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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑 6 M6 Y! ?4 i4 N* Z: u8 c! r
- U+ q: }- p: t; d! x) D2 Y1 C5 g0 i
低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。
; a9 A9 _4 ^6 p$ a: Z8 j
* l/ V# t& [! ~$ P/ v/ N' c) ?战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。
& I6 p7 y+ r/ ?
3 v4 f  |) w& T" E' i4 ~- M. I4 x都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。4 E, O3 ~+ X$ C
4 g# C6 M% |6 _6 C* W% X! u
Xx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。4 W, r' r8 V0 Z' \
- f8 [5 g- [: o* Y7 s( s
巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。' @, E% S7 N  c! K! ?/ p: `

  r/ X. @3 n" ]巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。) b6 Y9 I9 _5 l' U5 Q$ g5 r
: J" D3 d- X  W* S3 {
一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。
6 C+ C; `  ~: |* r) Z. f
9 A5 }' G* E8 O6 R' O如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。
, @3 `- i8 `: ?) H! y7 ?9 |4 p+ X; b1 U& g
红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。
% L! h5 X5 {# ?8 z/ t, i. [, O
+ |! I' H; N% C6 u2 A) g0 f探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。
. s9 G8 i! g: x) W. @* R5 w5 O9 W2 F5 ?9 l+ Y
反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。
; \9 o$ ]7 j5 L% ^' ^  j3 V, G0 D; z5 `2 y$ ^, r3 w( ^
面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。
2 Y0 Q+ k; J% B! g
: p& ^' r0 U& k1 b3 e# u: b8 B这可以用两个办法实现:3 F3 f/ C1 J7 e3 R) ]1 b9 L" Z
1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。
2 O% ^$ Z. T, n7 r4 D2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。3 Z! e$ z0 B9 ], L( a6 U
3 I8 w$ t9 ^. B, i! b' C% u1 C
具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。+ S7 g4 N+ k/ I5 i4 A1 L  T

6 n1 `& N  R9 j3 @# r* F电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。
; v" c3 ]* d1 _1 q  U# j, x4 ?: S7 u  s0 ^3 S! P" w9 b
精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。+ t/ m2 n) S% X/ `4 p# y( i

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。 # s3 U& h' R0 e1 \6 e( A. ^

    1 a% i! o6 s; a5 u* Q只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭  y/ M- ]3 V4 ?/ D7 D

    ( I* ]4 [! i; W. T
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:379 y+ y/ C2 S* p) L
    探测为主,能发现就能消灭。。。
    / Q+ H8 f% b+ p- j) T6 Z
    7 S. @* Q' `. @, E2 p只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    5 c# y' e8 p3 x; A
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情

    5 天前
  • 签到天数: 1612 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37, q  \- B7 E+ v6 ~3 c2 @- U
    探测为主,能发现就能消灭。。。 - \) p9 T& U* m" [7 k6 Q

    $ ~4 p& N! z. e5 Z5 e  t只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    ) T% D7 k; {4 o3 \: u普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:291 w- v! s% f' }1 ^
    普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...
    7 |: b  c" P, v# z, M( o
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:29
    1 d5 t3 a2 p: t; ^- y4 ]炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。

    , N( F- N% P" B, O7 ?简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。4 G/ \  K/ X) P( a4 J, A: g
    , e! |1 j8 K! {. A$ o
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:238 ?  y, B, `- ?/ A5 t8 {: n
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。& c! F* X* n, w

    3 X2 s9 A6 w2 H嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...
    7 g# }( `/ }' W% A+ s
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-4-19 14:03
  • 签到天数: 3166 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 * f! R3 l2 |0 ~- a; A$ u

    8 q5 E1 \3 I# ]1 h4 s6 s污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    0 s0 _) r1 F- K# D) k, W3 c6 r  ?/ o0 i
    当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56
      `# G6 i1 @/ d+ h0 \8 Q" l- G0 w蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    $ I3 V0 a, A% h( O  d7 q2 C/ U) U1 Q# R, X% I* r
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。

    8 r2 ^# H; c: i) S, F. y1 t9 v民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    7 天前
  • 签到天数: 299 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?) `8 |* D3 Q5 Q* Y( {& M
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31/ h: c; B% {0 D3 ?
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~

    % G% I; H" x# f0 ~永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01* ~4 z5 I4 G7 c& v8 v
    要是遇上这种的,怎么办?
    + Y  B& s. R$ S) E2 }$ p0 j8 ^/ lhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    $ i; ^5 W8 l. y% o6 r* {
    看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    7 天前
  • 签到天数: 299 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:016 Z3 I- v( i: p. v# C
    要是遇上这种的,怎么办?
    / G3 M  I/ M  h. Dhttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    ' S9 N5 [: R; P: Z9 y! |
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    7 天前
  • 签到天数: 299 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04! ~3 K2 d, a8 u- g) s  w
    看不了。这是什么?

    1 K0 S. A; O7 I3 t* x机器蜂群。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:106 N; y* b: R" S
    机器蜂群。

    ( Y! X6 D$ _3 y. E主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑
    2 i: f6 e1 w: |; ?
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:048 @$ h& i% `) o/ c- L
    看不了。这是什么?
    3 K8 G' Q- f" u& J# M) {; X( Z. K# \
    3 p+ x' F  c1 W8 @
    浙大全自主微型飞行机器人集群
    & m  [) G; D1 i1 r2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。
    $ a5 H1 k1 n5 |) l- ~https://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954: {: l2 a: N0 K5 R# j0 Y' ^3 u

    7 y6 T( M# d8 j" ahttps://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ! r+ |3 x$ T7 ~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10( s8 C9 j% ~) u
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。

    1 ?, V* e& _, k( P- q这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前
  • 签到天数: 2978 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    2 F1 M1 H, \" \$ V不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37
    ' `. T9 P2 B( D  |没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。' V, S3 Q  S3 @0 X( }
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...
    ; P; v  G# R$ f
    他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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