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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑 ( d9 K7 x1 g0 }; o# h

6 N+ f! B& R5 m2 h低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。
- M# K3 _2 y! M9 ?5 z0 I3 \* [
% r% M" s5 ]& L4 q# S战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。1 i' D' S. O- V$ ?# K# Z4 i: f$ A

- |, ~2 b" `4 a; G7 _: C4 N) s% T都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。
2 a2 r0 z* ^' b! M$ k6 ?4 Q1 n! h2 A9 |  [7 U% i; W7 G
Xx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。
. l$ j. t' i0 |1 U( Y- {; r
+ i7 o" _. [: @  ~巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。
; S; V. m5 y- O8 L) f' f% g3 }- c! ]( ]2 ^4 s, ~
巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。
2 U. ~+ s7 x* Z& k! u
1 Z! G2 T) t$ N" P$ P一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。
$ g7 B( h( {* g6 G% q0 H( W7 }) I9 D( n  A' }- Y% g  `4 n
如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。# Q8 Q+ U. p: W. e/ t

. i$ w; F) U. v9 f5 ~8 t/ u) x红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。% c  C) r" G, M) A8 R, H3 k7 E$ U2 _
: [! ~7 P$ S0 f% Q0 }1 c6 J
探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。
+ ?6 t# Q9 U# d) B
9 V2 ?! k2 S% d! A反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。% f2 d* e! S3 h% X% M& K9 K+ {
8 k2 R& S3 D. y( N: q, i
面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。
( ]: Y- o  c; T+ ?9 i' P" w  O% }- O% T* E) p1 k
这可以用两个办法实现:
- c/ G5 u- C: Q) k, r2 j' k1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。* G# v4 W2 k/ S2 T% J* T
2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。
% p& R( J' \3 D3 `# P
% Z' v5 h: c- V具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。
) C5 L! W: N) \0 j% E
! o* X8 K) p3 q$ r. C: m! @; `电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。
2 v; y# s, @# n: X& P
: U, X" V/ `; S- k精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。+ _! Q" {/ `' d+ X. w+ k, _' ~

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    # G7 ?" \/ @" h/ _5 ~/ _6 M
    $ W4 q3 M! [8 Z! a4 T( D只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    3 K4 q, j* ~; ?3 O3 w$ B* J4 _# W, U( p5 L5 E
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:378 r# d+ L& L+ U3 i( @
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    2 X: D+ C$ T" ~7 {. A( t. v7 L+ _% G, h6 t) P' S$ E! L4 y
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    ' n1 \! _) ^& p6 m) X/ |普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2 小时前
  • 签到天数: 1582 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37" p* o5 `+ i  B, k; Q
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    " {6 [! C2 L7 s5 ~& Z4 {! _+ |* r6 W8 {5 h
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    / b8 x$ g& h3 o9 H" p2 A' u
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:291 f7 _2 h4 Q5 T9 k: [! }
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...

    6 W! t9 z# u* m炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29
    ) x, `( w& k5 M  }炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    5 K* c9 Q; |/ @! W8 _* C
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    ' i' X9 K3 d; H/ J0 w* n( N6 b' |
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23- A9 d  e/ G( o! C
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。* V8 d4 c9 `2 j9 X# v

    ( u; @, C- h' G嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...
    ; H( Z) P. k4 }/ ~: B, k8 H
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  • TA的每日心情
    擦汗
    13 小时前
  • 签到天数: 3090 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 $ y4 m# ^; E! h) l$ o
    * u! ^- U) i- q  K
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    8 s' L/ e7 v: X5 J" q' _& Q: a6 Y1 S4 \# G
    当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56, u- n0 B! l, ?3 P! o
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 4 k( [% W' E% o2 o" G3 c

    8 g. T  i- @; U1 r7 x/ w污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    % a; R( b& L& Q  b
    民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?' P. F7 V) t3 x/ h
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31
    3 V# Y; {# d  Z# a对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    ; B8 Z& M2 k; t
    永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:010 L" w3 p+ l6 @% i
    要是遇上这种的,怎么办?
    - Q% ?' H( U, j. {* D7 J# ^https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    9 |/ n/ W: C$ ?' P9 H8 X
    看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:013 k! J$ e: m1 c5 |4 ]
    要是遇上这种的,怎么办?
    & G& H0 s; m# E6 Lhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    ( W; N$ r' k1 H" ]0 L) |
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    9 O9 c" n% z0 C$ B0 ?" U  s$ w  j看不了。这是什么?
    ( `7 J: E" P* ]# q. r
    机器蜂群。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10
    8 a4 ]& y6 ^7 k% d' [( H机器蜂群。

    , N+ C+ a8 r! ]% g% l; d主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑 3 F$ H8 S* ?$ r9 o/ e, ?2 P
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:044 A* }  Z' w3 r4 l
    看不了。这是什么?

    : T( e; v. t5 b( ~
    , J8 p, c0 i# [! n5 i; [* c浙大全自主微型飞行机器人集群6 p& Y5 w( v( J6 f3 R- a
    2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。
    " I1 N( S+ n2 @2 ihttps://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954
    * F) n5 n/ s  @. s  _: K+ \
    - A- B/ z- V. T+ S; ihttps://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ
    / A2 @' z, f( E# d; B2 h
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:104 J8 ~' [1 X1 U6 S: [% Z: m
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。

    + [* A# b  M  A( a# V; D这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    18 小时前
  • 签到天数: 2898 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    ; [0 Z. `& M, p2 R# T) C不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:377 P* Q5 z9 h' X0 M
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    0 z; ]+ H' K9 k: d6 `8 s# ~不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...
    . h& l3 n1 }& z
    他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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