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[武器展望] 巡飞弹和无人机来了,如果对付蜂群攻击

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楼主
 楼主| 发表于 2022-5-5 11:06:42 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-5 11:27 编辑
/ b5 ^. V' n: {' v* U; y3 A7 y' W
" ]4 ]& |3 P$ S低成本无人机出现后,蜂群攻击成为火爆话题。巡飞弹出现后,蜂群攻击更是一发不可阻挡。反蜂群攻击的难处不在于目标有多难打,而在于打不过来。漏网之鱼的损害很大,但面面俱到的成本是不可承受之重。  J4 x5 @# C; p

; G+ Y1 ]9 s) Q0 c; t( b0 X战争是要讲成本的。不仅战时需要低成本、高效率的作战手段来延续战争,、赢得战争,还需要在战后有能力重建。无人机和巡飞弹呈现为颠覆性的防空挑战,有人戏称“一夜回到解放前”,用动辄上千万的野战防空系统发射动辄几十、上百万一枚的防空导弹,去拦截几千、几万一枚的巡飞弹或者多旋翼无人机,搁谁都是破产的快车道。
9 }/ D# c, L5 [2 H) O! q$ L
5 ?2 d1 j: V! f; k7 z都说坦克是反坦克的最好武器,潜艇是反潜的最好武器,战斗机是防空的最好武器,那巡飞弹是否是反巡飞弹最好的武器呢?是的。
7 u' p+ ]4 @* Q2 u7 S. o% C0 v# z$ S( h+ f/ ?# D
Xx是反xx的最好武器是因为矛与盾具有相同的特质,还可以为反制而强化某方面的特质。矛具有的优点,盾也同样具有。这是自家人的内战,对症下药。
( x& p- {5 n/ p# F4 B4 F1 x! v6 Y2 z* i# v' W% L+ `
巡飞弹的成本低,但速度也低,飞行轨迹可以很弯曲,但未必有多复杂。换句话说,只要发现了,瞄上了,并不是很难打。多旋翼无人机的飞行特性和巡飞弹相似,打巡飞弹的技术也可以打多旋翼无人机。用巡飞弹打巡飞弹或者多旋翼无人机,就在成本和性能上“公平竞争”了,一点不吃亏。
- |* @% b3 |3 B; t1 m: F  ~. \/ N% @# M
/ M1 F) [! k& G) p- ^  m巡飞弹与多旋翼无人机拦截与飞机、导弹的防空一样,有点防空和面防空两个不同的问题,但首先是预警问题。大部分巡飞弹和多旋翼无人机自带数据链,用于在整个射程里(至少是接近目标时)把视频图像回传到发射站,或者用于遥控,或者用于侦察,也可用于目标确认和战果确认。军用级的数据链不易干扰,但根据发射的信号而预警还是可能的,甚至可以通过侧向而概略定位。现代军队都有一定的电子战能力,首先就是电磁侦察能力,但在反蜂群时代,需要极大增强。可能不能光靠地面的固定给或者机动侦听站,还需要扩大到空中。用无人机呀。
# }! U$ j7 A8 z+ I$ R' w  y
5 A% ], t9 i5 P6 @0 }; R一旦有了概略定位,接下来用毫米波雷达、红外光电等都是办法,不怕没办法精确跟踪。+ k6 C- y2 H' L- P) U
: Y1 f) l% n& r7 U; M! L* F
如果不能被动预警,就只有主动探测了。巡飞弹和多旋翼无人机速度慢,探测距离不需要多远,但需要有能力分辨微型目标,可能需要毫米波雷达或者红外光电。由于来袭方向很难预测,而一旦来袭可能数量众多,毫米波雷达可能需要相控阵技术,而不是机械回转。好在电子技术发达了,毫米波相控阵雷达的成本有条件降低。  S4 G7 A) ?& s% x

