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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
) j/ D# v# `1 i2 x4 j% y! B& X3 U: f& n/ L
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。
0 Q' m5 b0 `' O  S  u
7 a+ ]& [7 \: S: s" f' e丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。( }) Q8 ^0 ]' Z7 ^- J8 D0 [
9 v5 ]% |2 O& P. d7 l
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。$ B+ `! A& v  w" B0 @  F
: X* P' W. k& z9 i! o! a- }. ?
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。) `- K, n. T; b8 f

& U, t& ]! ?- M6 ^9 N福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。/ S# V. T" N, b7 y: U: c  u
2 N5 {" T3 ~3 o! r# Q& z
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
0 @7 A( D. }4 w& A+ F* _
9 a) T! g! u1 S% q. y; u美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
( _% T, v$ m- i5 D8 q
1 V2 ]/ [0 k$ d  \- C$ Y限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。1 r2 p. g; `: b. C& e6 X$ }

( B/ n/ g# ^; q+ _皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
$ i& M, K& {' x, t) F9 c+ R+ L% F5 r4 y# X& ^) L2 [$ ?
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。: ^; }9 N9 _+ Z

- V$ x: t# }( F, r( |- {; H电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。
) C$ W4 o4 t0 J9 Z( h  P$ z+ L; T! h1 z- ~$ P* B
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。% s' s( f9 X* e; K% u

0 G2 f" K6 S( L  D韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
- b0 z5 F4 O9 O. f8 r: Y  @6 j1 D9 I2 y7 A. O' M, z! P! A+ r
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。5 k* K5 U/ y0 I# I! R% Z% Q$ \
" o6 M! K+ \# {7 c: O6 u' D. r. P
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
5 N5 P' W, j% q; W. u! x' C
6 c4 ^& g2 |- }$ [2 X9 f- ]1 ^8 I日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。9 L0 {# Z2 t; B9 x# j, r7 O
; G( J$ ]  j" k* {+ E
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    0 Q4 `& G  G# _% X3 j丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    ) X% g% C0 f0 s& h国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    0 l4 `& c9 R/ `- \( }3 \4 u
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。& W7 P; ~- E6 y. c& ?/ ^+ X5 \

    ( X3 `2 g( R8 P别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    & I+ k5 d2 K. x8 A% C5 g
    3 H' P4 x6 r1 N, D( g什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:488 k+ o; t. ^% M
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

    ; Y! q2 ?$ Y& [4 X' p8 y丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:443 \, Q  J1 m& ^8 k6 |* y
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    $ z- N( ?& y6 s* N丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    & l& b+ j4 b9 ?$ D) N* \
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”9 y, D. S5 c3 X: r
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。1 @; k& V6 T2 Q0 G! z
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    1 A2 e" _+ q% h2 |  x3 G) P
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    - l0 l( F# c6 W  X% E& l丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。& }3 I4 W0 r* d! K
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    0 s9 w/ h* G( J3 q; S: A/ e6 [
    6 P1 c) l# O1 v是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台/ B( F  \: D; e9 [2 M9 g( V% W/ g
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 * f6 D2 ?. W5 x, I: N. }
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    0 k5 q, j) r$ f& N. e! x- g$ s“里程焦虑太烦人”
    - v; A% b. w: T2 M3 a深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

    0 |9 ^) j% m. B/ \8 _
    + b5 {* W4 Z' l1 u' T5 |. |换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。; W) a" K' w/ n: ]9 L

    9 |0 }, k* u) p) ~不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    1 l  v. M- `& U- s2 j' [( K) n赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    % {) P. f) m- JCybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49" ~# `9 [8 q' L5 X+ T
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    3 f: n4 o3 L* z  P( K3 @为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    , A6 q8 t6 ^: A为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    , n: v2 S( g8 M" j: t2 J# g
    这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    8 q2 i; f) r& a  X% A- l0 @6 D换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    0 x/ V6 x6 i# `8 m4 l20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    ) N$ p& ]  z- }$ R  G) w: _电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯- j1 I) K- W6 S: C6 B# n
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:078 j; A, `: f6 ^
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
      B1 [! F2 D- S& e/ |
    + D4 v! D+ Q, \( y别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

    8 O- `% C5 X7 a9 U% V+ t9 M  I7 Y( |电车代驾驶体验比油车好太多了: x1 I# B/ r: |) M9 z- ?/ G* n
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    # ^+ l( M9 d4 W7 ]换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    ' P& N2 ~3 t. W$ X
    还没
    ( R- A: }; k2 |  m; d0 c- O, w4 W% Y; u: C5 B
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    1 l4 }. U4 J' ?) N& h
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。* F  J  r, l0 f0 }; p* j

    2 `5 e. T5 X7 ?7 j5 D+ A/ e" ^  |日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    * W# T$ Q$ C# }. _7 I" d8 G' x5 Z: \* ~  M, N
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息
    * ?2 \9 w8 G7 {; Q) l
    , a9 P2 y" j. n7 \# z, V

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36. b* c5 q- X1 W: _" p7 n
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    , J2 P) A! [% |3 |" u. t所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59* x1 a' _# F1 {% x8 S6 _
    还没$ t  f4 I% U/ V  Y# ]" x( b
    ( F- b: _: B3 {2 K* d
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    ! z: l. B! `$ {6 n. j
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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