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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑 ! y& l5 R- G0 C' X: ~1 [. H
: X* G$ ]( Z0 D$ o
低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。
* s' I5 ]" X# V: K: r3 ~" l- l0 `$ U1 z/ k- C4 D
战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。
4 p0 K( M- v+ b$ H
& e0 F. Z) J4 b8 n4 q8 P都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。* R6 k6 E# c/ _+ u4 U. V
$ P- h6 M3 o& H( h
Xx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。
! X  w1 H3 k$ w+ L! o% U. \
. L0 K" l$ |: B5 \+ [, C/ T巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。
9 [1 ]  r0 l& K; m8 a# s+ o. z3 `5 _2 H+ Q
巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。$ A4 L, S* ^6 a+ p& a  G

2 }. _0 v7 P' G8 R" Q* c  v' H一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。
' J% ^! L, x! K4 s. \
5 V2 J, B% A  I& |% m% o, B. I如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。! z$ \5 b. \( D8 V

# [' @( [& A! J0 {, O7 V; ~红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。  \" m  h! c9 m0 ?0 j

/ q" n5 G: b) q7 Z( p探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。
! x* y! Z. L( H: g- f: Y- q% |7 k% q
反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。' N2 i# s9 E# V' J

1 e* D9 r6 A# i: a面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。2 m/ C! E5 Y- Z9 U' ?

; z) J# y6 k! H+ }& h* D这可以用两个办法实现:1 g. `" V0 q  a/ f0 K1 T# ]# Y& p0 F
1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。
, k0 g% B$ _$ N2 n3 [0 A: W  `2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。
$ q: u: {/ E) ^3 z3 T5 h4 n! H/ J$ ]. {  i* B
具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。8 ~# M! f' |4 f" N
9 `* N6 d) S# \. \
电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。
$ b  e8 W& S5 R. U+ G) j, v# ]" [" ^$ `5 k2 t* J& g  ?5 H
精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。
1 ^5 L, @2 |: a9 i* Q, }

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    / L0 Q: W' E. G! e5 p; c2 }. P2 ]  f5 H
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭2 f* j( S8 Q+ C1 g0 r% a# A2 ?5 W

    : S' _3 J7 A" f6 x1 }( s
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37
    ; V! I8 w4 [% \9 B- d* n探测为主,能发现就能消灭。。。 5 @* f2 {7 h* d8 ]/ z

    3 n) S0 |2 t- ~! n7 o( _只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    ) V& N& G$ W' L# m普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37& U0 y& {3 R. ~* \
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    , s+ c- ^) J2 c
    ' t! W" \- K" g$ u, j只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    1 O  u4 |  ~8 e! a$ `9 J
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29
    / x5 O% J" E% F; o; B/ W* h, \普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...
    6 T5 m' b' Q. F9 R* w
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29
    9 D* }/ j" t3 I3 V炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    ' w2 G2 S5 v7 j$ q
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。5 s2 q5 ]. h: v* E. t; z8 a! U

    9 |0 K) c. v2 d5 ~- V2 n9 Q4 T; H嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23
    8 }9 C  L7 }" f" T简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。+ H( }* l% L1 B3 e6 L  _$ P
    " S. X  P! u: X4 z3 Q6 L: M
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...
    / w; f7 U" V! G4 `+ V, E
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  • TA的每日心情
    擦汗
    11 小时前
  • 签到天数: 3390 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 # E. p% F; _$ U; Y- f; I& |

    ; T) @: i9 ~, ]1 R- h+ ~污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    " G+ i9 J7 o* s
    0 t9 \" o+ ?, ?. Z* y7 [: y当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56& _/ M4 V3 u. F
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 : J* u& I/ V$ ?
    1 F; _7 @& @2 c! N. }8 T- J
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。

    # R/ m0 g3 K; o/ R5 t: L( P民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?2 @2 I4 v0 t( ~; o
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31- Q+ q5 n1 w5 o4 f
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    ( N$ |+ A# G( s  z  Z
    永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01
    ) A: i2 G( r1 t! ?9 E要是遇上这种的,怎么办?3 C/ p+ }/ O2 y+ Z/ I
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    3 t( T+ ?% \" F! M' E% H9 x6 I看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01
    + O$ Z$ B3 [8 o/ u5 J9 x要是遇上这种的,怎么办?
    * w9 u  P8 g3 I+ G$ N2 o7 N( Xhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    # Y7 L2 [: Z* M& a# A6 E; n国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    % N1 X0 F) I$ C3 _2 [% d/ o6 t; ^看不了。这是什么?

    9 @- S$ G  a: k) A; N机器蜂群。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10
    8 z2 k3 O8 h( x$ u* _机器蜂群。
    9 |! w: `3 H) H7 _0 s% _3 v8 B
    主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑
    : S, R6 {; v* D
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04# B. v4 M/ z9 b$ A/ m/ P0 X( S
    看不了。这是什么?

    ' I$ N; ^! Y4 v% j" {1 Q! B7 I/ L. m$ C2 H( w
    浙大全自主微型飞行机器人集群0 |. |4 g- E' m5 j! ]0 W" e. Z6 d
    2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。" }- W. ~' ^, `, |2 Q, E- r
    https://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm59548 A( J8 m9 U- v- O5 L6 J

    " @% _6 z6 i3 bhttps://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ
    7 h3 b2 u% n' v, {4 G) O8 B
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10
    4 Q5 v6 b5 f2 `; T0 R! b, W国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。

    7 r7 o, h% l$ k1 j' {1 K这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前
  • 签到天数: 3436 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。& J' p8 m8 [- S4 ?& u& J9 Z
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37
    % M0 g: I- h9 ?5 R+ @9 t没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    , H/ X' P3 P: P- B+ h不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...
    4 v! I& _% A# Z! r# O& p. d+ u5 H$ \  j
    他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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