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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑 1 h1 \% z$ O: H  }! F# w6 E$ q
0 D9 t1 [. B7 O6 p5 f: _) b5 o
低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。
% c, h! c- Q/ T& T7 f  |5 g
/ [3 L% d* o. o. P$ ^4 r战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。7 B% G. n6 {# j0 Z
. ?7 p' D4 i2 D2 `
都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。$ B0 m0 k- C+ L0 Z& a5 t1 ]

: a, c- R9 |5 i) c8 L9 WXx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。
9 ^3 X. h% E; t2 H; D: z7 Y' N6 T% l& k: `4 b
巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。' w8 L; d5 w7 }
- Y0 G3 ~5 z% [( ^6 j
巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。4 W, {9 q. _) g5 N) e

5 C4 L8 I# R* y1 T一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。
; t4 U, t+ Y2 F$ t" g& ?$ e& c$ \+ ^& r
如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。2 v! w$ d$ t; b  I

/ ]; Z* D1 h8 j% R* G8 e红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。
5 k3 g/ @- v: q, m# J! L
( R$ E- h7 v  T+ _/ k3 R7 K: o探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。
5 }8 M. Q) T  Z7 m+ X( o3 \+ [$ a
1 K  \* X4 K; U5 f, ?0 ~# H5 K反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。9 \. w) k' y& d; \

8 i2 B/ g( d" ], L6 S: _9 N面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。: O' O6 a, a0 e* H7 ~
8 h8 r& r$ d4 j- Q8 X
这可以用两个办法实现:# i6 F  b3 x) |- h
1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。3 @- u4 c' v1 a" g- _, |3 m
2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。$ Q5 z  t: \3 C' v! P; M8 C
5 L* ]3 ]$ j6 ~8 S$ g5 U. }* S
具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。$ c6 y% \0 i8 \
! h& t' E( d( L2 P$ A
电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。  J1 W$ G) _; H9 e" o/ G

6 _- ]7 a8 @4 U7 c- Q# e$ [精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。1 h) @8 p5 ?* ^

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    - N, l& N2 r; @; R
    : n6 D5 }1 z+ x只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    6 P7 I2 O% v" z* X
    - Q* _0 t" L, k5 H
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:372 V- K) c& ]8 f9 L6 d
    探测为主,能发现就能消灭。。。 , X& o: \8 |! ^2 l5 u$ o

    ' z- {1 s3 ^5 ~! E7 O" G% W* q4 R只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    # b& ^, d& ]! |4 c2 E! l& e
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37
      y& R% b& B" W! w探测为主,能发现就能消灭。。。
    4 J7 \' K, o% w
    - U- Z! K; l- u7 ^只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    2 y4 b& t2 ^. P2 g- T: c
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29
    & n# J! a8 h' A' L1 G2 G5 ~: w普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...

    # ?6 I. |: G- Q' |炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29: j0 D4 K7 r4 M& c) x
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。

    9 B! o) k# }5 w+ k' y简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。" W2 d6 G( _0 z" {
    6 y0 z2 j. Q, k7 r8 j  P
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23+ p3 N) n0 @8 C- Z! R7 {! l6 S# ?6 R
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    ' }/ ^6 n$ q; G- _( t8 J6 F7 S0 {4 q/ y* L9 i
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...
    " ~4 b7 l& a* C
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  • TA的每日心情
    擦汗
    3 小时前
  • 签到天数: 3281 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 1 o1 f) ~' T3 r" m' d, H

    , H! f3 f  e% C0 Z. Q污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。) W$ x0 z2 f3 o4 @
    , f; w# ?; N- k5 ^# B, v
    当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56
    ; p! U; `+ p: E( i蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 5 L! q& f+ w3 x  y/ R. }6 `
    % I5 S5 D8 I# ?/ r3 o
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。

    1 y. Z) B; p4 o- l7 m民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?; n) k' V7 H5 @' h
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31
    ' I2 v9 [3 R8 J1 I  j1 P% O0 h对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    5 _9 V4 R; }0 o/ J5 |
    永远“快了”。
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    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:019 K; S. t; ]8 \
    要是遇上这种的,怎么办?
    ; Z9 a4 G4 R% k7 Ohttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    - ^, h6 T( Z' t% m4 j; o9 P
    看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01! }) c* e3 H* ]7 p% Y/ M
    要是遇上这种的,怎么办?
    % n5 @/ K0 G$ Y& U6 W1 u$ U% Ohttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    % c$ |* {2 p$ Z2 z' r国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:043 r2 W/ @1 P/ d5 |! z" Q
    看不了。这是什么?
    " r" }, M7 @; Y, F( ]
    机器蜂群。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10
    $ U4 s4 O5 e2 U: e5 W# d* ^" m机器蜂群。

    5 k* h# a- X0 F- s5 J主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑
    ; Y3 E8 q7 n* G7 y
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    5 n( B$ c2 i% a. N1 a2 f4 D2 K看不了。这是什么?

    , d% C! V/ D0 C  h$ U0 X
    % u3 J" g* ]$ i% D# d" ?9 v6 e浙大全自主微型飞行机器人集群" p# P! O7 y  M8 L( X
    2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。3 ]) o+ V/ f; d' V
    https://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954
    0 \1 b4 @+ j3 {1 e0 }0 L  O
    9 F$ T8 x, I* J" x( ?/ }https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ" C! J# q8 B; t# t, j' Y# [# L
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10
    / f  Z9 R# X& l4 H1 k国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。

    9 v" Q% ]  l* L这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 14:37
  • 签到天数: 3311 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。0 W& T( g: S0 P
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37* D8 J) S$ m/ j! q
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。2 Q3 J: p# {: v8 B) u$ h" @
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...

    5 C& R2 Z; m# f; R3 }& U他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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