设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 13672|回复: 66
打印 上一主题 下一主题

[经济] 日本汽车前路何在

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
% {4 l7 v- Z* Q) H
' w; O) T( T( C: |& i/ Z9 \" L在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。
4 h& K- a" W  R4 [: V2 |/ ]$ t( P* _9 d! [9 M/ p! a- _# H
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。3 `* q. d2 E) I: d
4 Y+ U9 u* W9 S8 b
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。6 I  @* N* K+ @/ L+ S
* E" {* O8 p, |/ k3 C6 q
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。4 a. ~4 W% d  m
$ r' J, ^. s9 @4 L
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。, ?* ^" x% q& \; o4 [! n: L9 P  F
, G) |  Q' [. q4 b2 b0 v
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
" G, F7 M: a, l7 I; d" o. [7 m+ c1 n( d! W
美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。' q/ X& m, {& q1 g
$ `) K( f2 V, s! u5 M3 m0 K
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
3 M( O" P% O! J* t, i. H6 {* H* l- I& R
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
6 q! w9 T, G; p* l; k8 f
3 `- i* B* x; q  z6 v皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
2 P1 V# t+ @; y. N& u- q) d& a/ K4 n2 \% P1 ~) z9 U
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。
  O$ z) j# Q9 P( v. e
$ c0 E# g5 L. a/ Q1 }在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。+ `8 @, O5 ?8 ^  `

  Y1 D* v- @: p8 O韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
1 E1 C/ p( \" e" ?; A. Y' e& _* f" l' ?2 A& y' ?
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
5 E- S: x4 q5 d- P- ^; f% j: E3 w
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。9 |  q0 w$ `3 v0 h' k  q" p! U( m

  M+ l7 n5 L% _. O7 ?- L+ U日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。( r- Y) ^  {+ {  z, W4 E6 U

, V8 ~6 m: T! ^7 V- K美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

评分

参与人数 10爱元 +88 学识 +2 收起 理由
常挨揍 + 10
老财迷 + 8
Pipilu + 10
老票 + 12 + 2 涨姿势
九麟居士 + 6

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    * Q) l( }' A# `2 X: k3 D5 F丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42# D5 F: ?4 B+ c  D" ]
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    7 F$ P) S. p: a- E
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。, t, E8 ~! r9 G  C; w* T& n

    - I, @' d* h+ Q* r别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。& t! ~9 w* p$ O# H/ ?0 W
    $ V8 z* e' X/ n0 [
    什么环保都比不上高油价。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48  q* L  e& z" }. m
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

    9 `  i. U- L( _: b$ d丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44/ F/ [' w) _; ^- M
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。7 H# b1 a& J1 e0 ]4 t
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    + H$ @( q3 ~7 f% h. g& f- {皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    , z; F7 m+ y8 E" h. z% g9 e深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    + _) M1 {# u6 x6 O/ V" Q  {1 d9 l开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    - z6 {: N; V% _) C) t8 f$ ~0 Y
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    ! {" G2 H6 A% a3 W: B& Y丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    & c( t! V, Z. P+ l7 `- @6 N7 P丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    6 i) m) c+ \1 _, |6 |3 y
    ' p8 V+ J# M1 l8 _7 o, g: v
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
    ) ]6 Y. n6 L- `/ g1 d北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 ; F% [0 L0 k8 z/ g) ?; h
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31( c* @! U6 ]# M9 [& Q# r7 V
    “里程焦虑太烦人”
    3 G" P8 J) B/ Y4 b& }% t' B5 }深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    1 f1 p8 m$ G; Q, [2 ]- p, z
    ( J7 @/ V) q4 G$ t9 n5 R* i
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。6 C* n2 v2 H8 A+ q$ R8 q- [5 D1 K% j

    . q# Q  s4 d; r# ~& ^5 Z# D不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14: g; k) h5 y/ D! ]* O
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    7 j( h9 e$ U1 c9 W1 NCybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    " v4 J- p, X6 F$ V, x% U) x是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    * w# Z6 e& w1 p+ g% j! e& ~
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    ) j- n) t. r( m% N* j" t为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    ) _$ S) N  O/ g" F9 ?" a% s
    这个真不知道
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    2 H& T) g2 A2 s换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    / C; y& t% X7 ?' n' k8 e
    20年?估计那时候已经自动驾驶时代了5 b7 j6 f5 l# x$ A: Z+ ?
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    & O3 o' I* @  r司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07% f! x  U( L3 M& _
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。$ E3 g$ z  Y9 C& ^2 `

    0 c; a. j( |# @别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

    , E$ R* f! ]* J1 Z+ V' r. Q9 A1 x% {" N电车代驾驶体验比油车好太多了
    : ], p* w! H4 l9 M即使放弃碳中和,电车也是趋势
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:458 O1 v3 w+ l8 A: ?" b
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    : ^+ b5 I- H* n) @+ @& x/ i) Q还没4 r4 G( x) M  d
    ; z: l0 l% Y7 z# I. }- ?
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    . ~9 c0 O" d2 d3 c: r) N& z
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。
    " V" r* J* z7 a. Z2 \; p$ p* B  W
    ' n+ |8 J" P4 q9 Q6 ^日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    ; L# ]; r7 n( H) }& u% J+ n2 t, r+ q+ ?3 S% a/ X, L) v8 [, |
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息
    , m1 N* _4 u6 L* l) C+ [0 G( k6 V3 y8 u2 [

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    ; u$ |9 @& U2 l1 p) b" k为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    - }0 l* u/ J3 R; M* H所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    9 A* X7 m7 b! V, _还没9 [( M6 o! j& \9 s' }
    9 h& m: n/ C6 t: @$ v! H' {
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    / g$ m8 i! m/ `: ]+ K/ k怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-5-2 20:55 , Processed in 0.077771 second(s), 25 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表