设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 11655|回复: 66
打印 上一主题 下一主题

[经济] 日本汽车前路何在

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。, N, a2 k* N4 P* \  _" c

4 r8 I% e; L; m- t6 x; x在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。# }3 B4 Y$ ]. D. f) i+ g

/ P: J, r8 }3 {- r$ J' E' p- h丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。0 q& Q5 |8 j  o, j* g4 ^  g. D0 V

* F9 j- F- A' `  j% T1 g& e6 s丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
3 M+ J$ j- p9 \
2 B2 e. [6 z5 R, s轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
! _$ o9 n8 L/ G9 F
: k+ v! v4 t: }* ~$ f福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
7 _# }3 N6 @, C! K# w5 n0 \7 ~
+ r0 A2 K) t$ z) s福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。; S/ X2 B  T5 i+ ?; q9 w2 F
: Z* A, d" `; i: _( _$ d& ?  w
美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。9 J& Q1 m" A! `6 I/ }. P, T! U8 T
, R8 }. [5 {) O3 z
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。4 }$ w6 E: @/ B: N6 W5 |
5 V' }2 m, ~5 h6 j- k
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。7 w9 g0 c" Q' M, l5 o, F, x2 Y
, l+ s1 E/ a3 Z! m
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
) ^* W% K: T% G: q+ @  J9 m& o% @( I5 f7 F: j
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。) u$ Q4 B0 Y/ y: @' [3 P
) P8 a5 |7 N3 A# E+ s* t9 I
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。0 @* m) Q/ a' [1 S; V" z' Y4 I) o

# G/ ]0 p/ |& r6 {0 X韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
' Y* u) N7 d& f; g) S
- x) k5 N3 C9 u" }日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
" P, K0 z$ }0 o: Q5 l0 ?$ W/ B" g. o/ M5 ~2 n
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
2 O0 U0 ]& ~. H: p2 Q9 \/ B. t* Z
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
0 M9 }" v( ]4 v" m; ?: `8 C% z2 ~! J2 n0 @- ^
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

评分

参与人数 10爱元 +88 学识 +2 收起 理由
常挨揍 + 10
老财迷 + 8
Pipilu + 10
老票 + 12 + 2 涨姿势
九麟居士 + 6

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。% j  _; G1 T$ ^  x4 k) f( M
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42' u% B5 Q) J( E+ L9 P4 A! I
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    1 f$ F6 O, x' w电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。, t8 `" G( m3 D  |2 B' y. r
    * W0 w- C4 c8 W! E3 k0 r( i
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    * k3 ?, @3 v  v* \( F  P
    ; r* a, D! a$ E. Y$ M3 n3 X% y. c什么环保都比不上高油价。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    0 [' }8 m  ]3 k9 G, u2 z个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    6 }( l! f9 D: u
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    ; A! m2 g% C2 N$ t$ f丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    - g' v3 h* T' b5 k% s# N丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

      G: N/ H1 A% w. ^8 I皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”8 k" ]0 j; d: B4 d! a
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    " l- q2 W/ `6 F1 a开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 8 }2 K+ N$ O9 u+ d
    togo 发表于 2022-8-27 03:448 _  g" d; K- b( }) N  l" l/ x( N
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    - K( L( k* y6 H3 c1 h4 ^丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    + q5 `3 j' k* ?/ c2 E7 F2 z- r

    . K0 u# `8 h/ [( H5 q1 M是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
    7 M; P# w* _) y1 y) W2 K北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    / y# ]  r# d2 n6 z
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:312 S2 }. m- y! o6 Y6 g& T) s
    “里程焦虑太烦人”
    % u+ k! N- F) o' X6 ~; D. m深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    6 ^5 l7 q8 [' @: x
    / c" m0 ]% y5 Z! ^4 s* ^! i
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。$ d2 [/ y* W. ~9 S  U# M6 d" @

    6 W  E" R9 o% F% l# V9 F! C! E不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14+ h% x. a' X1 R4 D" m
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
    / @$ P1 y8 c! k( L& q
    Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:494 S7 _& P% r' y8 I. Y" D( `4 r
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    / u8 T& n+ Z7 ?4 S+ H4 k7 H% ~0 l为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:361 h# @; ?! U/ X4 c5 D4 H
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    5 |3 b3 E; l7 `! Z  |6 s' o7 K这个真不知道
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
      ]/ a0 t+ G. E3 P9 L* _$ M' @换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    ' e, @  K% J# k! U20年?估计那时候已经自动驾驶时代了6 K  W% Q: |- W/ R4 t! s1 c
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    2 V" r- J6 F9 y3 O" R( b司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07; e' o& m  S- B" a7 `
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    " g' [- E5 |. n/ u
    - {* q) r7 k4 O9 p7 C别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    ' T; O7 ~2 ^* Z4 f7 Z
    电车代驾驶体验比油车好太多了& y# W, T$ h( T' B6 \" C2 {
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    - Y6 |; w. n/ Q8 S* p' F' W换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    5 }* x) n( p; a+ c+ r7 G8 C9 h, h
    还没  D1 b- A  _! ?9 m
    6 i9 ^4 ?8 A6 T
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    ; I: s/ Z% |) \, n5 s" q晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。
    7 P6 z. V9 e& O3 F9 s( _2 @9 S$ G. A8 \2 V( ]% S
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。! x5 W5 `7 P; r" K0 ~1 p
    ; m% f. N% B- R3 {
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息, A& |- o" ]1 ], C

    1 r+ u( q% F; M* u

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    & m# ^4 c1 w: \0 T3 a1 t为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    ; i1 c, Z9 `0 B5 n! T  X1 j
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    2 {2 v9 o3 A1 \& W, m还没
    ' g: d9 l, T% o0 h: p7 g
      x( i  ^% h4 v朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    6 o1 Y; x' O$ l0 y' t1 e6 M0 C怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-11-27 02:20 , Processed in 0.042083 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表