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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。  e' k# s; I6 k; H: J* p/ ^

. u6 ~' r% a. u6 C在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。: _% M" f7 u  a+ F0 |- C$ ^+ G
: i' c# B; v) E
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
7 v. \4 P9 n6 `2 d) @1 {* u, `6 W# a. g
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
5 H6 j2 z0 M; d) e3 @- B, c: L
# K2 m& W; s7 o0 ~轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
8 c- j6 \) l- G2 Q2 y: J" P, l- ~5 @7 P" w1 z& B+ l  S+ M3 g
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
6 C6 K7 }" L" F, [' ?9 u/ W
) D- _* @: k. ?+ _7 s2 }; G5 Q福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。4 z4 _4 \! E. H6 M
: E+ S. V5 n, ~# s. l
美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
. a/ A1 C4 i6 i
, M" p  R, f. A9 i0 [) T限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。! Q$ l) A! B& v  m

5 ^9 O' |+ D; j  M: r7 E# B皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。# S$ Q) b0 f( y4 d, ^( _

9 V" m7 i9 E. Q, Q. H; k) `皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
" s! c- P6 i- t
- G* t& \0 `2 A4 m1 c电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。9 j: @0 J) b0 w/ l( D

' a' ^9 |( e9 n: Z% f5 Y7 E' z1 X在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。) S& s6 s7 e; T  f- D0 r6 y
: J" I# n( Z  e/ Y
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
; V/ L1 ?/ Z3 O3 ?
1 e# S2 _9 T3 G1 M3 Y- L日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。2 b7 O* w6 S8 p( s8 T  N
$ p9 s. U9 Z4 H" _# Y5 z
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。: e1 S- `( x5 N* j! p  K: ~

/ V& i1 v4 @9 D( J# D$ I$ R日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。9 q, P8 o3 C) A2 I/ \4 |, f

) m7 U  J8 y, t7 p. I8 }/ ^美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
      c& W1 ]$ u% m* X# g% K/ Q丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:420 M4 K, T8 @7 x. E& J& g% H+ J0 h3 ^5 z
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    $ z9 N/ q+ }* _电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。! n2 y3 N4 f# A8 v( `
    ; A! i* J/ ]! S" a6 V1 v* A
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。/ y7 L8 S8 `$ d
    3 Q  w0 V7 W$ x- H3 R( F
    什么环保都比不上高油价。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    ) j: t( T  x; P1 Y6 z个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    * r& ?& ?  p9 i
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    # d) d  Q; [8 a6 Z+ U0 A丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。! [+ E4 L9 ]5 ~9 E- v  ^+ g0 G- o, @
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    * w3 \& ?' L$ K; R0 n; H1 B- |
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”' p2 |, E$ v1 F- u% X
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    ; T$ x, M9 H2 E, i4 h开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    3 B  ^% F% ?5 p  Z0 v' B
    togo 发表于 2022-8-27 03:44( V, }7 w+ x* ]' h
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    1 J1 H' n+ o& t" J丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    $ P8 F) v% v4 V, E# u  ?
    2 N; R( x7 x$ q5 P& d
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台8 u- r5 M# n, B2 r! V* |
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    ) s4 w: x, V" W4 T! g4 l
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31/ n# I* U0 R, t; D1 R$ H  L
    “里程焦虑太烦人”/ D, w7 s' {/ b- M1 K
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    / c$ o# E6 N4 _. t
    ( y: F( a: O1 k) t$ E$ i$ l
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。! N8 V% I9 D! C5 ^! t) W
      d( S% n; {# L& u
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:140 W* c' e) @4 v4 j+ V! O
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
    % Y$ R7 E6 \0 ^
    Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49# h/ l1 j' q* r2 ]9 C9 e/ p" B. P
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    . F7 [+ b) ^" n# i6 p. H为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    9 e/ o' f4 y4 W/ S8 t' Z2 z) i为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    ( G; z7 x0 A9 j% Z) ^这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    3 [4 `7 O# Z) N9 i( g' n换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    ' [8 I% j# B! o20年?估计那时候已经自动驾驶时代了3 T# n- G! t4 M1 L
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    * r6 D; ?- |. F- S" l司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    : ~+ V+ q/ k7 q! H电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。- \. X; u3 @9 f- W, I" \: d1 B
    . b' t# p: Y6 `1 V9 f8 \# F
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
      {( L9 U9 O* E% j" a3 m8 T
    电车代驾驶体验比油车好太多了4 a$ y1 Y. K7 E  b8 r+ K/ a- q
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:458 G' O* |; w9 `
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    % D; B5 {* m& f% O% d5 p
    还没& t0 U' m+ }& G5 \0 s, }

    9 q0 F1 c; `& o% T( n1 l  V朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    $ n9 A8 [2 @: |  `# R4 J  e2 N
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。3 }1 k4 _: t' T' x' j! i
    ' A$ F# C: ?( r0 L$ [
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    3 ?/ a1 R! M; f3 ?3 ^* ?$ |: M: p
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息6 y( H: }8 l7 {& O9 A2 s/ ]4 j
    ' f0 g/ H; P7 h4 f' @% m

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    : K% r. E& T$ p+ q. _* P+ Q为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    & |) }+ w7 Z! ~1 u, a
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59  m8 v" B# @6 t2 ~, r7 R3 E
    还没
    / H5 b. g. u3 C3 k0 B
    - \) ]7 X& B6 b! l6 z9 @1 {$ V朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    + t9 i$ w7 o% a3 w9 y; @9 G) V
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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