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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
3 A+ C; F  y0 o$ e' Z
% q0 r# @1 y4 X0 f在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。, Y6 O( n7 L% [* @# S& e2 P4 \
- G; W* W. N9 }
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。& A! m4 g, U* r8 ?0 n
4 J. G7 C- o+ f9 L* r  Q
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
3 U* q2 U# k6 Q1 X* g8 a$ N: b/ n6 T, @" R/ ~3 j
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。- }6 F' }* Q/ z9 M# k4 a
$ }! s" {$ P# y( `) i
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。: F0 m: V& t+ e: `+ E6 U5 o5 Q

- n9 Q! A7 {& x7 ^7 t福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
# N. ^3 ?- A: r8 m# \: X& f
# I' a% n  S6 r' K2 O美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。6 d* `, H: o0 ?9 b' P

8 ]: G) H' r, p& D, ?+ X限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。5 S# J" \5 b3 [6 I( B

- k4 k) C" X; ^% }: o8 \# h皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
! o; v* [! [! i3 q
3 m9 d/ {& ?+ h: Y; H5 Q% J皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。; U5 M, C1 f" r5 ~( K8 D
/ ~6 B7 W5 b  e7 Z
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。, A0 f0 p6 A* B! e% Y

- B+ v0 H! v/ K( b在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
# |. f6 J4 h8 P* Z" ^' r- d
* F! y2 [4 i  ]/ I% Q2 s( w& _# T" u韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
$ ?/ ]8 r& {1 i# F  ]& B; c8 P! D" G. M1 [9 f- X
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
! d6 F& W9 r; z  v: ]3 L8 [  k+ ?( @* J2 r
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。! S  t1 M- s- M% C  c8 ]" A8 C" b

5 N' u; Q& q  e( _日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
5 Z# _1 {; g# E& `' T  c/ N  d7 U. \: [* l0 ^" ]
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。- Y8 N9 _  E+ `. b% J' M
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:427 k4 k! @- C; {3 K* ?. H* k3 v$ l
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    ) o- {$ B: O6 L' E$ P# V+ d电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    - e4 i* \- S# A- D7 m5 j% p' K$ E8 W0 U2 }  n3 A5 G
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。7 r" j! `) m2 V8 O+ \6 ~* F
    $ V: u- V# {2 L* H  p, X
    什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    " Z/ O$ ?  S: w! e- I; Y+ J- W个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    / S- p& ~% i7 Q2 X/ P1 M- h
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    ( W4 h2 v! k% I- ~% y# `丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。- E* y8 S7 v" I" ~
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    5 P$ s/ d2 ^" Z# f2 _5 F5 F
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    8 V, w4 w, \3 ^% c6 F深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    ; D9 L% `/ v! x( [6 z" X开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 ( j# k% K2 A' |0 ~0 _5 g
    togo 发表于 2022-8-27 03:441 F) q% g. [. j) g, _& M
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    / i4 Q$ V. z- Z/ Z3 o丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    * h( H0 v7 K; ^0 H% K. ]
    . ?( l. L1 b3 n5 U* S是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
    5 X7 _5 G; V1 v5 }6 [0 A北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 ' ^$ V2 j& _! V
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    8 w; L- Y( ]% ]; T/ I“里程焦虑太烦人”  H. t% ?& k1 J  j6 }8 J
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

    ' z7 F/ n0 u2 I. Z' u& |  |% E/ t: o# T% a5 X( }
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。- \* \- J( E; S9 }: b

    / p9 [, j- y- N( t不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14& o& f2 d( ~$ d* T1 k$ y
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    6 W8 A/ w2 `" i. QCybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49) k- w9 e+ r2 r/ a
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    ! ?5 F* g5 l1 R% M- D, y) X
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36' J8 q/ W4 i0 z$ }
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    1 s5 G! k1 v% k9 n  @- L! \
    这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45  f' k( |6 X/ ^- y
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    * @; z) M' K/ O) p+ O! o7 C, {5 R
    20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    $ q! C$ `7 \& F+ d电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    9 G; n# w# j. S司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07/ x0 x) z* H0 f
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。. \+ g8 X3 v% H/ x+ a! l
      ~% l3 ~# ?4 F! I% o8 k
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    # V. m5 {6 C% K5 d# F5 F
    电车代驾驶体验比油车好太多了
    8 o% P, |/ R- J即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    ) g0 }/ I. K7 H  l% M( `换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    & Q7 I3 N% g: E5 w' ~  r0 F- @还没
    2 U4 R4 r& h* V) k. B0 u9 K. n% ^% J: p% g4 v$ V* |
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    , m. q9 U; ^0 _* r7 g
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。' B  T' _+ u: Z7 k2 }+ v+ d7 ]" Q

    . u; I" |1 {/ S6 ]1 Y" N日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。, c  x* ?. m- U

    4 R& }7 b8 A7 c; w* x要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息' \/ `1 W9 P# J5 j2 G, [7 Z
    - ]& p& r8 E. i' N. L$ g: h# U

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36  H3 b+ q" Y# Z- |* {8 L
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    8 Y, K: x. q4 ^# q. T
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59) y* a3 ~6 B0 d* Y/ @0 K
    还没2 H% f' U( @& O6 ?$ r

    + G. L; O2 T# \. B% y0 b: `5 a朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    ( m+ b! b' U, \怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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