设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 5994|回复: 21
打印 上一主题 下一主题

[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑 - M6 r* o7 T4 W8 G

% ^! P" G% [+ D. e1 a低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。4 H! n" F, m! I$ `7 `
- |. {( c! ~, i2 l/ v
战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。2 y% p/ }  ^( u2 y, I. H3 o
. N& T0 `1 _* k5 @2 g0 r
都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。% q; c( N  o7 S1 ?/ Q
+ {* E- t6 {) ]2 W7 x) l
Xx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。! d, O0 x* B& T8 L. O

0 G$ U7 V5 x6 l7 H% {( W+ ^9 \+ G巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。) s. e% v; u3 E2 o
: y; E, t( E- e" v# G
巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。2 U% P9 M7 s* {  S4 W1 F6 U& _9 _

# n# q6 R1 r' h* B5 ~一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。6 _. N; z4 A  W1 F+ @/ K6 d8 `

. o2 T6 [9 Q" n如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。
, r' e- x( i3 j% C) _* F0 Z* ~  U- G5 e( W
红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。
0 }( [; Y8 X7 |8 X9 R! S  O  Y+ w/ y' w. C5 F/ I9 S3 o$ |
探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。
& r" P9 n6 M2 S4 M: Y
, Z* b* h) A! {) a3 c5 D反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。
/ K" \- W( f, [8 p, |' `2 U2 y2 Z$ u) |6 k
面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。+ X5 J0 A; E6 g/ o9 q5 W

: I  M( l  X: g- x这可以用两个办法实现:
6 W  M! H( r8 W  d- C, p0 e  G$ @1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。4 I' d/ [% i) ]% p
2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。4 b& }; l3 J' \0 N
8 N; Q6 I6 ^) E; ^
具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。' U) V$ X' d; x! j  ~; L& H
/ P( ^4 m4 _; `0 }8 z* c
电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。
) h# P" T* s% b, f, z
; z1 Y& P3 L. D精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。; s5 P- D5 e- r" a5 A! n6 }

评分

参与人数 1爱元 +8 收起 理由
MacArthur + 8

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。 $ S. R+ Q7 S8 i5 j
    ; ^; h0 l8 I; }, d( w
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    8 N5 r1 X1 R$ u) [* e3 @) D: y' v$ d6 c' W
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37( c2 Z7 m3 K& a, c8 J9 \
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    , @" A% F. k0 _7 g1 e. o2 M2 k. t8 l' C+ k
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    + v! C( G! X% ]0 N6 i普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37
    6 `' Q6 U/ ]9 E探测为主,能发现就能消灭。。。 ! k$ d2 r" L- K: i( `; H, t

    9 p* ]" X1 c( c. c只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

      b$ V( k( G1 ^, f1 d普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29
    . R* l6 ?, x! d1 {  L普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...
    % r: ^7 S: K" p& ^
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29& G6 v5 T7 p1 s5 O! b5 }: ^
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    3 S# _4 h. E7 \. E$ V
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    : }$ a- i" u/ N' I4 U( _, M
    : \& B5 F  w# D( ?2 }+ M& G嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23; M, [+ P; L8 h6 X9 V1 k
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。3 p+ |2 U/ j" ?0 j
    1 k+ T! u- R* ?, z/ @2 V/ a. p
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...

    3 a/ h1 |) _# J; m. n) g
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 03:23
  • 签到天数: 3390 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。   A4 c! H( W$ E0 s- B

    3 ^! p& O  a$ t+ H污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    ; p* ?7 Z5 _9 R7 x7 x9 q  x+ ]( k3 \
    当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56
    ) y, b6 N$ {. g蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    6 H4 z7 `' s: \# e; @1 }8 v4 |; F) A3 W; f. ^% F6 a* E
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。

    # K$ w& T, p  k: f: v2 b! k民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?4 U8 H' e4 J0 p) j7 B
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:311 E5 R% u5 S. B) G' b2 x
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~

    6 J" e8 n! u8 l. |( I% |8 M7 y永远“快了”。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01: V5 K' G1 e! `0 r
    要是遇上这种的,怎么办?* L4 _. Q; l2 D3 l1 c( T
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    * ^+ Z; }! Y5 G0 K) I7 r) I
    看不了。这是什么?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01+ J% y5 U9 W9 ~" S' H5 l4 }
    要是遇上这种的,怎么办?
    & e) t* r; r. R7 Q" u6 H- m9 @https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    9 O) l6 n) S  `* @0 M# l6 \$ o
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04* d8 t) a+ Q4 G9 ^. K
    看不了。这是什么?

    ) q: p" ~3 D0 z/ m- M) J% t: `4 [机器蜂群。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10
    8 y9 ~" a- {/ r* J* g: H机器蜂群。

    7 q; M2 P, Z" j; n0 J4 f主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑
    0 p0 \/ G6 I' Q8 o
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:048 O& [) X* v; n( M/ A2 r8 I5 K1 F
    看不了。这是什么?
    / ]. {1 X' W# R( V* J0 V! o6 N

    ; S8 \9 U$ G5 M1 p# o! v1 G/ U浙大全自主微型飞行机器人集群
    : B" |! O; \6 W5 I1 ^, }2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。
    & _3 ~! F5 g5 K- ~) T4 e* P* ihttps://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954% o& E% g+ d+ C1 q& E9 l
    1 J0 B9 [% Q3 `6 g8 O# W6 W
    https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ
    # W. i1 J% J+ v0 S
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10
    7 ]. i1 E1 _/ b& X4 _9 F3 ?' i国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    . X# `* X# ^- }$ M: f1 r5 Q7 [
    这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    昨天 06:11
  • 签到天数: 3436 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。# a6 T) N* H/ M- @  o! m7 v
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37* D- I- {8 {/ K$ Z+ `# k
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    1 M, E0 r( Q7 A7 q不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...

    3 X; Y5 v1 L3 f6 W他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-8-16 02:20 , Processed in 0.080733 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表