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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑 ' `8 M1 l) }% a. v; w! n. V7 ?! L9 i7 V

( k0 _2 D, L3 u/ {5 x& `* s低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。2 l0 _# ^( m% \& u, I  H7 _

- d1 w% q" u# C3 i战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。% V/ _' r% o3 ]
; x7 Y- @# u$ Y& P7 K
都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。
, {$ }1 R/ u2 `
( T5 o0 X) g. A0 F$ H- O+ kXx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。1 l) M; ~1 [9 Z( ~& m3 x/ V

5 f3 x2 S+ m' c7 J巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。4 N3 e6 Q* k4 X  X$ l" G& A
8 {2 R2 I: I7 {! J1 Z* v& _$ f7 m
巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。( ?/ ^: A6 [1 o

" I' x9 N, C7 ~. g! h8 m. E( d一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。/ o* r5 x; G% y, i( F- O% H+ d
* L0 ^0 Y/ ]: ^0 t
如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。
* r" Z( ^% E5 H5 g2 d8 A$ c, P' \
  H% O* d0 v5 I9 B. {) Q$ Q6 @& H红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。
9 d# _+ e5 b1 S; c( S* N; G+ l' o, q. j
探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。- h+ s; X1 R6 P

0 ^6 W' x/ u+ Y7 h+ D* z反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。
& F* z" r' K6 P' }) r
- Q, Z2 {6 o: c) z面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。
# s9 _& B/ d6 f( C* m7 Z- T2 T$ H9 b8 f7 a3 N8 v! d
这可以用两个办法实现:
5 ]( {+ e/ b" T' Q4 {6 O# W! N1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。7 t! ]0 F6 \7 B% k* A
2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。
& B* d4 u' K/ `8 T  ]: z
( H% m7 C: I8 ~* c' E* \+ P具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。1 A% J8 S7 f7 _7 P- w2 ?/ u9 ~

6 B+ {; y: C6 {2 `* F& x电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。
, ^% X. @+ b9 G5 G+ @5 K6 f- `: ?+ a# h8 ^1 w" \# F0 q
精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。
5 p5 m- W" K: N9 s: k8 X$ J5 x

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。 / ~/ o9 n( L4 E+ `7 ^) {5 S
    , {2 W: z% i- f$ c2 {
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭/ w- @9 Y8 S% Z' \7 }# x- W7 _: h# s

    2 Q' c, T, m1 m' s) p$ p
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:378 i9 g+ g9 {- j! N8 s' V$ K1 _
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    + a# Z# ~) w4 R; h% K6 A0 U$ k4 J% v# Z) b
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

      Q5 ^) [0 W+ u' [普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-2-25 18:51
  • 签到天数: 1670 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37
    % v, B( p/ v9 S6 ?" Q1 E6 B4 P+ P探测为主,能发现就能消灭。。。 2 p0 v3 n- E/ I8 q

    9 _, v; U6 ^4 {4 ~/ u4 e4 [- W只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    ! P% g, H/ B& H7 c6 j
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29
    . c0 F7 S$ w9 S. H普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...

    8 L, n& ~, ^- ]/ c炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29
    / s- k9 Q+ Y0 Q炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    + X4 @& q1 X' a6 y. a5 O
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    + e  p0 Y) J8 w, j! a2 B: b) A" \& X6 E1 s
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:23  ~8 m2 A5 `% c: X
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。; ^, g$ P" E, X- d6 C' H

    ) Y/ F) h) w2 m( ^9 M/ y嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...
    & l) d: G# M2 V, Q# \; _
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  • TA的每日心情
    擦汗
    6 小时前
  • 签到天数: 3370 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    & H1 ?+ B# m# b+ H- l5 k
    . [" @) ^& }6 I* w+ }污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    * c6 @- U" U* x7 x' U8 G7 V# `5 w/ V; W7 B) g
    当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:560 N% {- }( N! Z' S2 M# h
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    8 _, g* v" V0 g' H( N, ^! L. ~. v8 i2 x
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
      l" K3 a7 p8 l: ?. y
    民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?
    " X& j( a3 M+ g  w# Jhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31
    " N: V- a2 [: L. N! u对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~

    + F+ X5 P% g' W/ t永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:015 x' _, G; Y4 c5 {: R* P& N0 \; E/ }
    要是遇上这种的,怎么办?
    7 F! v0 D6 K8 Y! H( L" R9 B& g) b6 X8 Fhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    " ]3 E, j4 N! g+ ?看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01
    " s" y/ l5 c, w3 B要是遇上这种的,怎么办?
    # [: L; n1 y( J1 Khttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    7 o3 F+ M! z9 r' c1 ?7 ?国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
      R* \" w3 B4 [9 l看不了。这是什么?
    0 F& I  V- [1 E( I$ a
    机器蜂群。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:103 d+ I' |& D3 b7 j
    机器蜂群。

    , R) ~8 A# L7 W) x主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑 , d7 y+ T5 D, Q7 h
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04: `; Z7 L: d, s
    看不了。这是什么?

    5 q6 X% K. F# \8 o' N& \) I' d/ e6 z' J' c
    浙大全自主微型飞行机器人集群
    * p6 G, I0 j' F  Q2 W2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。+ ^" C5 X7 z# a
    https://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm59546 x; Z4 |1 i5 l$ v7 f

    $ Y1 y/ b* \7 S. Y! {; e% `0 f% j5 @https://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ
    . X6 u4 J. }5 n9 [
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10
    + h2 `' g6 d- {国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    % ~/ z' }7 i. R- \+ q& E
    这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
  • 签到天数: 3417 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。  f$ o5 d: C* I1 f* e
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37
    " P+ a5 |0 b6 \7 q6 t4 ^  Z% y没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。. o& q9 \# |7 V  e7 k& G( s
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...
    1 \! U+ O: {6 A
    他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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