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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
, e! z4 J+ L; ~' `
* D  J5 d& T2 {9 A  y- Z- z, g在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。
# O0 h& S$ ^$ R' `9 B. D6 J) p0 V8 _- _# z
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。( J6 s) }; Z  y7 r& p9 v
& Q; m0 B4 U, y4 L3 }' B3 E
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
$ o$ `- c% \; A, Y8 b. V* _2 R! }3 Z- m- l7 h3 a1 D
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
1 m# V6 j3 O8 `9 Z% B3 B( h0 p
! _: s' m. `/ B" t) \- v福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。! G& a8 l3 K* P- N# h4 ]3 s
; e9 r9 H: p, D4 N* ^8 \
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。  k. _2 H+ w0 H% `
/ D2 P+ B+ f) h* Y
美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
5 q: P2 W. s- w: ~9 {/ S) U
5 ^  O# z6 |1 Y1 G# I, D" `限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
5 I( _) K9 z" r& a; X: t; |6 W- ?1 b
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
; R9 C" w. i7 X0 k; B! O
5 z. X3 R: B* W* @0 T* U皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
* v: l5 V2 I# s; M. W! X
( F6 m9 b3 f( B2 c3 c1 w! r" b电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。
7 v9 f: N5 F/ V1 W2 |4 d" T# w  J1 c2 [1 L
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。% j. B7 `. m9 K  @; [3 R

  l* X4 Q  G' R; z* i* I韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
0 P+ A' b' ~+ R. }7 k8 D& V9 }, n. r
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
1 a6 w& _! U& r7 I) N* i% q& Y
% L. U; f% c1 f: t" C3 G! z0 M德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。& ?! n2 k$ [  H7 ]1 N
+ ~& R3 S/ e' @$ W. d
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。# d' y5 |0 L% o0 I  B

8 @! g- z4 ~* D+ ~# i; B美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。; _& R& K/ R% O4 B6 ^/ u3 N6 w
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:424 p0 {0 ~/ p; Z3 ?! _8 C8 c: Q
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    + U0 e8 ^2 w& A# o( q& O电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    # R3 f6 N/ n& `" E' U" z7 F  [7 t' e, D: p. r) R* l
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    ! D9 w- n* w# ~9 k; a$ ?! v
    , C) G& k- N/ j- o" S什么环保都比不上高油价。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    ( J9 C+ u8 U4 z. c个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

    0 L4 I' `, D" d5 T+ r丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    ' W% n5 m8 y4 }8 b# ?" H丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。' t/ v! T; {! F# X9 W4 \
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    ( P* e5 A; T# t; _皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”  D0 o6 p, v/ z: F5 U- o
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。* {  ^, Q4 W0 m! z3 ]
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 1 q- t' T* b* R( ]+ P/ N
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    ! a& b- J4 e! t- Q丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    ) M, q5 f4 r$ m/ X' u丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    , b/ @0 S  X. H) `; @5 B- Q: w" L  h4 x- e" S* h* \2 m$ j
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台8 \, T2 _9 z4 C1 P# b
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    * m; L: f3 `4 s  g
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    7 [: m0 c- r9 y6 y0 _( P* P“里程焦虑太烦人”) v8 u9 ]4 j, d4 E2 w
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

    0 A# x! ?' F7 X7 ^/ ]+ U0 E9 K1 `2 c# M8 J
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。% q# k1 ?5 K; Q9 q+ G' n

    7 S2 E1 k4 B" G1 [$ M; T不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    ; i  j' v+ G" m  V赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
    0 \+ l! T. u: j/ h
    Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49+ o6 z) V" m* v. @* h* S, O
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    ' K$ d4 r" k9 X
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    * @) A: [6 G+ H为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    4 }4 k0 w6 }% p5 E这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45( I0 q' O$ Y$ `
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    + ^" |/ M5 x% O  j" e20年?估计那时候已经自动驾驶时代了& W; z# Q" m' \
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯, }: {  z& x2 Y5 j+ I. l
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    : E. F  C" o* p5 `% [3 r. H9 C% s电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。& [6 n! Q1 [+ C

    : G' o9 g( x" ?6 L- q1 C4 @2 R9 G别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    ) D" a' W, V$ E2 t" U
    电车代驾驶体验比油车好太多了
    3 i1 e& D* m0 o6 z! ~! f/ G即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    6 E1 m' s' P0 Z( e换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    1 X- C+ e$ g# H% O! h还没! ?; T9 q9 }, D# Q( z
    # M; i# N, M! o7 V1 A
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    4 V8 n8 h: l# Q8 {6 R( Y/ f
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。# x* o: \, [# M1 M) {$ T
    1 Z& u# a7 m& d# U' s& q
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。8 l/ Z6 e1 P8 O' q+ j, K8 u/ m

    9 K" C; d3 L# x1 y/ }, g( @要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息* P& g! C1 S1 c; d+ E: {9 i

    2 i: R: c; B4 a

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36. L; e7 W: l3 p6 O4 f# ^8 _1 j
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    + l  T  a9 K3 @3 ~! x
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:596 n9 g" B' N6 C
    还没
    4 j: J# `. X2 k6 X. E, F
    8 Y% k; ?* W+ M3 _( [朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    % J* Y* k  W: j( l
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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