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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑 3 |( ^: v6 b  V8 m- y& j
. D+ @2 Y& J9 |3 A+ |4 O) O
低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。6 R4 w" F& L5 B" `

7 X8 n% Y7 i. e% q& ]0 `* V战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。, s6 w1 y$ w: d' A. y

! S, l, P9 i3 A6 v6 @; d& P都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。2 r" c$ P' g' {( G; s1 e: d# j

" q3 n" e1 t' W. [" m# hXx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。
, e) D, R) s/ t" [, V( a. R5 M. O% X, q. A- b! V- s$ Z0 @
巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。5 j8 |( b9 ?  g) J1 I

+ d- f5 T! j& g1 k/ K6 ?: o2 N) [- C巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。( @- E9 F  H+ b* b- T! B2 C

. m7 t2 j7 A9 w一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。
" Q+ s* `+ B  P% t/ `6 z4 C! W- ]" j2 L. o
如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。& f6 L  E1 u7 q. u. R  }- @9 i

3 o& @9 R1 X% _8 u红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。$ L& E( b3 s. O9 B3 I

1 T/ O3 D& l, I/ J. E' |, p探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。+ G# w2 T3 `/ n( l3 \6 ?( D) W
3 D! ]  c! e' n0 R
反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。
3 W5 T7 a5 w& p% A: c+ d; y. R3 @0 D$ N, f  v4 |5 z
面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。
9 z: Z; Q3 d" |. Z
. u- P8 i8 }# t8 h9 y这可以用两个办法实现:
$ `. v1 p4 E- B$ |* b& w1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。, O' b3 [4 v" g. c/ _
2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。7 E- L+ @$ q; e
& h- F7 l- r# t  _( Q
具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。) e: i- [  L! _% C( V( v
  z4 ]/ v. l) P0 @" x. [
电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。
2 r$ s  X- v, B/ _
0 j/ Y' O; ]' D/ o7 f; Z1 {1 M  k精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。
- j+ [3 U9 j& n. B7 G" `6 j- m/ D

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    ( q* h% [. m( W5 {* r0 N2 P; j0 w# c; y- w, G% }
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    , A& [' W% ?9 q2 R: C: J6 e% k+ g8 y# ~/ u7 N) Z' ^  o
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37
    ; p7 Y) l; e. w6 J1 v探测为主,能发现就能消灭。。。
    # x! i- q# g6 Z: p( ?0 q. V! F! }* z# J; s
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    3 s( A7 b% T* f% ?) e普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 01:46
  • 签到天数: 1629 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:379 S1 d0 _( I; O, c) F& N  Q( S( ?2 D/ F
    探测为主,能发现就能消灭。。。 2 f+ p. m/ m- [4 T
    , R9 K- t. _$ k4 A! s9 p  v
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    4 s& V! H" u# K$ Y
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29
    6 G) e: u2 Q  @, ^( J! `普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...

    : B. u: ^' e9 Y3 m3 w; S3 H炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:293 w: y7 z8 x5 q4 F
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
    8 ~) j: \+ a2 ]7 ~7 u( j. v
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    1 n  P4 X4 Q$ H$ z1 S% A2 r0 `; z& S+ c, @
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:232 x) |0 _. ~5 y  q5 j
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    , z* ]; J' }; m8 U
    4 P; S% O$ \" ~( X嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...

    + y) f# ?1 Y7 u7 f4 X' y
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  • TA的每日心情
    擦汗
    6 天前
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    . A/ y5 v- A' k8 w6 A# ]3 P% W
    " r; Q$ [; J9 [污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    / N  Y" L- m2 ]/ y8 C; @3 \. B' }6 o0 T- J9 H7 o! \
    当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:565 r. G" d) z" }
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    # `3 o1 Q- j) ?
    ; D2 T- U, r$ O污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。

    & \! y# H: g% D' d! c  e民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?
    9 i; {: f$ O! y% q) |/ L# {https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31
    : I2 K$ `0 E: l& a, N- L# _对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    ! E1 `5 @) [+ m' z9 v' {9 m  ^- j
    永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01
    # f# C, v* x, `9 v# s& @要是遇上这种的,怎么办?2 l$ m0 q3 i! R5 w* h+ [
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1

    5 ?! T5 \8 ^# K* w5 x# z- E1 O1 B6 U看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01
    4 r- \( Z. N  U; j# q要是遇上这种的,怎么办?$ b7 l* D" S* E0 W4 i" I
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    ( l* }2 l1 ?1 T' U, f0 t$ l
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04& _4 B6 x8 _/ e+ e2 Y$ ^
    看不了。这是什么?
    ' @9 n) ]. A2 f0 m* F
    机器蜂群。
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    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:101 C2 p9 b& @  i
    机器蜂群。

    ( m8 g- q( V2 Y. i& N$ ?主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑 1 Y; B2 }/ O/ f4 Z7 s
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    $ W4 }( ?* V1 P* e1 u8 j7 n/ N7 |看不了。这是什么?
    . q* o, d" x% B( o8 j

    & \: a4 ^2 _6 w+ q. A" w7 b; [浙大全自主微型飞行机器人集群
    $ C3 w  v1 o: S+ h' C; w2 c  w2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。
    7 K# G6 ]1 h2 a( m3 k, Qhttps://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954
    1 }0 t  N  `6 x8 |6 `: @
    ; a7 I" p  x! qhttps://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ
    6 n8 a$ C# c3 ]! N3 W# e' H
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:104 a3 F7 b+ b  `, ?+ [0 ]
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    - T8 _# G; T9 Q' w$ x
    这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前
  • 签到天数: 3009 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    . d/ ~7 q" L& \& M( `7 S  Z不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37
    0 s( F$ j! p' _1 f. L1 h* t  h0 o没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。% j! S; o2 f7 Z( @! c  z9 i5 h
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...
    6 W" y* v& C9 P# G4 R1 X
    他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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