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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。$ u- v% y4 z( [

8 q1 P; h6 z5 q! ]/ M在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。" [9 g( l* b' _- D, j  M
" ^$ M2 K$ c# i/ V; N, M
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。( \5 _3 G1 I! U* P# m
! C2 u7 Q) s/ c+ z$ u4 u
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。# a# J' X! _" m6 b% u  [

2 N, E( `' g/ ^7 B" e! A轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。! D7 H( _( D  n" u2 I* i
: z( k; L) K' d3 f' {% b; ]4 d
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
: m  A( g7 v# b! N6 s
& P( e% c- m; X2 p福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。+ ^, ^$ E1 T0 W, j  w( `

: O8 g/ _  i2 S8 k0 N- y美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
: ~. d& H5 l0 Q( O7 M/ O+ q) V5 _' j# B8 ]
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。' ^) q6 f" L3 @4 j6 t" f
9 t4 H* C* X4 Z# w+ q1 p
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。2 j) C: N1 a# x7 K4 z
1 |- n$ B5 |) ?; s8 {1 r' h# _
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
$ M* |5 X, Z* }6 R, h
3 C( r3 ]8 s' f& Y! G. z电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。  D2 w& z( n" [* c6 ]2 d6 ]- d

5 a. X+ p9 X* z  L在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
, h; {$ K' u3 ]3 w3 c# M' e) N$ e0 m  u6 o) @8 z/ O* p% A
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。2 E' H) ]2 m9 f% Y, Q) o! l- o# \
* y3 E  e9 i, R9 x/ Z6 S
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。, c# o- I% A: `2 ~5 B+ g5 E
: j6 }$ O# w! f, ^
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
9 n  g# v0 q* U" `+ \! Y
! ?! Z; g: |5 L0 N日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。+ s5 l+ l( S& D, s0 S3 u3 C: c  y

9 Z2 [! o& _6 r. c  Y6 X8 U美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    6 y  T& k! @5 @  V2 Q! X丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42) f1 t2 L, v& r; m, M3 M; G
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    , I8 H, [! w) u7 R- @0 D
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。  a) Z, s8 o; F- R/ q- d1 V9 s% e

    3 c6 d6 ~. D# |; |! z+ s& B别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    + b7 m, A; j2 j5 _- w
    6 ?$ X; f: x. d  ^什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48/ q6 t8 s- r% f
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    9 L  e- P4 V! P* k3 |% l
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    0 C% k: ~+ Y, }( g. ]1 K  q丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    ) z0 `8 ?6 N. G: S, ?& `5 D丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    # G* N6 v$ l+ S! E皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”7 W+ h0 Q3 L# @
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    * R7 a. x8 R/ i& d# ~; D+ N- ?' H开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    5 z  ?; g' Q% k( F0 J* c4 A
    togo 发表于 2022-8-27 03:44/ A' `+ E$ e/ g9 N3 G5 q) G. }7 |
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    3 p* ?7 D& P) T8 G3 ~9 g丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    2 `. Y$ j; e& @4 a/ c# R- B: u7 r2 d) _
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
    - t$ Q% ]2 k7 S: {8 M北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 ! b6 [' ]0 j& `6 M8 `7 M* K$ X
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    ' M2 V7 F& b. D“里程焦虑太烦人”' q0 ?( `, z# t9 s
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

    # P7 @) W; o1 p3 F" [: u/ ]. i. e8 d3 q( d; P  s
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
    ! J" ?/ C3 h2 S) B9 g8 j% R; r3 D' w4 I, f$ A' m3 S
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14, p. {  |+ {: N$ U: n: h: U
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
    1 X* Z- P  X8 [7 l& j3 _+ j) ^- ^2 V
    Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    1 [: ]% Y8 Z5 V& G, }是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    3 Q( J9 y% e, H* I; q7 i( ~. o% o
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    . D' V& W& y8 G为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    1 {: h* T7 }# K/ j0 [4 R# e+ Z3 w
    这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45' ~3 \7 ^9 E  ^* Z3 P
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    ) K4 w: j5 [" k: Z. d20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    ' z2 ~# f/ G) f% G% Y6 D电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯; v% j% K3 x, _3 }# P
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:071 c8 m8 t" n, d2 }2 p
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    * ^7 y1 }6 ^" j+ \
    7 @, z+ t, O. Z! m- |; [9 N别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    ( o7 c4 Q# v! A3 G" S. \
    电车代驾驶体验比油车好太多了) G3 v0 H+ k1 G3 P! k
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    % v* ^9 n/ P, c0 B, X5 X换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    $ t  m0 d) V. G' ?' r还没$ q7 S/ Y/ h  A, e
    $ Y# y/ O  @3 T( j0 f2 D/ D+ l
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    ) T+ P$ I2 s" l2 q, V5 R* E晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。
    ) K2 w% L2 `; \. {
    & m% T0 w! B7 r& c日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    & ^9 q6 U8 u* m; ]! r
    6 o" r8 E! Y1 i+ Y要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息
      C: h$ d- J+ J: t" W; ^3 r& z7 g5 Y& s( K

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    % C+ x# X& e5 y( N为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    7 |: [: U2 V$ n2 C0 D4 N3 t. z所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:598 {- t  V0 Y( y5 O9 c1 r1 Z
    还没
    / R' x; B' S) W3 S
    ( r( N( @/ m$ h朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    8 t& R7 H* t3 ]2 B" M& }2 |) _
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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