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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑 0 r' ]; t$ D7 f7 ^' I, J

' e& v  C* d  W低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。& c5 ~+ P: M: S- @2 b* V

7 m* X0 o# i7 J$ z5 @9 O5 B: y# ^( s战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。! b: K5 z5 c$ b+ x+ Z3 j& P: `

. ~7 N0 h8 m+ s: t& p" d都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。8 a  D, H  c. `$ T3 p( {0 j

0 E: ]! Z+ d) e8 {Xx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。. s" n5 c0 n3 d# W1 k
/ J* N+ j# O: V) B+ e
巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。' F& r# d% w* U$ c
9 L2 n0 X  T1 @# o& p
巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。
; O! n2 X+ ?* b' j; V4 _2 S! k1 S/ Q- l% Q
一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。* Y8 N7 c- c+ r  t2 {
* ~! Y0 d2 D7 k3 R* O5 X
如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。' y+ b8 r; B3 X' i, |
, G- \7 x  C& Z. N' A* y8 k, K
红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。
% E9 v, u( d0 v2 a0 n: [& o9 z) ~$ ^# l
探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。8 V$ I  u$ x, m' Z5 _

( S, R0 P3 y, K反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。
5 V! u, h, O6 C1 _
$ }+ M, s# e' ?5 ^) o面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。
( p: e1 H) j9 H. k6 \* w# W! t8 q) K) Y4 s. H* |
这可以用两个办法实现:1 E' K' i7 ]1 Z3 q/ N
1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。3 l( e5 c6 n! s  a4 P
2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。8 ~0 ]8 d/ T1 w. T- P# p
) T) @; N6 w; T
具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。
5 C" N+ Z* h$ a6 m1 c* o6 F, f. y  s  z" k
电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。
2 t8 B1 Z/ |& F% B9 {% Z7 a: `# K- D  z" b* t% F, t1 k! Q
精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。
6 o" T7 J. K+ L

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。 # L+ Y6 Y& y! O3 G$ e
    - r. x- v* o( }
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    - R' B6 n& K- ?: }) K$ |/ [& h! p! q3 G  w. C) i& U3 G
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37, r( B( z; L5 F& `; X/ o1 Z: `9 u
    探测为主,能发现就能消灭。。。 1 l3 v2 K0 f/ S- b9 X1 S: q
    ! ]$ V, I" l; H+ {; ^9 E0 u/ P
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    ! N0 ^# k1 d  O: l, U
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37- y: g3 X6 f$ O: Z
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    ; _* M* q  K" N7 @* F
    , N/ b. M9 N5 n1 c只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    7 p' d1 Q* W0 i6 ~
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:299 y6 Y/ _% U" `% N3 @% h/ F5 |3 \
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...

    + ^" |* Q, B* I( R1 A% |8 x炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29
    7 u+ N4 L) \! i炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    4 V- L: z% e2 l1 J* G5 |- s2 f- b
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    ! R" Y. {/ V" g
    7 c) v, ]6 \  K) `: Z& n嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23
    / H" ~0 |3 @- W' \简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。+ x& F; h( @5 x, A) G. z$ w! u% \# ]3 Y
    * X$ r8 l8 W; n: C# |' |
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...
    8 T; U% b7 d4 b  p/ P
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  • TA的每日心情
    擦汗
    4 天前
  • 签到天数: 3305 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 % t/ s: F' x, Z2 \1 B0 B" }) ?
    2 i( n0 j& _  X/ y3 q
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    2 E; J( ]+ k! t0 C* x! V# T  g4 U# H7 @
    当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56
    6 T) t/ Y% `- e" \2 H5 Z& |蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    ' L- B- o7 R* m6 m" b
    : c( `( @5 i( d3 n9 W& W污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    3 U# ^9 `. b! d) v0 Y5 e& e% C
    民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?
    ) j4 ]% x0 p4 V9 [( Jhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31
    * V$ f9 E. Q( k: s' w& ^对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    6 [$ o! B$ m; {# [
    永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01$ A8 D6 |2 A# R, Q! o
    要是遇上这种的,怎么办?" N. A: A5 K3 Y
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    $ J: m6 P# m" p8 b+ k# _' t9 l. k( Y
    看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:011 f8 J' u$ f/ K: L, B2 z$ ?; C* V
    要是遇上这种的,怎么办?
    2 X# M1 W7 G; e/ \https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    + q) M; S5 D$ x, X3 e9 S2 c国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    2 I' X2 z( e! Z# _看不了。这是什么?

    + a. t. c" m7 x+ q" I( ]0 Q机器蜂群。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10/ q* M2 d5 _' K1 G
    机器蜂群。
    " b0 |4 @- e( q  P! E7 j5 O
    主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑
    + B" j" m$ F7 i7 d+ K
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    . ^& `2 z4 K2 c0 l# c看不了。这是什么?

      ]  D5 c( W4 _  G; s; X/ l
    0 j! a4 E% O* A* ^6 {# I" o浙大全自主微型飞行机器人集群
    + a* m$ T) ]. f1 p  W, K2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。! o/ W$ K* N8 M, @: s$ s
    https://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954
    4 x( ^% G% v/ g0 ^5 @5 ?6 l4 ?% D8 ~* B" z, e9 n
    https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ
    $ E6 G2 t$ m0 H7 z* n, Q" a$ _
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10
    ) Y2 x$ `' L! _# l国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    9 i; L& n# n4 D  V- H! V
    这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前
  • 签到天数: 3354 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    % o$ ^4 _; G! c% a不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37* E7 H: I# s& I% `4 m; H7 c* ~6 ~
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    & p- S. z. p' K2 c) x' v+ Q" z) x不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...
    ! }' v/ n5 |! K" h# p, d8 R5 ^  ]
    他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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