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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。3 a* j/ p9 q0 K, c# S( J; ]9 A' d

. U+ J  x9 f% g9 r; \3 X6 O# R+ f在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。8 i9 U7 S1 {- I$ S5 `

& c/ b( u, D7 _. ^丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。/ i! S  Q5 e7 Z6 q

5 C. v' H+ b, f  A4 y$ [. B# w  E丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。0 @5 ~' V6 k- z1 S2 v: h

/ B- z( K( l& d$ h% W轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
" a% C$ ]/ O8 X( K* u
5 d4 y5 ~( c: w! W福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
$ Z) {0 d; p) h' c! i1 {! b8 j  Q, }9 t+ i/ C# P3 u2 v
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
- _5 a* o: }& j. n( [6 W1 d; ]- \% ~, ?# r* p+ K* V: D
美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。# h  z# W. J* E& W
8 [+ B  k. ]8 H! r: H' M
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
- i# o$ d% T5 J0 S9 a! h; x$ h$ q; t# k* Q" q
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。6 l8 O% V( Z' y$ g
3 B! r, y2 Z! X  b) z
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
0 P! {$ W( Q6 ^" y) u8 f
% _$ L/ e" {) ]) @: E4 w" t$ z电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。
5 n) g- ]3 t2 j4 W3 N' w# ?2 M* A1 J1 `& f- g
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。2 ^; u+ l8 ^& h; G$ ~

1 \4 J, c+ m3 n) u  z8 H& h( E韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。8 f" E7 N' \7 E+ A& l) Y: ~+ d
+ r4 t8 _% X2 U; ?$ s4 N" g
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
2 b* y3 }4 v2 d& M8 ]# Q2 |: k+ l" A
. W& g: `6 @/ v. l. `/ L德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。/ [6 u1 H( q" y2 a( J

- m+ N8 z( \9 M8 S4 t/ o2 `" k日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。2 g: i; u# T+ j5 r5 M" G6 `! n
" P; E3 g  p. N7 w
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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    2018-6-2 22:44
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情
    衰
    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。/ m; {" I6 N4 K; G" x
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42& d+ b8 u  S1 O
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
      `2 d) U. U) o9 X7 ]
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    . j; c6 L9 \, M$ l& t$ l5 h6 t! e" \/ q; ~9 P, Z
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    / g% x" g4 P6 L1 O- X5 J
    : O5 {1 _% i! T% p% b/ Z2 f1 Q什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    % x6 Z/ E* g% y# e个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    $ l3 @* ^. V) _: `+ z
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:448 \- v5 [' x$ e
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。  g, t2 @1 z- E+ G& J% s8 Q
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    . e/ j6 z# V  L皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    ) s% y3 y  N+ n: E深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    8 z4 I2 }1 Q$ ]0 }: W& L/ e% _开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    * \! l/ ^9 A; L
    togo 发表于 2022-8-27 03:441 z0 Q* z# m* D0 x2 m$ V- ~
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    8 \7 k& v$ w6 i! \0 a7 c* v* r% U# U丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    . }& v7 }1 ]7 r
    ( r5 e( l: q; Q, W1 O是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台/ m1 F! W1 F& h; B! h0 k' D
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    2 P( `1 ?- \& p& n5 g8 M( Q4 f
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    , ~2 ~# A& ~, @$ @. k; p- r$ k“里程焦虑太烦人”8 J6 l7 N) G: B# b* x" O( L! w1 o
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

    . E& a; t6 v. a" X* ^+ w0 Y
    / w: ?2 M- X: |; [, E) K9 |" i换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。/ u7 F. q8 q9 e* l2 x; k
    ; C* N$ y* O: K7 ?/ J1 T3 n# `( p
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14, A. x! _! n4 i
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    . ]0 I  P# _9 |0 U: v0 b) gCybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    - w- _  ~$ i# q& |" X" K* g0 Q是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

      ]% H- |7 k, n' W' C  X为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    # E7 y  r( d/ i4 u# [为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    - b8 w9 w; |- C; Q6 I; e8 Z这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45/ Q( l4 G% j2 m, m2 r
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    - R. T) |2 _3 N20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    - {3 m4 q5 [6 v1 E0 K! B/ c电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯, G, s7 v0 o5 y' j
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    - U" ~) p( P$ j$ m9 O, k% @电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。0 H8 R" h2 n& [/ K, R$ x
    $ A6 Z( s0 r* l, [4 ?  Q2 R, W
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

    ) c/ U- Z7 Y) f电车代驾驶体验比油车好太多了
    + K# p  @9 j: P8 P" \; Q  L即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    4 \# L. {; T! t0 a: Q- M  P换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

      m% a- R$ m. A" O$ O- Y8 z还没
    $ g0 {5 C+ }7 q
    / I9 x& {9 ]$ |- m. ]' r& L朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    - k9 [/ ?& K  a1 [; _$ B
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。
    6 L) Q6 Y) E. ]: I9 q6 x' J% z/ v# T% j, [2 N: m0 ?2 }! o2 L
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    ) Z' {; I4 v) }  \" o% I0 W$ [3 l
    $ U+ I, j" C# Q8 }要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息/ {. _7 Z+ }! ^3 i7 \
    # V; L3 n9 m5 B; k# G% v" R

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36: M) r' `. K0 u( x) o; i% l
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    ' u$ M7 Q4 i' L# K所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59: ^9 \3 G1 N, m* w; v
    还没6 _" V8 L, S& O$ o; @8 q
    : g1 [0 ]+ D3 d4 s9 l8 O1 K6 z
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    ' ~% E  d1 s  b! ]
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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