设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 15020|回复: 66
打印 上一主题 下一主题

[经济] 日本汽车前路何在

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。! ~9 g3 B# }! b# L9 t

3 R4 S7 N3 U* l- Z& B; G7 N在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。
6 O1 i# _, \  T- X5 G* x! w+ G. @, {1 ?0 j% p; e0 R
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。+ p& M' ?9 ~" Y8 r6 `8 A8 {' I
! z5 `! i" X( ~1 |4 }! @5 N, l
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
7 t6 G! W$ Q2 r: t* p; w3 g; ~5 e5 R: g) L
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。, A- g, u# O+ U' t& m+ d  X1 J7 Q
; e  j+ E/ T5 z$ ?8 A/ Y
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。/ g" z. G  i/ m+ H
: Z* V' S" v1 |3 _! u& O' Z1 {
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。: W! U1 M& A. x$ ?) k& j

9 m, l) ~) A: z" c9 ?* ~美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
% Q# P0 X+ N5 n$ }( e6 c' Y5 M: H& a1 s# e, ?
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
# |$ f3 {' \+ t; \8 Y9 m% V2 Q" s3 X+ Y# H3 }9 d
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。, y& i$ P" D5 x! h! c; |2 b" J

) \" @8 S6 D/ k' o- ^皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。/ P' V7 Q& r2 q; T: t6 k
; M/ _0 ~9 j" G1 G+ F. S
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。
0 O' F' s0 {# ~( V$ n! g# j
% h2 q5 D) O  w7 R! T- u0 e' E( k在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
9 T2 A1 |* K- _
* `/ t& Y) [, x" B, P6 U1 t& G7 k韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。5 [: y. h8 }* D" Y
% T$ @8 E- N! d% d( k
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。4 a: C/ z9 s* {: n

/ l& u1 G- x: }/ K! J- C) ~3 f# n德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。8 t- P. l; B& [$ @
5 N: f  M( Q+ K: m
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
( V/ |( P5 P$ ]8 i- y3 a5 ~
( V$ M1 W4 Q- k" S美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

评分

参与人数 10爱元 +88 学识 +2 收起 理由
常挨揍 + 10
老财迷 + 8
Pipilu + 10
老票 + 12 + 2 涨姿势
九麟居士 + 6

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    1 _1 D( d9 y) z* Z丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    6 k8 ~$ B5 b: c- s' Q# Z国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    ! T1 m0 o5 n+ ]# v5 H+ i$ w9 j
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。5 ^' V& T8 s, G& p
    $ O6 L/ C5 B3 _: d7 L: x1 N( o
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    : p$ q! M. }2 o$ H0 t/ ]$ z- U; S2 E* B( m2 x; C
    什么环保都比不上高油价。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    8 [4 r6 b. N3 ~3 w) L& o: m个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

      @4 Y6 ~# _" i# m' E. k" u( U丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    ; f) ~- o# s0 s! t: S& G3 N4 a- j丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
      v$ z: y: k5 a: T9 b9 I. ^3 P3 X丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    , \4 J: r; A) F7 @" T4 R皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”8 g+ z3 u/ w9 [% }7 V# j- Y
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    9 {1 t0 [7 q" N6 u3 [  [5 T5 s开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    7 w4 W, s9 [; }2 N$ R% l
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    # K* e  t7 T1 m- P丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。  n0 ~. M3 B- H, `* w) f
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    2 {0 W9 \5 W1 v  V* {4 v" a

    0 t) W7 n7 X- {& b是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台! \6 m( E" L+ s+ p7 M
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 8 f  O# X1 \; [" V3 j/ j0 T) ~
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    - ^  h2 M5 z/ d2 N! N6 }- ]& S3 K8 Y“里程焦虑太烦人”; o) L8 Z  M& Y. C0 q
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

    - W) Y3 S- ]$ k9 D, p# @  L* D$ U* ~# Y8 \3 R
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
    9 K; m6 F& U/ Z9 e
    5 m, |- q# p2 p- F不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    7 b; V7 O. I1 `% g6 e, \! Z" F赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
    ( \6 n4 a1 T2 D% o: r
    Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49- `' D" ?* f6 @) U$ D0 N
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    ) e: u; }+ ~7 V% t8 e/ h$ H为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    # T& h( |: A# h5 L为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    $ `5 ]) F% M# q这个真不知道
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45* R% E3 q& S3 ^6 h  v' ]0 J5 o% k
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    ' G: F3 H1 w% C
    20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    9 t/ W6 P: s" _5 o! Z* J: w3 O电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯- G) R, J% l4 T, }9 S7 i$ v, Z
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07& B9 s! R$ q- \4 G/ `
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。7 R# B7 `; P6 j0 L/ r6 q/ b

    & m) H& S0 b( |别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

    4 Z* i' Z* U8 \/ Z5 X9 d电车代驾驶体验比油车好太多了8 e/ S' u2 `$ v& s
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45! |1 J8 d4 t% O- Q8 S, j  K$ @
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    7 _& L0 @1 U$ o& c
    还没- P2 P& z' S+ `3 t8 B6 p% f
    3 f. n  [* P5 q& b7 K4 ~9 f
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    $ N# U+ k0 `/ g) f5 T7 K; ^晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。( u6 P5 w1 [2 o4 {$ J1 V( e2 A+ [
    ) X" T9 l0 X5 x2 v
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    ! E$ d6 f9 E% c% _( ]" A/ b* h. T( o% Y" s' K  x7 n$ V6 j
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息- {1 A  r7 w  i0 g3 [3 K

    ' V, R$ E8 K  A4 o. ~, D% e

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36/ l  b/ @4 `( Y
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    3 Z* k$ k1 Q6 e3 Y/ _所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59& a+ E7 [% Z0 H9 P
    还没
    ! G3 i6 Z- I6 |. `
    7 T4 K& T/ m  a' o3 x3 f! L朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    6 J; G4 s8 T8 t7 y9 l% ^4 h, c怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-9-4 20:55 , Processed in 0.068133 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表