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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。/ C- U) `" E1 ]! D
4 S" p8 q- L) }6 u8 g* R- J( u
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。
5 o2 N- ?7 ]: s7 r5 [2 T# ~
3 \; N  q# f: [: N1 \+ [: f丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。' d# a: }6 s5 }0 d
4 o# O% `% @8 h( I( e( O
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
5 s4 F7 N# J# c6 @( x! N1 Q% f: r6 N$ e# t5 R
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
: s- ^% [2 v* b0 I$ g6 F
5 r( [* M2 p) ~3 |福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。0 e8 Q' W2 r: I

- W1 N) B$ K' u' p/ I$ x* b福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
2 u# {, Q4 I: H6 F3 G1 W
; `- Y: I" D- ^2 {美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
7 C$ m1 \2 B0 h. x2 a4 R* e# o4 M8 e: v8 g* _& e# A6 ^
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
' X4 X: R% T6 \% V! V' U) _: E5 |
1 H, P5 ^" g# l" b皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。3 _# X7 s6 w! f' b- Z$ ~5 t, e! g

6 {9 X0 {- ?/ K' p皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。3 {, _. }0 o5 M4 e: e6 n
5 ]7 C4 h$ P% J1 y) [, W
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。
- @" y- B3 _, }$ e
  Z7 V& _) L" x. i在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
2 U! v; i' ^' _' B( L* N- \
# E8 z" z: x3 L5 x& H8 k: ?韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
: e4 L* H# ^$ [! c
/ C$ c& H7 |# M( N. {日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
) r% b5 `: R( d2 @* Y; T3 w& L7 k% u3 D
- {5 R4 h' e( s德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
$ ~! ~# o2 r+ K, R3 S( u0 b  s5 y% B# I7 ?: Q- j' _
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
: }" A7 |/ b- }  U0 @, ?- M6 w
5 @+ T3 E( T( M' n, e0 A$ J% ?美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。6 g1 n6 U- ?4 Q9 B5 b# s
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    ' }# j6 W3 z3 f, s$ E5 |8 B) Y7 w国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    * ^0 ?3 n; x: D电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。+ C# @% ^- }* q3 H; m; r$ n& l
    , l; ?/ Q; c0 b- v2 \/ V$ f$ n
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    3 x6 d- |4 C1 b* F# M  n  p0 g, I4 X# F; T$ j2 r7 ]) H: v
    什么环保都比不上高油价。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    - m, n7 S% Y2 b9 C: S个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

    6 a; ^: e( ]9 X/ b丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    - q, ?& u- U3 Y% r, S4 S丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。: ^$ e2 M7 h( S$ i- T0 S
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    " T0 l) ^  q) ~0 z1 C皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”# _! B* [* x+ G
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
      I9 p: V, L* Z# C- f9 _开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    3 j5 u" H1 E$ o, j4 {! c3 c
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    ) O+ b2 Q7 e1 G* t- y丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    * l& k; _7 j3 h+ \丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    ) \  V7 Y- N% Y+ F' h5 \2 @5 p
    - }2 b# l0 ]. h! f9 s是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台* M5 J1 h& p! \& ?+ l& F
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    ) \- U+ a: e8 |4 X+ d2 ~) W
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31' _2 X  ~9 e% P  f7 u5 ]4 O
    “里程焦虑太烦人”. T5 j9 O& Z+ \, N" b
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    8 d1 \) M0 |$ W; Y7 e' g  [

    " G' q& ]1 n. n; I3 _/ i换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
    " V" K( E4 L$ A4 ^
    ' [+ O8 z; m$ y2 w7 Y  U: _& y不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:145 I2 B( D5 o( @
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    4 d$ y; p, p" V; gCybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49: Z+ \5 |4 _5 g+ V' A1 [
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    8 R2 `( u+ M/ s7 x8 [
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:368 q5 k+ r0 t4 @4 Z
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    , S* l7 b; e8 P2 O
    这个真不知道
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    该用户从未签到

    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45% g0 x  o# L+ Y
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    6 ~/ M" V! K2 O2 \20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    - {1 ^- ?- p: W1 B% ~) R! [; J电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯# }* ?) e/ B# l' y$ ]7 H; X
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    该用户从未签到

    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07! c/ ?" y$ m0 k
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。% d. |) Z" N8 O1 O

    6 G2 }8 G" Q, D" D  G1 x. f别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    ) c! F# N" u( F+ L* H$ Z8 b
    电车代驾驶体验比油车好太多了
    * [# w) K, x3 m+ _即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45: A, T/ [, m# z# J+ N
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

      T- a* U3 q$ ~% w还没( ]" Q; \$ T7 U; ]9 F% m0 g

    % |$ f0 B+ Q* C朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    9 B( Y6 R( K0 ^  M晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。
    ' a$ S- D5 I9 c7 Q3 M' D" |% ^% d7 X
    4 ?4 @4 x0 U  L' S; Y" z日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    8 \/ a! ?* T% \/ N# `0 T6 Y5 f) [1 q" Z
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息
    & ]7 U7 }7 K/ S9 z, s+ I4 J% {+ ]
    # a. e, O! H, S' W0 x

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36* M' p$ i8 E9 @* q7 x
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
      b: h- b% e9 s5 ?9 Q, v
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59/ J8 z8 ~& c1 B' x! k
    还没; i1 i8 K% P4 D: R
    1 w4 J6 N1 p" H) i+ U: f
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    7 ~1 N6 f/ O+ @% q: G: I
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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