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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。- `) B( p9 B  P/ K% }) s& f% _
$ a8 z% v" a& {* _2 N# {5 [
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。' {  w% o9 d6 r( B

5 V  x; W+ R# [7 h丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
$ ?% i  x, |- G6 X8 P+ C; F) q1 }) P: w- r+ P- o
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
& ~  Z) e4 L  q! n! c4 r
- h. w6 u6 v5 G; _* G轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。* e& ]0 ]9 x1 r( D1 F: g& I( L9 w

9 L/ }% o% t7 |. ~福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
, q0 ^0 Z7 y# W2 \  Z3 ?
, f2 L: D7 w, t$ \5 _' v福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
- u* Q$ x5 i. D; m# V; N9 Z% L/ V- Q5 {0 o' ]( L3 ^: d. u. E
美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。/ a5 o. @; I; T+ u/ V3 ?  O
$ p" O7 F' b  F: [+ v; k
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。6 @9 u/ @0 i) v8 k3 ?
( c2 @8 u; H' S
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。7 C' f. y/ X4 `: i

) _5 j' i, H1 G3 S: p皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
: b  X& x1 s) i' H" d1 T* U; }( O% B: U, a: p' W! M+ F5 u( E
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。* q: b, r' i/ n% ]: O- j) S

. z$ v* l. t. w: G在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。$ v9 {( K$ w" |7 m7 L6 Z9 ?

" O1 b: Y- u/ R" a0 t- c韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。. a) v: U9 @" C+ D/ i
4 `3 A( \3 K! _. t5 n5 s3 q5 `( C
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
% d4 W) J5 d& m  ]5 S. w4 C+ ~" V3 S
6 S/ F# J$ `0 W9 a; i+ Z3 S  V德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。  w: E6 r$ L0 Q7 v' ?

, t! M5 N4 j4 K0 h  R- M! B日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
" i+ G/ X0 ^5 @+ z/ S. D: }; [9 Y+ @# g1 z0 ^' Q
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。' {( [+ J' [! P; W" z2 N
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    ) U* S' u; ^/ C; }国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    ( G6 |; U9 x7 m8 F0 {0 p' ^2 @
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
      S: S, ?2 j) n* ~( G# O- q
    9 I- s: C0 V& i8 h0 A5 z8 r别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
      k: B9 w9 @! p2 O) C6 T" w, P2 {
    8 n5 L* T. R3 `9 L什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:488 Z# K7 Y% g" B! S: v
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    . ~4 D" O' E* p2 X+ A+ g4 `3 g
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:448 e4 w8 C& o% H; [4 Y
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。4 ]) i+ m7 I4 Z* C/ h, T
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    ! G0 A( [, ^8 \% Q: C) Y
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”- {' O! Q( W4 S/ @, J6 _
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    # e1 r5 t( g6 R! J' a' P3 A开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 + o( ^% \. e) ~5 C% y
    togo 发表于 2022-8-27 03:44' s9 s; Y! b7 S
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    ! [3 J/ l" ^' h9 a7 h, B丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    5 A7 o+ D$ s7 e; ?  b8 I2 W* _' l7 s5 o: _; O$ J
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
    7 S6 J  k: M) P' f7 D' \6 {7 w$ F北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    ' K4 V8 Z9 Q4 }" c! ?
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    5 w  @- P9 L+ n  Y: \“里程焦虑太烦人”
    # M- o4 X* _: {2 g9 R, [, `深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    ' s; w4 r4 M% Y0 Z( F. Y
    3 @  Z7 Q# O. J  P
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
    5 ?* g. j8 t" `# i
    ; r3 c$ c# ?" P5 g% P8 I不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    " n, ]4 r  ]9 a; m1 Q+ j赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
    * U" Y# L/ C; z5 f
    Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    % @8 X( R8 D& B. B0 J是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    2 `- x1 M  W6 R) B: F为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:367 C& h+ V* \4 G3 @+ u8 d
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    3 N; O. K0 e( {) W% u1 u8 T这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    5 b1 f/ x6 I5 C换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    9 ?3 u1 ~" r+ A, h0 J20年?估计那时候已经自动驾驶时代了4 i  e7 {4 O  M" H9 M2 R. V6 D
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯$ ~$ E4 g# W) G+ Y3 R% b" u2 H
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    # e$ n% k4 D! M9 H$ L电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    , O( }' h  o9 b* w% |) ?% `+ U1 R& h- x1 a$ ~! s
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    7 @% T" j' d; c* F, @/ h
    电车代驾驶体验比油车好太多了
    - Y9 A' c/ j7 n7 }+ _6 V+ ~即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    , ~* R+ b1 q+ ]8 @7 W, i0 l换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    7 _! O" e* c* b9 ?
    还没
    5 C1 C& N) s  g# K8 h' e2 F0 T2 A
    $ X& U+ Y" ^" A5 o& w朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    ) [2 X" U8 u+ Z1 ^7 B% f  L& b晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。
    - {" R% j8 a2 }5 p; w  p) z6 o% X0 F7 V* v6 R
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    1 I: Q& x4 x' k4 c( r9 G8 Z
    5 I+ B1 J# `1 O# D9 T& \要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息8 Z* }  O" B  L, m! j7 m& H0 Y, M

    + [( @5 f% W0 y3 P

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36! V% ]5 ]) C. J' l
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    4 i9 j1 R" \0 X. l+ v' j& z9 a% z
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59& v! M1 _; ]& z* _8 F4 V6 L
    还没# p1 W9 D8 q( F: a" L

    * {# J8 l/ \7 n" L8 k. p9 D( g+ `7 q朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    , [+ B7 H2 O: D% N) e5 K
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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