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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑 ! i( v0 I! w2 V

- @: T2 A; M0 e低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。
$ |$ b7 `* M0 N( F( Z; C$ N
3 k" R1 X; Y8 d8 V战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。6 p! I% }2 s' U9 I# A, e7 D  z1 \$ l
# G6 B* w8 ~& D3 J
都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。
' `% t- o' ^; J/ a/ `% p. F( `% B8 P) N+ [/ d5 r( z, a$ T0 N
Xx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。. ^. O' F: x. w- v" u- m
$ c% g: W$ F4 U$ C3 @2 Y+ m
巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。7 a& \/ C" }6 U/ Y8 m) S' |) {" m

8 I1 }& N+ ]% `, e巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。* n2 {$ y, n& C, `8 t5 N
# R; [# G2 X0 c/ x* s
一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。/ N% d. d+ h6 c/ _+ d& }' X: K4 I

$ A( K! Y/ F) `如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。: V/ K6 g/ i- D, j, B6 S( L6 G. U
* e+ `7 u" g4 j: D0 E
红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。
% D! E& g  I* M; @7 j4 q+ Z
: ?4 U/ C7 @: C9 w, F探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。
! r  h' [- G/ K/ h# ^3 R0 [( W
9 x$ ?% o, @0 A! w4 p反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。+ U- ]  i$ p; p  p" K( u
6 O- D" s6 w6 ~0 k
面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。
& g5 ~9 z" p  Q( s3 E  @/ k/ A3 E- A8 V8 l# I
这可以用两个办法实现:( a3 ~. j0 |* U  P  v  p& a7 O
1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。- l$ F2 E$ A! O. M" Z
2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。1 }. h& p0 v# g) c. `- O
/ e/ v  T; B2 T: F) v
具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。1 `4 I6 J2 g& }8 t/ V- T& D

0 F( ]$ J, f  ]# b* U1 [电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。
, C' A8 t6 Q8 A' \/ g0 Y6 ?
8 h, f  @0 w8 }7 x+ G' h精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。; X+ g3 G) D$ R1 Q; v

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。 ) T+ W) l7 K5 s# p$ B  }9 ?* x

    2 m; z; `) j  L只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭3 y: p1 b) E' L3 z; ~
    # Z0 E7 B: a3 o3 s, Z+ X# x$ z, \
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:372 l. M! O" w; @5 S! ]* i
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    0 J- P! o) J- H1 y% T/ K9 m6 j" k' `7 c5 y, l
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    + q% U) y; B1 ^  O2 M3 ?普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情

    前天 22:24
  • 签到天数: 1666 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37
    9 x2 n9 N7 v" ^+ y6 V探测为主,能发现就能消灭。。。
    ( Y7 A! m) [/ Z1 e) H* [8 m( W$ K5 n* p. N$ F
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    + ?5 _* y- n# g  t) s8 z
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:298 N2 t% m  d7 q% J- b7 [6 s- a; h
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...
    ' o  `6 J$ t5 j, G
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29
    5 ^0 g+ c5 [3 F" k/ O炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    1 G0 Q' C8 L3 }0 D7 ]
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。- \% m9 y5 K: j+ g) s% V1 e* r

    * z# D, I, Z" l0 p. Z嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23
    , M* ~% m8 Z7 w简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。5 A+ x& J4 U! u9 ?% J

    / b% {! ^0 `9 Z0 F5 u! L; N嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...

    4 L) x& f: d; ^$ H; T! e5 e6 Y
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 & L% V4 v2 ]# b  i. _

    % e/ j3 [7 R* {! |! C- F+ O污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    ; U; R5 a' l* S+ ]- X2 `7 ]: ]& Q: q; z! e
    当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:568 j4 d* `& f5 a; k
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 % ?$ w3 Z& a5 Q# B& V- E
    # s8 |: X( a2 y  D5 B
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    % C/ I4 Q. g6 P! n1 e
    民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?
    " F' m6 z! [/ a# ?  P5 l$ Ohttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31
    8 x1 j1 I/ e$ z7 @$ L  V& q7 C对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    $ R. a4 l) X8 q+ F) \7 F
    永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01) @. `% z7 F1 y8 G  k& s/ t
    要是遇上这种的,怎么办?3 |2 B2 z7 j8 w4 {- J/ q/ I. X
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    : E5 l3 s5 C$ L" u) ^1 l  w) L1 j* W
    看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01' L' F* Q. p; h# i
    要是遇上这种的,怎么办?
    5 }# J2 A, d- w* b2 @2 \0 Rhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    & {4 u3 j4 j( g/ [6 V& A' u国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    9 H% p/ Y, [# ^* I4 v- S% }6 b看不了。这是什么?

    8 y8 Q3 ?* e% E' \3 J9 ^# X机器蜂群。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:107 ~+ d. L. G) W- D3 Q1 I4 [; ?5 g
    机器蜂群。
      t7 y4 R8 X* {
    主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑
    # u2 T- |1 z( [* u2 y4 M
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
      w- Y" R/ \2 F2 O& n' m+ [看不了。这是什么?

    / J+ l( i' H! }: E5 Z3 H5 R
    ! R( y  S( A8 p: u/ d- A3 x& d( q& K浙大全自主微型飞行机器人集群$ J  q: ^6 G5 u5 x3 z" g
    2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。
    ! i/ k! U7 Y& j4 B2 B0 A9 r8 ~6 vhttps://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954
    2 _' L  P- T. p3 h: n" }: z  d! W& l# a
    https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ9 B* x/ r4 {' j& M  i) ]/ S" ?" Y
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10! J" x3 ?1 ^  ]! |
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    ' s# u0 E. z! i! ]! |0 ^9 M- n0 N
    这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
  • 签到天数: 3147 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    . ~3 E7 C( D5 V0 {6 D7 \4 e不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37: L9 m0 ?; C. j3 _- |$ m
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。+ S0 m' x% f: c- J) ^- {/ {! E
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...
    ( f; A3 C8 W+ U/ W& I4 K$ V
    他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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