设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 8669|回复: 66
打印 上一主题 下一主题

[经济] 日本汽车前路何在

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。8 o* g3 a0 p1 ~

0 B& Z2 O6 s) s* i在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。
" Y4 f  r/ N- i' J/ ]/ `' w
2 ^" h: o. ?8 c" k0 w丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。( \+ m2 h7 [0 |
8 D! k, v7 P5 M3 b
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。- X# P2 c' ]4 ~7 V
; U5 L: @# r, ]9 l2 \- U
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
1 C0 S- b+ W/ \7 v5 p% k
8 V( x# ^7 M$ r: p: e福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。: E' c- Y3 ]7 }7 Z* Y4 x/ a
. B: X* v0 n& f& L+ m
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。0 ^- _* [! M5 c! x+ J" T& m, |

3 G& W7 `6 `7 g3 r/ o美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
7 ?5 l5 L% f. l0 F8 n# W% g( m2 x# T
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。; f+ h( T5 }6 [# i0 ^+ P
' X& x8 A# m/ `
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
4 C  s% K8 [5 G7 x( P4 r4 i, \7 R1 Y3 R; u
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
1 x2 ~. A& W) W9 O8 Y8 u
8 v9 ~5 \* X4 H$ r# y' f4 o2 ?电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。1 G! J, h# b& h% K
( p6 F( S3 l! k8 c) D) X. K
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
, w2 V& `1 O+ Q/ f+ G
- k6 m: d% _- P" v" ^. p% [$ g韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
. n" k4 F3 _, y$ M2 {
) w) u- X4 b. q9 b5 Y3 R' @2 L9 r* Z; [日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。- e6 A: B* w, [

, L+ F* @; }( d5 y德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
: q: v! @  j- ]/ |9 a' J  N+ a; ?. @' j6 ?0 u
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
$ E! _* A6 t, Y. Y( K/ O3 O
9 Y, E7 F: W5 n美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

评分

参与人数 10爱元 +88 学识 +2 收起 理由
常挨揍 + 10
老财迷 + 8
Pipilu + 10
老票 + 12 + 2 涨姿势
九麟居士 + 6

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2024-4-28 07:27
  • 签到天数: 388 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。7 d0 h4 _2 F% ^$ s* W, P
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    " W% v4 c1 ~3 a1 o4 c国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    - f9 t4 h  S- o0 Q6 a. ?" x$ M
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。" H4 l6 n& O1 z8 |  R( h, m
    ) d/ V. e! t; g8 a
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    ; P/ N' }' r* o- H0 q
    / S6 \5 T" o: T& J5 z什么环保都比不上高油价。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    ' J# e  k1 O- _. Z( q+ T; n个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    8 y3 d( o" w' S4 l& T
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    ( r3 ^4 w$ n; r4 h! j1 b丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    # U' G. `) i4 r6 o" B" y8 a丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    : F' z/ m# P, A/ m' @皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”" i5 s$ W' i$ m0 x7 c
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    # a2 y/ {5 o5 P5 c3 W- w, f, e. v开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    6 g8 P+ V3 m8 F# h6 ]
    togo 发表于 2022-8-27 03:441 W2 F! x1 W! N' `# o$ G
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    - X4 F* P( D- z' B6 S, T& K丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    & B7 x& }4 M+ y" O. G0 e

    ! W% A* Y, v7 b- q5 v) I+ c! K是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台: r& W- a$ n. h/ o( o' R; r
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    ) S0 O- ?5 |: I6 n" B
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    , Z1 U: v. k/ S$ _/ W) [) n+ l1 K: G“里程焦虑太烦人”
    0 D0 A4 \9 m! M, p深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

    # Z- F  Z# ^! p! R/ _
    , x. ~9 t6 t( v$ t8 _& I& J换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
    0 m5 z2 B2 I) d* L6 ~5 x: ^9 v+ j2 Q" f+ ~  ]9 s
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    : F0 e* s& u! q( h" Y赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    7 t. E: M4 Z" p8 ^- o1 I) }Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49$ {. v; D8 i  h: E# F( ~9 b/ J
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    . |0 M9 J9 {# V. b, l, _
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:362 E8 x0 i" D8 Z
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    " p" v: {6 v6 d" N6 U( I) i+ p9 f2 y这个真不知道
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    " H- L* M. F. D2 @换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    7 Z7 E$ C' v1 N/ J: o; a9 V9 E  i20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    " {6 w3 u" _# }5 Y5 R' ], D" O电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    $ P: D7 @8 [9 x司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    + C" y  J7 B7 F2 j5 Q电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    1 ?& n% L6 }! I: Y, {( ~" [+ U& }
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    # k1 Q6 n+ [; {8 W; d3 P5 j
    电车代驾驶体验比油车好太多了
    4 m4 w: b  ?' a1 h, v5 s即使放弃碳中和,电车也是趋势
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    5 ]; V0 f" X, e5 M& ^0 N6 Q换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    ( O' x+ i; ]2 f1 u* \1 v还没! X& W" Q- t) P$ j

    . V  f/ _0 n+ b朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    + D' b4 Y+ e; b; E# X
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。
    5 v2 S8 v! r( ]; M+ a" @4 c( x. G! h4 y3 I3 }. S; I8 ?
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    1 k, Z: r2 l" t& r+ L! L
    : [9 g# S/ I0 c9 B% p6 \要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息0 o( A: y% ~. s! ?
      {( W9 {* |4 C

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36, t) I3 j9 ~0 n4 x3 P( U
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    8 ]1 @' ?% q9 G1 M所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59* o$ s/ k8 I+ e6 V) |
    还没6 Q  I8 x$ F$ P% d/ ]2 n1 j2 {

      U0 R9 I; D7 X: h& c$ `朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    + a# [% L1 Y/ S& t4 R3 d1 K, R6 E怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-11-23 19:50 , Processed in 0.052227 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表