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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑 : G. d; M3 u- Y' F. o  ~6 V, h
0 o% b# y' \  d% |
低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。9 }* z. O! |( `% j
+ |. ^6 t/ j2 k
战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。
$ F! E  R( H8 P% B
( y1 v1 e# ~! {) u都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。  l, d9 F5 p. ]  e

5 ]3 R4 i% l- c# c1 y: rXx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。
9 ~% t& o. j9 v: {& G, S' z% M: J8 u6 ^0 q. S$ O" c' M3 [
巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。6 k( s8 G8 K. m, w
; H( O' ^" K% Q
巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。$ m( Q; O# o8 Y0 Z* z% I

3 i, i, {2 i# k一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。
; R8 Q8 C. y$ s6 J/ _- f6 f5 A
: v, j+ ?, R; [+ z: M如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。
, e8 M2 D' v7 a' O5 C
" v) E: N2 k7 l& O8 n红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。7 R) _1 c0 c* t7 C4 n

8 B! l9 b3 r+ d/ b探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。
- q( a+ ]/ M+ S/ J; o1 m. a3 L
+ G& `) C8 U2 K; Y3 X/ f  D& V1 q反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。
" E  F1 e/ ?# z( D& m' h2 k" B$ L4 E8 T2 T
面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。
4 f7 a* B( y$ j5 k+ p! w/ T4 A8 k" M
这可以用两个办法实现:% [$ x$ x- y- I+ T& f. [
1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。
# G6 L2 \3 a/ b. Y! P0 ?9 h2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。# i" X0 i; t1 R* M3 Z) \# V1 A- Z

7 J" a5 G% _- q* y4 G具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。$ u# Z: y; s9 t3 m8 y# T7 ^4 s
7 I. |. a0 L# ~0 N* Y4 ]
电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。
5 {4 D& L& j- g$ H: Z; m
0 C4 J# R1 i1 Z$ q4 D2 s# q: [精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。
" m8 n9 I5 K+ H) V. r

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。 % S; I( K, d- v- \9 K& y

    7 k9 n# w! y8 I: c/ C$ @只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    # V3 e5 \% d  ?0 R3 Z3 c
    ! j/ [; T5 L2 Z( k( a
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:371 u5 U: s1 F' }: d+ y3 [' ~
    探测为主,能发现就能消灭。。。 6 s" [% Y9 {* C  ]2 ^

    & {; K, O  h; x# d  v+ Z/ W# ]只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    - ^  F8 g% S+ F$ D+ q普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    无聊
    前天 15:57
  • 签到天数: 1643 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:370 Y6 Q7 R! r0 Z# y
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    # E+ d2 f6 k( l. N  Z& m" J( T. H3 w( C) e0 R$ X# r
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    4 f# J7 l1 _& a$ Z2 C
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29
    ) v; G2 x( b/ Z5 g+ Q普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...
    3 ?( s$ [" u+ V% R* `$ B
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29
      u; x' q0 n0 X9 m  n炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    # t) ?2 m  u' Q
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    * i6 o6 k" B, }0 V+ W3 R: `  R$ Y7 C" z* Z/ W: h
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23+ ^) M0 W8 w( D& e& `+ }+ z
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。7 q. v7 b5 C" B7 s" X  V9 X
    2 P$ ]9 }0 P, E$ v
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...

    0 n+ d( b  b; i& e. |" y' Z& c
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 & e- l% l4 ~$ p- Y  n$ {  Y
    + N& i5 o+ Y) T0 v' n# X# L8 X
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。: p1 |& Y2 w7 _$ p) ~
    0 x! ?5 {" {2 |/ j) f$ c  k
    当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56
    ) H. P( W- i) O& V7 n蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 7 a% u+ Q) C. s! K! m5 g; d

    5 O) n7 [  k1 Y# k  P污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。

      ~0 b$ s5 B  ~5 e民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?9 |  ~7 @, Z' Y! x5 j
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31& N" Q; B' X$ v9 L
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    ' e  \! @6 K2 d* j& v1 L
    永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01
    # Y. q) W/ J5 Z* n8 [* n! I要是遇上这种的,怎么办?
    # b" p1 q* N9 o* U6 s; hhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    ) d: s$ U& R6 u# V看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01
      ?6 Q2 \: g# P, |要是遇上这种的,怎么办?
    7 q" |5 Q$ @8 q2 |0 ~- K" khttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    6 @+ n( O1 l7 I& H
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    . N% A2 u. W/ p6 O  T' l( W4 z看不了。这是什么?

    3 {  s$ K# q1 A机器蜂群。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10- F* \( ?! F; B! f
    机器蜂群。
    ; D$ B( z$ x! k1 F5 g
    主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑 8 p: B! l3 z! U& q7 o8 q, I2 S
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04  n4 [2 @. `+ n
    看不了。这是什么?

    : f7 h1 i7 d; I4 h, D* \% @7 }6 T: w# \
    浙大全自主微型飞行机器人集群
    2 O- g0 }. J3 [6 X/ t2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。
    % y: v( n, D" q# d; qhttps://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm59546 L# k3 f/ E( C
    ! p: @" }8 I- u! o* p; V& q
    https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ" F% [' I, l! x4 z' x% ~2 x& e# B
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:102 e8 Q* h1 m- Q- j. q
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。

    ! ~3 G" H5 }5 k- }' q) I* U这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    18 小时前
  • 签到天数: 3076 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
      b  S8 |/ y$ t/ t9 i不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:377 T. V) j- [9 U5 D* ]) @+ y
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。. M7 R2 s3 }0 p% {+ V
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...

    . f0 ]  s- Q4 y他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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