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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑   A1 z( }: h5 ^( T
3 a/ b, z# Z; q2 f/ V$ r' a
低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。
1 b0 X, J. o4 a& A- v: t3 ~& k; k8 }2 V# N* v
战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。& g- u7 ?) {7 F& S9 v2 u

0 s8 }" a0 h9 T: j都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。
7 z+ O; r. j. O5 T: X6 W
" k0 k" n( }/ eXx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。1 H8 o* C- C' j7 t! p& U- O+ ?

% R0 f5 Y% Z+ B" `9 `' Z$ H巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。2 D' S2 f8 p* C' d' e

& p  ~3 c: [3 }巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。# P3 U6 E3 J$ W- \9 n* ^

$ t0 K/ R: I0 V8 {2 D+ [& d一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。+ y; e+ f1 i( s2 ^

5 C$ z! |2 V8 [如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。, p! H$ l* k8 z# y

5 D+ m* B2 j' @( E- X5 t0 ~7 ~+ `红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。- q2 l" N# S$ h

8 F! o# }0 Q9 u/ \探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。6 f( z" Y! o; R  C
' ]! e! v; W5 l/ f# G
反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。
+ b6 C0 x6 W6 Q. a- K  M$ ^* ?- E* M6 o8 I
面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。
3 D) C8 X9 `0 r  F! m# E& H2 ?2 i5 U+ l  `) K9 ^7 d. m. [
这可以用两个办法实现:
2 h6 a: Z9 z2 @3 b: e' G1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。
2 i5 A! T$ J& G3 i2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。
( p7 G' D; ^1 ]! O4 O+ U6 I) |& S2 ^& U* o
具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。
0 w6 L6 F) t- }1 O1 T- C& B5 D
电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。
; f2 ?- ~( c5 h. c: B6 P1 c# J( l
: Y8 _+ c* T# c. S* U精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。
2 ~, o/ {* C. S3 O3 W" j' P

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    ! i. r9 a% Y) D1 o5 q% m/ e" g. s$ j+ {
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭. a& k7 _! c" Q: Z3 g1 b
    7 f" }3 N( Q% k9 p* M8 \
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37
    & V& G; b% M: N4 P探测为主,能发现就能消灭。。。 ; U* ?( A- L, g' A

    ) T7 e1 V  }5 x3 Q7 z4 N1 o只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    , _) _' y$ v/ k5 N. J
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37- a7 p& E' m2 H" A0 V7 @- k
    探测为主,能发现就能消灭。。。 6 y7 ]( M+ w& e( R

    & d% d9 S$ O- V. @* b, \0 m只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    " D) w/ `( o) x' B/ X
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29
    - \2 b  M- z8 b/ \普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...

    ; n' Q3 l. n* V7 T$ n$ q炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29& i  K7 z, R) Z$ R0 ]1 q5 E
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。

    ( ?% D9 M$ X, @& D, W  M' Z7 h简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    8 O+ f1 ^/ k8 z" D0 |' C: p
    # {6 ~. {% _  V嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23
    : b  T% ~# S, C/ z' D; k简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。& U. ~( J% f  U% I' b% T9 F
    " g) G, I6 g! ~$ {$ s6 @
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...

    / |" R9 K0 B6 O* q" B8 _  E
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  • TA的每日心情
    擦汗
    11 小时前
  • 签到天数: 3260 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    ( T, G5 n5 F& ]
    , `' C5 d- }( N1 C! P  r) T/ S; ^污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。. ~7 @4 u8 z4 A9 q
    5 {3 U, C3 d. c6 Z3 K/ i1 Y
    当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56/ Z8 D$ B7 {7 d: K7 O4 B
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    4 o$ p: o# a. P) t
    5 _1 w+ s0 R8 \5 m污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。

      C; R7 t, g1 b) o民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?
    0 j- r! K& q) W3 k; |https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31
    4 ]1 F$ B8 h, `. n/ e对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    / ]2 F0 }; x9 S) Q$ s. s$ s) u
    永远“快了”。
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    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01
    & J2 w+ _3 u  K( W要是遇上这种的,怎么办?
    - J! S  Y& ]' f0 ?https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    % q' A2 o1 ^2 V+ ]看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:019 E; C4 p% t. P0 O! i/ G- Z! H- r4 c
    要是遇上这种的,怎么办?
    ) M+ K" Q. O; M4 a3 F1 J; v" P( whttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    9 b7 r" x; z& o( ]( z& q& T国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04) E. L* g0 P; h' U0 e
    看不了。这是什么?
    ' G/ L9 _) o8 E8 Z  X2 c, S
    机器蜂群。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10) \! T* r2 F+ K5 g
    机器蜂群。

    # T8 V; Z9 p+ f* B主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑
    , X5 q+ V5 N, N
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04+ W* A' g2 O& J
    看不了。这是什么?

    / E% C) H) i+ E; X7 V7 x7 X
    + ?2 \3 v) J$ y) ^. U$ y7 a4 C浙大全自主微型飞行机器人集群
    & w; ?: P' U. X. M2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。
    1 ?6 m2 V# _% W+ z6 e0 n2 qhttps://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954
    ! p( J/ _/ ?0 y- C  o* V. @( Y  W2 X: K' z, a! s& ~7 _
    https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ) E9 `% z8 J( S; o3 m( {! C/ r
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10- W* a- n( `% \0 R
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    7 Y$ T- |1 G& U* p. l% u0 M+ s- O
    这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 13:44
  • 签到天数: 3290 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    1 P" {! v. {, Q1 ~: p0 `) c1 }不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:371 B9 t. z- f1 D8 Z3 a5 J6 B
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。+ O$ f( b1 K* W, D6 N2 y+ z
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...

    % |' s) n1 s) I( H; k他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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