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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
9 L0 g. H, M1 z4 T+ H# E
. h& t+ b; O* Z+ k1 n) z/ O. Q* ]在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。- e6 H* T4 V* g; k1 V: O
9 ^5 q: X+ W- Z: t" n3 Q
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。9 }. j( L% q, s, @

* j9 |  }8 h9 S  c丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
  f' ~- ~% r% V1 O
. M% T. x, h9 U( ?" \& Z/ b# H7 {) ?轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。# `( c2 ^7 n. a+ y2 @

" m4 ^) A7 D, G2 _福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。% a+ y! ?* u. r* ~  M* l6 d
  @1 Y' p; O: D9 Q3 B, P8 Q2 m6 L3 p. b
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
% Q2 i8 i, W! }: O$ s. I. g
$ M8 l% |; n! Q1 W# y& b美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
- \  h$ U: ]9 Q2 d' h1 w% l5 \
1 w9 X5 C. \! g, k* e6 Y' a限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
1 f7 V, n; [$ M& M4 S/ E6 R& M  ?# n1 d+ [- k, B
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。$ k( I5 O; w1 X0 v1 P: ]

7 C& R- X, K0 r: j+ R皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
4 C+ x& o) O1 }* {+ X* P9 n. F3 S/ v
& P: k" L/ U& V0 u电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。& ?5 ^- l1 Z/ J) l. N5 Z

. t% R, z% }* M/ N1 H7 A3 f在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
. Z" d  W1 }. Q: C, b: F2 T! @. H
7 x' S# [* J, s4 ?1 k4 y% E) N. g韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
( E  c! Q) s0 Y: B; i6 [: J& E6 H& l3 o" d4 z3 {
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
+ {- F1 D& R) J% D4 c+ ]- u* y! b* W+ X# _$ ^9 l3 G
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
3 D" B2 q+ G+ R* M, b
1 c0 J# I: q9 g) v- e/ j日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。9 c2 M1 J  [) Q, L$ }- Y/ J2 n& U  Y

: j5 j- \; B: d7 x; G9 g美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    # X: X" r0 C6 i- n丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    0 Y4 i% j# E1 P; d% I7 l2 L国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    9 _+ h$ P8 f1 Z  L# o6 x
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。" p' s5 E$ a8 r, B

    ! H% W' T4 I9 y" Y/ c4 ]: B$ g别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。3 |% z6 s, c6 S

    ( V, E' `5 r5 q) y9 w" ^: d7 d; m什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    3 X# u1 A6 v! X- U# N- h个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    $ t' K' I& r- D9 f. w, B
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44$ C) u) u- b1 ?. d* x& ?( a( A
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    * J- A, l1 U( F0 m/ l2 V# v7 J- S7 v丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    3 c  p) o  h3 V" P( l- C- ]) S皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    + Y3 a2 @  d; M9 i, q) q6 L7 f/ S0 R深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。3 X8 |) V7 k+ t0 E' Y3 a( _
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 $ L( h# i7 L6 I! }3 N/ X5 I1 W
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    5 G. [3 ~3 Z! \# h  x6 ]9 L9 z丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。5 [- i6 l# p6 S5 Y, }+ X: a$ i( l
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    8 Y! I& l& B6 o+ p# k! \
    % q9 A$ k# `( b
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台" i. [" R2 V/ {
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 " Y8 Y9 W' k! @0 {) ]8 Q1 d
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    , \/ f* m, w+ W/ M$ v4 t“里程焦虑太烦人”! ~& ]7 t/ o: z, M$ q1 j
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

    1 Y. J, O, @& J  u
    ) v% M/ A4 X/ z4 Z2 U. a% [" `换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
    : y- n2 A# k, e3 _2 B) b4 R8 _
    : |6 ]5 h" d, A& d7 H% \. s8 o不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:142 @: h) X! o( w4 \0 m
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    7 ?- `* [, |6 K& a8 ZCybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:493 J0 w; m3 w- S( [; |. K
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    ! R% ?& M8 C! P: Q# D6 j, ]* `为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    1 ]/ G4 P1 b9 h6 K为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    8 O+ i3 y) y! K+ V" Z+ w, u+ g0 f这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45( \$ A" z8 }  c6 {( E0 d
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    4 V3 v+ j0 l, [: c3 b& _
    20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    4 E2 G1 p+ G! a3 ^( I8 z: U电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    2 ~1 y4 G" W& n& W- O$ f司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07% W: u& j4 e* Z1 @; m
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    6 g8 N6 w- x7 U. i* @
    ) Q% P4 Q, l4 C别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    9 g* H5 M* r9 m* U8 y& _8 T: S
    电车代驾驶体验比油车好太多了
    $ I+ N. A) k4 [/ ]; u1 `即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45  y) M' V, i; l! [
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    6 @# [( K+ h1 l$ h5 u4 x: ~1 Y还没* n0 A2 B; q' }6 i9 n

    1 I3 d" t/ {! s3 I; U. }& O朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    ' A( H4 Y4 c$ e2 d晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。/ y' y3 H+ y* ^

    0 f9 g- S" {: E! U, G日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。, n8 |  ]7 A+ @% {+ S
    9 `1 X' g) i3 H0 [2 v2 ^
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息4 ^$ p7 j6 T, J

    ; c3 o; z4 @6 J) W3 H

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36  j+ o4 O" y. D: Q# y
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    + j: N% N1 F; q- \2 a/ i0 J所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    - R! Z6 ^0 |( M) o/ J6 m) m还没. U! U) _. I4 P2 T
    + E3 @' e6 U% B! u
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    ( u- ^" S0 N% j( U1 |% W! l. E
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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