设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 8621|回复: 66
打印 上一主题 下一主题

[经济] 日本汽车前路何在

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。: s8 Y3 ^' }3 k5 f$ M$ N

7 q4 S( p% j4 K( M( N* ^在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。
; R7 J9 R- P  V8 i
, T1 {- L$ c; ?/ l0 \$ B( Q丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
7 A, A- ~/ A* Z$ @. ?) A
( a0 y) P& W  {+ F- E8 S丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
( C7 |6 Q: P: E- M) R/ b" _9 t/ A# @5 }% \6 L( p
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。- i0 W& _/ z& {2 K: ^
$ K, G% i7 {4 j$ g- G4 T( y
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
( k0 o7 r& Z, ?" _% T% b+ b( \, l2 D( J8 ^7 l! C
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
3 ?6 J& O' C# [9 v" q. q& z3 m4 Y: U  C7 U- c
美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
/ [  I) h- [# ~8 V1 f- f& T% d  }! b7 I) ^& m0 M6 M% `
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
2 X+ x  ^! a- j! x
9 N$ i3 n" w* ?皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。- k. O4 T  P6 L% x. }0 U
2 G: t9 r. U" V4 |  `
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。2 Y2 G8 S! r3 T- Y6 S# H

% j) y6 K7 u7 @电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。
5 K* `8 z2 M0 O& a" `: n" i7 w" _' ?/ X# s# v
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。) N5 b6 V$ |* }" Y3 D3 @" C
$ [3 J' _4 G9 K! t) f! w! e
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。; H& p% \7 R3 |! @) f

( T7 F- w. b( w7 o& Q日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。9 W' J9 p, F% @1 \% l5 g, O. Y: G
, e$ E: t! c6 a9 _% J
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
5 S3 f+ q# o/ d  W6 {! c
( l# _+ s- c, ^# d8 B日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。. j5 [: N8 j5 R1 C$ ]+ n+ x: R2 F) T
8 V- C+ \( s/ Y
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

评分

参与人数 10爱元 +88 学识 +2 收起 理由
常挨揍 + 10
老财迷 + 8
Pipilu + 10
老票 + 12 + 2 涨姿势
九麟居士 + 6

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    5 天前
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2024-4-28 07:27
  • 签到天数: 388 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。, c: e8 E7 i- t. T8 l
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    * Z/ N6 }0 b% z+ F" O+ H; u; e国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

      E1 V; a  ^; o' `电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    ' ^* ?7 o6 s% \7 C8 X* n) X9 t) Q, i
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。& \7 L) i* D& s
    1 b7 h) c5 S6 X* L! m5 M
    什么环保都比不上高油价。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    ) n) q3 s4 f# s$ ~/ I$ G个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    ' c0 t8 y5 S& p7 a, I2 E, P) k
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:449 T' O% Q  n5 T5 G$ y5 B7 i
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    ) p0 [5 g) j/ Q' c% D1 T8 q/ w) x+ Z  `丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    4 R! D- D9 p5 f9 l! R皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    + B' v& q% r. e8 ]深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    ( K" ]; \/ v2 ]3 h! L开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    5 天前
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    1 _" e& g6 o1 Y
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    ; r5 K5 c) X4 p; g丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    % [; z; V$ z: [1 G4 v; H' K丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    / S% T0 P2 z3 F" h( m# J
    / z0 A+ ^/ }+ R9 s% B. ^+ ]' M
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台9 C8 Q) D) v/ U0 }- E  ]
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    . d1 q# y- q& s4 w  U
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    ) }  c1 N6 b- z2 M! \8 i“里程焦虑太烦人”
    ) Y; a9 j. e9 ?# p* P$ A$ {, s. G9 L深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    0 |) k' Q  |: L( c

      B# J4 W- \$ p/ T; L换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。1 L3 i/ _1 S* e+ E2 j

      w: ?0 k! @& o不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    : b# {; F! J% L, @2 ^" r# Z赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    . E: N2 w4 d7 w! [8 d; x1 g% NCybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    8 j/ {* A- n. d; B! d4 J8 M$ g是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    7 Q! M  P: V: h1 Q; m' w为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    5 天前
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:366 j( D& C* n  j3 ]
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    $ b. g7 t- {1 s6 b3 R# [这个真不知道
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    " M3 u3 g& r2 E8 j+ L换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    5 ~" b3 N$ x5 P2 C/ V20年?估计那时候已经自动驾驶时代了0 i# S0 q8 d& p% J, m1 M0 }
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    3 t' k' z1 h+ P& ^司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    ) Z- ?% x  F/ k3 }6 L2 ]1 o( l电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。- `, \+ z' l% R6 V* T% |; b& Q

    7 p5 w" _& G7 q' {  M别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    , u2 k* Z6 d/ n4 `9 E( a
    电车代驾驶体验比油车好太多了( o. l7 w  ^  A
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45  j- y! ^7 D+ c, h
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    , n2 Q  w  N( K7 B1 O
    还没. z' k6 D3 t' h8 f$ s$ ^

      A, E& C* h$ ~/ C朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    5 j$ m% k+ z* X% _. v7 s0 [0 z
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。
    4 F) r' @, g: @2 e: \  c) e- Y2 a! r6 X  U* t6 l5 o: k
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。4 a/ N7 i7 k0 a4 U: w

    . X+ a/ z& j' j$ J' H0 k要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息6 m& o( V' W( ^- E$ Q; }/ m

    # ]: p' b, j  j2 L8 j

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36( ^# V4 t: B) f
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    * h+ O5 \  Q: F. k4 i6 l
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:591 N6 L7 F  T7 l1 b2 R. Q0 D
    还没
    / _" A. o+ f" A1 h) C: I- r
    4 z- y. T5 V/ y+ H: I! c# n朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    % i  B3 `! B4 k* b6 S怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-11-14 14:35 , Processed in 0.042938 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表