设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 3963|回复: 21
打印 上一主题 下一主题

[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑 ; e+ x; m8 ~3 @1 |. }7 i. a: ]2 L4 o* _

& ~) E( x4 `( I+ I' A5 v/ m7 Z9 F低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。
" `5 l* K3 N7 J( H  K
" U: ^! H  V3 b8 i% O战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。" g: H: ~0 [% O, x' V) x" }6 j  o

0 Y( X- p3 U1 G) n  }- f5 J都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。
& r% U+ M5 v/ U0 K) O
! L7 M! V! P8 f. D. J' K0 J; fXx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。$ s4 y4 W+ }% g! U
/ ^# X  I* x: a5 W. m
巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。
' }. H0 \8 S' \3 m' A( X
4 n0 F& Y5 _" [# G5 T  w# M9 C巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。
  j) k  U, c. f8 J& g
/ F$ |& Y& p( z4 }一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。
9 p* r) P8 [. C9 Z2 D
+ g' V7 u( T+ Z$ m如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。
" T3 y6 j/ I" e0 S/ T
, I# X: {0 S3 l红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。
' f* s! u' O% o5 z6 W7 i* B3 w7 I% D/ E* P* L/ @, s
探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。; @) q( q9 i- F0 M9 d5 u( c9 E
& ^3 P" F5 x$ U" j$ J3 |1 e
反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。
9 F$ A: D% a7 P
5 f% u8 _8 @$ s面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。
/ s- H6 Y+ S; D
0 B7 e8 M7 l$ Z4 [这可以用两个办法实现:
% k' K( t, B+ h  z- J" H0 Q  ~1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。
8 X7 l+ |  a3 r' J8 X2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。9 |2 x3 B7 J" |7 P
  N: p9 D- I' P: x# u) z3 O
具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。
: R( [$ ]# U" d. p
& x+ C& Y% h5 ~$ v  ~) i. b5 `7 L电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。: s; q& v" o. z+ t5 W' J2 d
+ Q7 D) f0 X8 p! d1 d3 m4 c+ O
精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。
% J0 n$ X, Y$ `* N0 m6 H

评分

参与人数 1爱元 +8 收起 理由
MacArthur + 8

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。
      R( c* ^8 ^! `: W' D+ G, i; P. n1 @6 K3 S
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    + n$ A, b( s! [2 N+ }6 i; h4 i  L  Q; Z* S1 w  C* c
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37
    8 g- V$ J2 ^2 D3 R探测为主,能发现就能消灭。。。 + {  L$ E# E- |& _( l- p

    $ G2 Q- j3 y" v! C" `0 X# e  H) d+ s' U只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    4 a6 g- q7 W9 H& R0 e4 f普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    3 天前
  • 签到天数: 1640 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37
    ! ?( F( F4 X$ _/ w. ?3 o, j4 ~探测为主,能发现就能消灭。。。 + `% m9 j: x* x4 N1 t
    . B" H' }1 J% Z. Q
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    7 u& n* R- V" T4 Y普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:296 }$ E) X8 p7 Y' {$ P
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...

    7 c& w! |% z# l" G+ j# g- X6 V炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29) D6 n6 M" F4 |; D5 R9 q8 w: E- }
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    " }! e# z& u9 b! |# l! q' _
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    + n! p- e2 t* {& H- f  k2 Q1 p8 k* p$ @5 p0 l7 B9 C
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23
    5 z4 ?1 X2 |. ?1 q简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。# |/ O" q) b' d  M
    " j& g2 r7 W9 T( H% y
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...

    5 b1 x" R: j6 |1 V4 a
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 * c6 e+ B0 z& ]) `% A
    ( O5 [7 `9 C. m. n* R' E( A
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。" a& L* y& x! C, N$ d$ M
    2 f  M9 P3 E7 E! Y) [$ N
    当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56
    $ C$ ~( D3 N& O* H+ C0 ]$ r蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 , i8 Q0 O# m8 n

    # ^0 |# l5 F0 I! P3 O  Q污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    ) N+ [% `$ y) z2 p
    民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?  r0 L5 x3 L6 l' y' Z& ~3 b6 H% h( d
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:319 P0 R: O7 f: I+ w; h
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
      T# z6 L# f( K& e8 T0 X/ z( B
    永远“快了”。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01) u; e; A7 B: h: r
    要是遇上这种的,怎么办?
    1 T% n5 j; X  q6 D% v$ Uhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    % }% M; \) _. O) W+ \" k( d: g看不了。这是什么?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:011 y2 e5 K' n# L! X0 I9 b% P
    要是遇上这种的,怎么办?" P* I; Z  O, n1 Y; a$ z
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    6 c0 G; j! h3 h
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    $ l' |1 C1 P7 G- b7 C0 n( A看不了。这是什么?
    4 _" Z. D+ v6 ]) u5 @
    机器蜂群。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10
    / U- z! \$ M4 |7 k8 L机器蜂群。
    2 z+ M( |; V# G! U& `
    主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑
    . n. @8 {( z4 o6 r0 G8 z
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04! E3 ?8 i8 T1 r! ]( s
    看不了。这是什么?

    0 {4 B1 b- x& i, E9 N, S8 g  j# E
    ; z" Q  R! S- C& R+ R. U浙大全自主微型飞行机器人集群
    : Q( G- a/ d$ u8 `9 ?4 C2 J3 |2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。: F* n9 d. `" y' O9 {
    https://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954% x* S) O; F; k' t+ F+ }) N

    5 k: C5 K/ r0 whttps://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ
    , X* z' p$ j7 E% p% g: h7 r
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10
    2 a7 `& W& _3 u$ H. W" F  u( ^8 {国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    : r2 e5 x. b- m+ N" k" H
    这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    28 分钟前
  • 签到天数: 3053 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。3 W* \) F9 x( S! I3 B  u0 ~
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37- E* {/ ], I+ X) {5 P5 A+ A
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    & A! _) H7 ^  N8 S# p  B! H不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...
    : y: r' U  ~( `( L& E! K
    他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-7-11 01:07 , Processed in 0.054553 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表