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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑
! Q3 u* p* T1 i5 k" i) a  m
9 |& @6 i& @3 N8 q( c$ R% A) ?低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。
  D) R1 T- k. o1 _0 A( A% p8 {% H8 h! ~. ~4 r7 [, y3 Y  b" C
战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。& B$ i+ L) a5 O  Y6 K* K

: Z) }- K* D5 ?- t7 m. p8 L; f都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。0 x5 D6 y" B& y7 \* u) ]& e
+ k) O* ~$ A1 z2 a
Xx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。
7 b* R% q5 D; {$ Q6 V' ^. S7 e% M* L( _) L6 u2 Z* `
巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。
5 z. _2 y3 C& ~' }( {& W; v7 D$ q. h- v8 v% _% g3 K. e1 V1 l/ o
巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。! d# z0 `4 M7 j- t

3 I: E" J0 i. G一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。
" K% Y* Q8 p& i# o" P5 n
5 z  m& _) E. n: M6 U/ t/ q如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。
! O1 o9 A2 u' q  G9 p, ]8 G  p, }" P& C/ D
红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。) m1 l! q9 I" Y/ o+ |& T8 _

( M2 V, e) S" N6 ?6 f( T探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。( u9 v4 n% S' `% A
" Q2 n9 c2 f  u# A* u% |6 i" M, j
反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。
! b9 _' q1 o- u- F$ |: m
" {) g" f# u# g9 `4 r# e面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。# V, Q( W( ~9 w# ~  c6 l  Y
2 F3 E( G! e4 k; A% T. C, W
这可以用两个办法实现:( I5 c: r6 z8 u, A+ q8 N, b
1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。
6 o7 l; H" h4 c! c2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。
6 |2 }- y8 |' j5 k
& ]4 c; N0 w" s- H具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。
# j- r5 z. |5 X: \7 F9 E3 n$ s
' A0 ?5 {2 c' b7 q电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。  [8 y! x. n9 g' o1 b
0 B2 B6 m5 \8 Z) z; q  t
精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。
$ F6 v) n, J1 S' J) Y0 Y

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    * ]7 s( j! T3 C9 T
    ) W% m2 r/ A$ f9 M只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭+ q9 I) ]3 Q- G
    1 h( a3 V. W9 a/ s  F) {* _
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:377 f" L5 ?! a. _4 }
    探测为主,能发现就能消灭。。。 . j" o- u+ H2 c4 U
    * j! H: s. T/ c7 \# L( l
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    8 B4 ?3 |8 R2 G普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    无聊
    3 天前
  • 签到天数: 1640 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37+ J% A! x) k- |& h
    探测为主,能发现就能消灭。。。 ) N0 T* q8 q: d+ n0 L  ^7 C
    6 C7 w' P* e' F* b8 k5 t
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    0 U. X* z- @0 y/ ~* @
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29
    5 h+ R7 ^& v3 t4 P普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...

    % }* A- c) e. J+ n炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29
    4 T. Q/ y3 W+ ]7 c- m炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    6 t7 i5 E1 f# V9 j" u9 Q
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    4 u: a  o3 G+ e6 Z3 e; {, S3 ^) T) g# R. Q) b$ f2 U/ j
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23
    ' N3 q' X0 Z! _$ I+ L* r  [' A简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。! x4 H  K, {* ?: w/ e

    * N' D9 `- g' l. P. Y/ x嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...

    : M5 Q+ i4 I3 I: ^0 S
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    8 O6 ^% u) N# `7 q$ J& P, m6 g7 ]2 Y
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    ) d6 l/ z7 e. x$ E$ v, g9 V1 L7 T, s1 {: {# _! a+ G
    当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56
    : U8 y* ]; j; O3 R蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 0 Q0 b; P: [; {: V
    ! p9 q3 `$ d/ a- D4 B
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。

    ' H1 `, S5 X8 W民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?
    ) V, d! Y# i3 c7 n4 X7 ohttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31) r, _% A9 y- S" ^
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~

    5 |( [6 F' T# j7 K& E7 w/ U: C1 r永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:016 F' [+ p6 h: h: W0 A5 K: H
    要是遇上这种的,怎么办?
    - B, V, f6 F( Z% v, Bhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    $ g" |* F$ t# N看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01
    1 c0 [6 ?# |% y+ E( H$ i要是遇上这种的,怎么办?3 K9 i- m0 o) L# u$ @
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    * J% e. p- |, F5 u国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    1 y- w' x8 H& V$ f& `看不了。这是什么?

      s* q$ t( h! Q& [9 }/ }, f4 H机器蜂群。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10
    ; K: b* H' ?. y8 u% _$ t2 o7 {机器蜂群。

      X5 ^* z" Z! h# ~. l) w, U( M- Y' `主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑
    & @' X7 _. \+ ?$ A7 T! l
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04/ m$ f" |: J, ~' O) l5 {
    看不了。这是什么?
    4 P4 W% T$ W8 S6 k& \
    9 W1 P2 [+ S1 o9 B1 Q5 K, N
    浙大全自主微型飞行机器人集群9 j$ p' k1 I- y$ N7 p$ f
    2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。1 n) ?! c" u- V* U
    https://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954
    7 _7 V. V. S$ y) {, V5 G" E4 v8 c2 U: p# u
    https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ
    % d' U$ T2 w+ v& q4 @
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:106 W+ g6 E0 X: `, O# C3 d% f
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    , A2 x& Q; p6 E
    这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前
  • 签到天数: 3053 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。3 Y2 c: I" T" o% m
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:378 f# u# V+ y  M8 B% t
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。9 ^7 p+ ~& f5 L+ H* f8 @& s, ?
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...

    2 i6 ?( @7 t9 [" R1 g8 J& K他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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