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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。! Z) |4 i0 p5 H9 n: I4 D& J  g8 s

1 K8 G7 f; }( ^4 L' Y( u在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。) w. B1 d, z* _* Y
* y# L4 B, R1 o. N3 g# {: T
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。2 l$ b* c1 Y7 @

, a5 p/ ^4 ^) @3 ]. Q- ]+ S丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
  J6 `) }4 ^* A7 o
! k$ C- Y* w" U+ Z2 J1 T! }轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。& |" L2 B, \- G; w% C. R+ O; u. y

, m( [: h% T; L$ ?% P福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。; |! Q: B+ d) I  _
: O, R# V' M3 h/ _0 I( d
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
2 {& c* x8 W) H. a0 [5 \' `5 ]
. r1 s) s8 ]* z5 V: C0 ?美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。( a0 g. Q7 Z, @2 J, S1 q
& W( S6 \% c4 h0 c
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
, V# ~* c0 T1 |6 I/ m1 w% A5 J7 a3 \1 Q* Q
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
' F/ [( \& U1 M! q$ Z6 P" |4 r5 z) O6 z: C& s- y2 z8 h
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。* g" w& u& B. M
) ^2 i% ?2 o' G5 J! ^- G
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。+ p/ t5 d' _& x& A

# `7 |3 m, @: e" X在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。& o% ~! D* l( \+ O& D

1 S0 W& E' _* m7 X, ^" Y/ ]/ B韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。  ?, u& L1 G) A5 w$ r" q
, H5 l- f0 N$ ~! ~* h6 j/ r
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。1 D9 U* v9 Q* X1 Y$ y3 |% d
# q. Y) c! x) q- b8 P, ~) j
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
; _) X& w. ^5 `. y. A# `: @0 y. U6 m9 A# {3 W
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
8 ^+ G, o" c2 [5 I: p; X' R! k2 S# e" j" b" _  m
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
      ^2 P( g$ u$ t3 m, X4 `丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42( }2 g* b  X, l4 T* L4 o9 }+ m1 ]
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    2 x0 t! y& j' g3 a1 r, O  M& {电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    # h" |% }/ }; v* R; k3 c& a
    5 p2 M- E9 T8 d4 J  T0 C" P别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。- I' ?2 E6 e# p, b. l' B0 i7 s) |
    6 v0 _8 G, V$ I' i2 V
    什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:487 ]$ z9 z) r7 r6 w9 ]) Q5 m( ]
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

    ! o- Z: `. J+ u: J+ N" R* C7 j丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
    回复 支持 1 反对 0

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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    + X5 ?8 G- u/ y丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    3 a' o. X0 n; G7 ]0 j丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    9 ^. y- F; D" U2 v% E3 f  g7 A
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”3 t4 x5 a! a! A0 Q  _" W, \
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。. [. o8 O8 U7 d6 F% K; J  E5 t
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 9 `: g8 X( c3 w' H
    togo 发表于 2022-8-27 03:440 p" G( R9 B2 V# s+ O7 a
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。: N4 u, u! |. D' B- N5 Z9 v
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    9 }' o$ L* M6 x5 ]5 P6 z9 }0 E( I
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台0 [$ y* H! }8 a3 ^# t( g) x/ X2 N; u
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    ( @% D* z- s0 X2 e
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    3 P1 U5 m7 |( U+ L# w8 r; E2 w“里程焦虑太烦人”
    9 ~0 E2 L) U* E+ T% w, F深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    ( I6 L: i2 R8 B& I  F

    " E; x0 S- X3 f8 l( C: p7 L! o8 z换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
    " S5 i! V! T8 P
    $ q7 y% q! S* w  i) f不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    $ O% T) W: S. `5 M9 w4 n赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
    ) K; W0 ?9 j: {' _4 o
    Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:490 j* ]9 M, B/ W! v
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    ' k( \7 I& N$ p  ~' X' c
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:361 ?1 j: p0 D  e2 B4 ~
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    $ R% n, a9 H, U& f这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    " R1 t: J2 H  ]$ T换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    7 }  J; f4 u- _
    20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    $ K  {0 {- k9 f  y+ g电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    5 s$ t5 q* p6 ^% D7 K( b, I司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07! F( `0 G2 Z6 D4 t3 D9 M, B1 X1 G
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    * i% \: m7 U- A  {" @3 b8 i
    7 e6 a8 L1 o/ A  q/ r% K别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    $ R; ], |* t4 W7 Z# i& G- O6 d
    电车代驾驶体验比油车好太多了6 ?9 e. L: r$ Y, C; n
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    $ C8 q% E+ t% d# D* _8 [换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    % e, C' s6 ^  u3 ~  \+ z$ C3 w2 @
    还没
    ; }9 s/ w! a3 w. }! e7 N/ Q! e3 l1 B5 b7 \4 T1 Z
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    7 r2 Q5 P( G- A) i( y8 {2 P
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。' y$ V: K5 t- P; B- b

    , T% G+ S" v# k: Z) R日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    & x5 e( ^' d% R  ~: a2 a0 Q) l' p& b& e% m( q# B
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息0 A$ H. y& n1 _6 n( L

    ) q& A4 ]1 C, N0 n( X+ o

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    4 h/ B7 r- s! d5 Q为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    . d( F3 o6 N3 [6 ~
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    3 ?* z5 `  A5 i. r6 h) O# z1 b还没8 ]. k+ Q( r2 [: q6 d% h4 q

    / k4 x7 X0 ^* O4 T朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    3 K& S, G1 \6 C! G怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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