设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 4794|回复: 21
打印 上一主题 下一主题

[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑
2 d1 |8 W1 c5 o& C2 L5 v; _  n0 {/ S- b
. q2 t$ }; _3 U% k5 A低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。
5 Q8 D. ]2 Y; _  [& \/ _- d# z& s! W: v( H1 K# T$ V+ ?) w  b
战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。
# ~/ {; [  E1 T7 e
) H* k3 k" _: L6 h3 Z1 J) G都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。
1 i( X( i* x! A2 I4 G) p+ ?) e0 F! ]1 f+ E" B' Q' Q$ [2 Z8 v
Xx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。
7 L2 f$ J( A0 {: ]* N' w$ P2 c. d8 i
巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。5 ~- T3 i  f# Z/ v# e/ O' B

8 p6 m5 q! f5 m+ X0 H巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。, U: x6 ^9 v$ z; @
5 \' s" }. O" C9 |$ E) f* ], ]
一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。* d3 A5 `: V4 i
9 U. k# b! `/ M  L' ]; A" c9 F/ N) M
如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。
! j, K' y( S" H% y! N$ L/ z: W3 \
0 ^$ X5 o0 h/ p' m* k红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。( d8 d  K5 G- c: p
! }! y/ v; j" z8 x; G
探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。% [$ k* G& F, O% _, I" M9 @% W7 z
/ K4 w; z* F( i! V( T6 Q  d
反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。) Q( ]! n$ q! C% a9 D% g) f

# q8 R1 T; L6 Z( X8 s2 i! n8 l面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。
# V; r- D: u# |& I1 J) V- h
/ s: }4 |* p/ _4 u1 u这可以用两个办法实现:
, h+ q( U9 p  i1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。
- F, A5 v7 s- M2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。( K8 D# e% @' j& X3 r

* M& q& I3 g! R6 C) F4 s具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。
  Z: L4 p/ E3 N8 x' Y% ?6 D$ ?& k- m6 f+ @% @5 G& P9 z
电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。* j! l9 E3 Z( e* J5 B
! ~9 V( w; ~3 ]; D  W/ f/ v! x, q
精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。
/ B1 u, I/ B+ W, X& q

评分

参与人数 1爱元 +8 收起 理由
MacArthur + 8

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    - v1 {* Q4 l# T; M, F0 k+ z) K+ q
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭; \: A6 ~% j$ b4 F; v  k
    5 {. I& E& U4 f
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:375 ?, D8 I; {7 W* Y
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    ) ]9 t! v- ~( N0 I' ~7 Y) S
    6 E  S/ A3 Q: X" \' Q0 o只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    ( @$ U$ [) ]& I7 T5 k/ G' I普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    难过
    2025-12-23 14:18
  • 签到天数: 1669 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37* f6 J3 z0 V7 }6 O+ e
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    - H2 n: g: }! v/ q- d8 M
    6 c$ V) @0 m. x只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    + f/ x$ y, c/ R4 `& ]0 y普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29
    6 I& O8 f0 R; y: V: T. L. T) L普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...
    7 g6 J2 W9 W4 Z1 K: v
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29# k6 {+ `) }2 k* ]4 z8 _5 k1 \
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。

    ( V% K- P% N, @简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。9 p- o7 l  Q( F: B; r# y$ Q7 w
    ( l- G% ?1 |# {# ]0 h; ]
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23
    3 ?3 E9 B0 `* v简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。% A5 z5 Y) N! D( C
    & u( b$ P6 J5 v+ G
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...
    4 M- H* L8 e+ s7 ?" [6 l$ P
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-12-17 02:12
  • 签到天数: 3188 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    6 T6 D: R- d0 w0 X0 y- R3 S; V9 }% }4 A" w' V7 S' N- P
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    . ~! H( B% B% Q4 K
    2 u( ~, ?5 v( Z1 D" ]3 g, `6 Q当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56
    7 w, R7 j- J" \蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    ' f+ v% I" C+ T- A4 L( Y8 T$ W+ H0 v* G3 S
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    6 d4 y' j9 N2 f! E
    民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?0 r& B/ ?5 I6 D" x0 l# G
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31! U6 U& q8 u" e% U/ C5 y5 P: {& ^
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    7 W& h8 \9 X& q7 A
    永远“快了”。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01
    8 S. d4 `  I! a- x' F6 l/ J0 K要是遇上这种的,怎么办?- }' k( B' d! a# X, x: b
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    , T) P4 h0 p/ I
    看不了。这是什么?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01
    . n; _( G' g6 @要是遇上这种的,怎么办?$ G0 i0 h1 F9 h1 Q9 e
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    6 t! j8 K/ }; D7 k, O: A8 t, X  j
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:041 j% o) M* H: L( C3 J
    看不了。这是什么?

    $ b* V' `6 J/ `2 o1 F机器蜂群。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10
    # j. g- q9 U' c机器蜂群。
    . m4 b  N& [+ o5 [
    主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑
    " P4 w  Z8 {. R" I( G
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    : c! \1 o/ R* @看不了。这是什么?
    6 k+ A6 B4 h9 u2 _. Z

    3 J; Y- G* w8 B4 S( n浙大全自主微型飞行机器人集群- r" Z% x5 v7 J3 Z0 r; W
    2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。' ?/ r; I7 c! ?& R% w
    https://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954* @: h* R+ T# c- ?

    : e  m9 @1 c; G7 w) ~0 Ahttps://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ& s: }2 o. ?# x, y) |
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10
    9 V$ t, Y, L! F& ^# g* b国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    0 t" d9 r0 O5 z
    这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    5 小时前
  • 签到天数: 3221 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    : o, s5 M4 v0 l' `; c不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37
    * W1 b& O: h7 E# D( I没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。& l+ k# ~. v  v# X# f4 \( x
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...

    % H: \) U+ i3 c5 `他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-12-31 09:01 , Processed in 0.047926 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表