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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑
2 H$ R; ~* n3 F* X+ D$ |! v+ g& @2 F% C
低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。
, g) z/ X; a# ?% p8 j1 J+ m( a0 d4 h: h* C# |9 ]
战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。
- K& u, ?; G# ^4 n8 X8 Z) e* @$ ]( m4 v* c3 g( g
都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。
1 k' T/ {- p' [% I0 q- }! m) c# C" ]1 k1 @4 x0 s  j# N3 U- _
Xx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。
8 U  P' P  H0 V. l4 x; m. O- M; ]" g5 g# _1 M" _: @8 Y
巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。
! ]$ K5 ?* o6 n" a+ m0 R: u2 P% v0 @2 H7 m! v9 l0 M/ n& }
巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。- M7 B+ D% p8 }9 R

' d6 E8 F9 R) e9 @1 f一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。
1 _- K6 G) E: W( A( P3 j6 {0 x
如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。
: d/ {( h0 I; F* h4 \' U
' k) h) y2 C$ x: q& ~6 u1 W红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。+ }( F4 h- X+ U- |( R

0 b% f4 ?% ?; p4 L* [探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。
# _! N4 F+ R( M/ q  P3 P, m1 x/ a
# b7 U) n; V) e反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。% m% c3 Z7 Y8 O. @8 v
" V: g+ y3 c8 g. L7 I+ a
面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。- T0 L# A3 d# h5 L! a' @
% B- a7 ^$ m3 Q
这可以用两个办法实现:
! R8 O1 d' {& [' ]* K# E3 A1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。
" t% F# u6 B  M! Y2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。5 s& [/ ?5 G: \4 ~/ c; p: G

# `- E. I" O( I' ?具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。
6 c# a& V! A& u+ x6 O
) e3 Z' E( ^  B6 X" @0 ~, S电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。8 H! i1 _' i  _1 ~8 W1 T
8 H3 i- \% ?) c
精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。  K5 B# r$ }+ r" B2 \3 r) q

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。 ' H- L5 T; c& ^3 n' v) [0 ~, |3 j- z3 I

    1 y% E4 C$ t/ L$ c$ p3 N只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭. h, e. v% E$ g

    * s/ T: M! h9 K# p; Z
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37( i) |2 d% c$ ?4 A( q
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    5 q* ]1 a! K  J" U0 i) Q4 V" r& E. P3 p6 c. B- q0 b/ v( o  ~# f' o
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    8 X7 A0 k! O8 z+ Y& [普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37
    1 Q# V1 b( M; X) U! u5 H9 l探测为主,能发现就能消灭。。。   U- ?  H5 M- t) f  Q0 O

    ) W+ z9 c& }+ j6 \" {& h只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    9 }* E( t' i/ {( g
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29
    8 F% L* ?" \5 ~* h2 e普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...

    & ]8 t- X/ z* t3 n- F- I炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29
    5 I7 C& d. C) s- R8 q& ]: M炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。

    ( u/ T* |& Q: n$ @/ U简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    , B7 G, k( }; Q, i7 w' m7 z! `. \! v% q
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23
    ; @! R3 }# X/ g$ h; \$ O5 x" g简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。  y- \$ ?7 [& u& M  `( p

    3 m4 g" Y$ `& U4 ?: G; h嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...
    1 ]+ t$ V8 F& d( a
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  • TA的每日心情
    擦汗
    3 小时前
  • 签到天数: 3347 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 6 m& v  k1 N- q( ^
    $ F1 a3 {# r: {3 T0 |6 b% C3 L& R2 a# `
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。- ], n6 }' Y+ H2 J# z

    6 ], o7 \( w9 \当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:566 z& H0 p/ l1 z/ T, s1 J) k( n
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    * ?1 {. }! s8 L' }0 E6 @* U8 E* Q7 b. z/ z
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。

    8 `" k: l/ E8 l. t( k* b. [$ B民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?& c$ [( L6 z8 V
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:316 O/ \4 F8 S# x" x" T' D
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~

    1 H9 H: ~) e) E3 H7 L, @3 E' d. c0 ^永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01( B$ e9 r. \+ ^
    要是遇上这种的,怎么办?# i; Z" F. j( U# N5 W' H& D
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    0 ^8 Q, X6 h7 G看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01
    - e4 _5 m3 C  b- \8 [( Y% U# h要是遇上这种的,怎么办?
    . g/ m) a+ j- O9 c' Shttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    ; e  P* Z7 ~% b  E# |  T  f# z0 I8 l1 T国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    : `/ J) ?% a" \% Y看不了。这是什么?

    , g# z, Q& I, o# Q8 H1 p/ N8 ^7 r机器蜂群。
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    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10% A$ N+ O! }, U! s. b
    机器蜂群。
    " \2 m: Q8 H2 q1 e, n% z" R
    主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑
    ! h- A! M- D7 Y3 S& O7 `# i& ?" D; i
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    $ X" y9 @# {# A9 V. D3 \看不了。这是什么?

    ) L) A: Y* j' u' Y# C; }1 l. U# @" `" U
    浙大全自主微型飞行机器人集群5 O8 t& t, W5 Y4 w
    2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。
    . h6 R& f; W: J7 U7 ?, Khttps://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954
    4 y& V  W) p$ u& X/ h: j
    - ]  x* O5 N- ]  lhttps://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ
    3 ^+ K& J3 Y3 G# [
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10* I% V+ u. f! A+ [. h5 m+ m! D0 A
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。

    & x& a& m' v1 A- n" C# q这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
  • 签到天数: 3394 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    / H  f$ |1 e' |( X+ ~% q不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37
    ! [& G! p# a% {/ j. L: y) o  v" R没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
      B3 F, B6 g) Y3 m( [不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...
      C2 H- c9 [3 S3 A+ l: k
    他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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