) d( v3 S7 z! l8 d( A9 ?. i$ k/ i

3 A" ~' ?2 |+ C' a) j轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。) M8 G5 T7 f- P# W7 E

8 L/ \& Q1 a6 m, U. m福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。1 H% i+ L" [: i7 p( i0 t
+ t$ G  v2 g0 F5 f
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。6 \* k6 H# o+ V) ]# N3 z6 e

/ J) j# o8 R' S7 m1 ~/ g5 b1 d美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。- D: d/ r4 m' i, _$ V) l! _

$ o( y' o( @: [  s限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。4 g+ _1 r6 @) r/ M3 T: W
; w8 l' x4 O' p& {/ L- o
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
$ o: ~0 g, h. T1 _6 _5 K; z; n7 p2 k7 d
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。! c  T' E) ]# g0 S5 A) w

7 T( M0 z0 U( ?# x; s! ~, P电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。
2 C& R! l# l6 F, s6 C. F8 [" K( b/ z0 y
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
, X& d. ~2 g4 m3 h: y
/ q+ o; d. m+ A. S韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
8 O1 d, A. J+ v. R! g! w0 M4 @4 ~) U1 q. c$ w
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
7 R. d8 K0 _' F- d
. y/ g2 M1 g3 j, u# J- r6 `0 I1 C* y德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
& E6 i+ k  o6 j5 P) l) d
7 e# b( r! D2 i. n: n) l# w3 m日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。" k3 b" B+ b4 d( Q' o

8 B5 K* h1 n; v; r. R$ G( W  T  n9 u6 v2 U; \美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。* g- V: V- c& d) X
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    0 Z0 o- j  m/ h* [国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    * o7 w  X8 B9 Z) _) a7 b/ q电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。" `& z2 j' y3 P6 E( w# S7 y) O
    0 e5 r, @7 F8 K8 x/ h. v
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。% [8 l' L2 z7 ~6 A0 {+ n: ^

    ' ]* f6 S" J/ ~7 K7 J什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48+ n  x; v- w9 S: H8 U
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    1 ?) D3 p" j1 l, I. U8 g0 Y
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44* |. r/ X2 V8 D0 q; L( J
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    . j: P' E9 Z3 U4 w# |丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    & @2 @% Z' y  I  w0 \9 P皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    % G* P( @( p/ V: Y% J! Q2 P深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    ' ]* m  O0 {4 O2 ~  S7 m; U# C! K开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 4 E8 o9 Z- j2 u  s0 A9 A
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    ; ~% b6 e6 C+ ]+ q# x丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    0 r# C! ?# V; o% `- I丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    % h2 k& a3 @& e$ N
    5 H* Y# m# B2 E6 _6 `' i! M是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
    7 E# V: a! w+ A. C7 @' M北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 ) K/ r' y' p, k4 j1 I7 n% U
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    - M  i" F& h# W1 |2 g4 N“里程焦虑太烦人”
    8 h& o0 C6 \8 H0 A2 R/ ~深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    * e0 D* T6 }1 w& W# d
    ) c- Q2 \" g. \( F# Z
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
    + |) q3 |2 _: l; Z" R
    ) A$ u& O9 o  n$ H! C不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:142 Q' ?% X8 ~# ~/ v
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
    ; N4 B5 O, q; b' m% J) Z
    Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49: O% Q- T; X, R
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    + o2 b  R' d; w+ J: M$ L0 H为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:365 u2 I" j6 x$ }8 Z7 D$ m+ y6 h2 r
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    : ?: H9 e2 s: m5 ?1 r
    这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    7 H' X7 x4 t3 j% Z# H换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    + k' m$ T  h% T
    20年?估计那时候已经自动驾驶时代了, J9 O$ ^2 j9 W
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    1 J8 P6 c* z! m+ p" F. P司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    & Z0 {/ U; R; f' ?电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。" h% q" J# Z% B

    $ A# D9 c, I* ]6 @2 n- m别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

    ' X( {9 ^* c- D" g4 O: K电车代驾驶体验比油车好太多了
    7 _3 U5 p8 c4 L0 p9 s7 F6 U! S即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:457 z. Y1 k7 v/ {% C9 p4 g
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    & F6 H3 B2 s' o0 M9 }0 N% g% {还没6 H; J) ]4 D; G( w9 g- N

    ! p/ R+ w: }( T1 {* p4 v- R" a% _; R0 G, n朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    1 H0 |9 {6 r2 C: j6 B8 n
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。
    2 |1 d1 Q. x  }' b) G& L$ V$ j7 S& Z  |
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    ' N" n/ O' V4 z/ B! x# S# m  T) P, K; M6 l! L" h; m
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息/ G4 p9 q  _9 [. q. q. T  i

    ' b0 N3 n* |" x/ C4 |

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    " g; _$ x; Q! @" r为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    " P9 w, o6 h% ^0 j所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59" @% I  Q% H; H4 B% q0 b
    还没
    / l) U3 R$ ^( Z6 n  z
    8 I& W  p5 U( L& W朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    / H- A! v" O4 F. _- K3 G$ j$ }: M% U
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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