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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
9 l" |- P. [/ w. s4 ~+ h, {) f; J2 h4 T' S" I# K
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。8 G2 _4 A3 S6 |7 i
# d7 Y) F, _& L7 B7 h  \% A
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。$ _) E* S* e- h; T
% r) \3 H7 G' n$ }
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
* s( m5 Y7 ]3 F
% u+ j# [+ d% Q3 a- e' f$ `轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
( W1 T5 ^) m" R, c8 l% ]( A- f: S/ n" T
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
3 S$ s4 S6 f- w9 x4 ^( D; d1 H
! V$ I. X& F$ P% I$ @, Q- t# K+ n* I: Z福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
% _' a! T& o/ c' u1 v6 n* ^9 E% s. Z+ r* b
美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。! w/ k9 v9 K, r8 b. [; B* N5 t8 D
: M' ?7 i% i9 T5 Q
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。% Y+ h4 x7 R$ L5 K! `6 c3 D

/ ?! q" }4 B0 ~2 `皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
! t/ ~. C. y8 Q+ v7 I* u5 r( o! B/ |
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。* j, K  u6 b# F: F+ U3 K2 E/ Q
+ }% @& N$ R8 i( S- Q- G4 S
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。1 q$ C; _$ f. A- [& b' Z
3 J5 \# N9 p& y: G
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。- u$ o4 k7 E, z- {
  s$ c" u) }5 k# w& s3 }1 L' y
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。( V9 _6 H3 k$ {0 T' N3 N
7 K, N) j8 |& S6 b8 y5 S: }9 m
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。. k% G; D" w! n# w. M# E

/ B- X/ _9 c) R- q8 N9 p9 X. x: q德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。3 K( t& t8 T- p6 r$ }

7 d  V6 W. Y+ t日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
' G) k$ }4 z! X  L" T1 T# V6 P1 Z) M3 x/ U" f
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    0 C$ u" b5 n/ Y  B丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    $ X( ^) V- d! V$ w# P+ N& X9 r国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    7 d8 o0 a3 M/ R; @4 ~/ N) N9 c电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    4 _- ~# E6 M( a5 X: X% u/ S4 {5 y5 E6 x9 L
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。! i) E0 i: I5 j7 w: y6 M) T0 d; m, d

    # a! N# e; u+ d2 d5 l什么环保都比不上高油价。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    + i: m1 g6 Y. R1 N个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

    ( H8 s& `) R3 k0 v丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    & {; _6 A3 i6 V6 Y! P丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。$ g! k  O! d/ \+ p/ k+ }4 ^" W
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
      l. F! q, \! r; V0 F
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    3 u  U. {+ s1 r  c% x9 @2 [* }深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    ) t$ l5 [: I, c6 _+ d开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    / ~/ G; v: i. e' b: H8 K
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    ( r0 m2 @  p2 I8 |2 r丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    * f  K. R" @: R  e' d丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    8 f* F' i* j- k2 J+ e$ t/ S3 b3 T/ S1 q, j+ h* `5 ?' u
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台! A* E* s2 e4 \9 b- E5 z% q
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    9 \! I% C8 x' G8 ]# i, x- Z2 a* U# `
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31+ ]# B% d7 i# y2 }. G
    “里程焦虑太烦人”4 v' E' a; z; A* i& E6 L' P
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    ( q! B# o0 Z  a5 h) {7 [
    / r4 r2 @! j/ N. D0 c/ u  p
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
    * l0 Y3 J/ w' C8 @7 L
    6 ~! D3 D9 B8 r7 q5 C不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14/ _5 d9 l0 \! D; C/ w% Z. G1 ?
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
    " D- G7 y( q6 S3 n( ]
    Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:496 v2 e" z, P0 l4 B6 Q3 X
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    8 ^  t% ]  x6 }为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    # L) f5 e  G& a7 x  q& F为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    % f* i5 j4 m% V% ^4 I这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45& U1 U. o% f& k; S: [6 i  c& ]
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    ! L- K9 }/ w+ A9 g3 K  _0 D* E$ C% _20年?估计那时候已经自动驾驶时代了( l+ j% [$ c' T- h8 V
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯( [+ |% U  X5 e1 F5 s$ D3 t0 s: Y
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    / T* I7 ]" B8 n电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    1 }6 V; b0 m6 K* y# U2 U+ ^9 q! O/ n! N
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

    % l4 P+ _9 Q! ^! S0 p/ n% @0 t电车代驾驶体验比油车好太多了
    3 ?8 J8 r" t' T/ s9 N$ M即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    1 s) h( d: q/ k' ]6 ]( i8 r换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    # W: {/ N5 w3 ]. T/ L9 }
    还没6 `" F3 R$ c3 \% [# r

    / O9 Y* z; g4 c4 q  G- b' b: w朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    0 S1 X) b. j! _; g: K2 x) n- \
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。6 H8 s, I+ E! ~1 C* ?
    5 c. k( O, n7 T* `9 V
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    & R- d+ \$ a: t
    6 C4 \; ^. D% \) s+ |要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息
    $ N' `% N, [# B7 O
    & B8 H0 k3 F/ |

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36$ a# S( F7 i! p/ C% J' r6 A& ]' J5 Q$ q
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    9 n/ c+ z% q: N% J' h4 L所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    $ T0 r: j, N' a6 @7 c2 ~还没
    # S# K2 y& P) y) G7 V0 e& N, D3 F* l7 }6 H1 C: t2 ]. l
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    9 `. q" x0 \, y( e; _
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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