. R# i' v; g8 S4 o* i+ T2 Q' d红外光电也一样,光学相控阵技术也在悄悄发展,远离与雷达相控阵相似,毕竟光波和雷达波都是电磁波,只是频率的差异。
  Z6 s+ C- A( N3 s
# }9 j4 A( \; p9 j: T: @; {探测问题解决后,点防空就比较好办了,在毫米波或者红外光电相控阵的引导下,发射巡飞弹拦截目标。点防空与被保卫目标紧挨着,所以来袭目标大体是对着自己飞来的,反巡飞弹的速度、射程、机动性的要求都相对较低,反正是守株待兔,兔子是奔着株来的,株只要少许移动一下,就能确保兔子一头撞上。
1 N, |9 s( S; _9 p+ ?
9 A/ m0 D0 y$ Y1 O+ x) [+ ?0 b" ^反巡飞弹的速度最好比常见巡飞弹高一点,好有足够的能量拦截巡飞弹。多旋翼无人机的机动性更好,有可能逃逸,也需要一点能量才能追上。这其实不一定需要重新设计,适当加大现有巡飞弹的驱动电机功率就行。电池放电会加速,巡飞时间会缩短,但问题不大,反正是点防空,不需要太大的射程。传感器需要重新设计,即使保留光电传感器,也需要为反巡飞弹而优化。需要突出动目标探测,分辨率倒不一定需要那么高。毫米波传感器的全天候性能更好,但成本也稍高一点。5 T! t, N( h/ _3 T% T8 L

2 G/ ^+ L7 T2 s1 R& h) k% l& {/ n面防空的话,问题复杂一点,主要是反巡飞弹需要及时赶到来袭目标的前面,才能有效保护并不与发射点紧挨着的被保护目标。) H1 ?! b+ L+ [  a
" H' v7 j( `- V, T2 g) t
这可以用两个办法实现:
9 W7 r$ v, q" d( M6 R1、        用火箭助推,将反巡飞弹用简单弹道送到预定拦截位置,然后反巡飞弹启动发动机,在末端制导下自主飞往拦截点。这不需要多复杂的火箭发动机,火箭筒的技术就足够了。陆基反巡飞弹的面防空也不需要多大的面,有个几公里足够。
- O* M0 {( p3 h0 I, d* D( v2、        用无人机在空中投放。无人机的速度比不上战斗机,但比巡飞弹和多旋翼无人机还是快多了。巡飞弹只有一二百公里的时速,多旋翼无人机还没有那么快,无人机做到二三百公里的时速没压力。MALE无人机甚至可以携带预警吊舱,同时负责巡飞弹和多旋翼无人机的预警,然后飞赴目标的航迹前方,投放反巡飞弹。% _4 p6 F; ]  u% r7 {" f6 U

; w) y6 G5 W; B; @具有面防空能力的反巡飞弹甚至可以用于拦截巡航导弹、火箭炮弹、炮弹、迫击炮弹。这些弹药的速度远远高于巡飞弹,但弹道呆板,只要能即使把巡飞弹送到弹道前方,然后逆弹道飞行,是可以有效拦截的。反弹道导弹的速度也不一定有再入的弹道导弹快,同样是靠“及时精准埋地雷”实现逆弹道拦截的,而不是满世界去追击来袭导弹。( U; l  Y  T/ k
# O1 \% N& b/ d- W
电磁攻击对于民用级和简单粗暴的军用级是有效的,但真正的军用级不容易靠干扰就解决问题。全频谱白噪声干扰是一个神话,这和用大水漫灌来打蟑螂一样低效。微波武器在理念上很有诱惑力,但还没有达到实战程度。激光武器也是一样,永远是“快了”,有效性、充电时间、功率要求都是问题。
) c- e( I3 l! h" m% c0 y6 X
+ a5 K2 S7 K& q9 R精确制导弹药是现代军事技术的一个突破,巡飞弹把低成本精确制导弹药推到极端。巡飞弹本身性能有限,但其他手段相结合,可以在很多方面形成突破。在某种意义上,巡飞弹就是带末制导的集束弹药,专治蜂群攻击。& a4 d8 u& D5 {5 ?0 n2 `+ c

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-5-5 12:37:30 | 只看该作者
    探测为主,能发现就能消灭。。。
      |: K$ u. d" a. p# o% ]7 w' {+ K7 `, O
    只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    0 t! |0 b$ e. I8 [, i& D, p, L9 y# H0 V
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-5-5 13:29:11 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-4 22:37
    - ]- |% z7 G$ p: G* Y! W探测为主,能发现就能消灭。。。
    5 N2 ?3 s) S+ i
    ; g- E0 G; }/ j只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭

    , p! [( h) y( f8 g普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢!
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  • TA的每日心情

    5 小时前
  • 签到天数: 1630 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-5-5 13:48:51 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 12:37
    & {" ]0 ^: R9 E! m* `3 B探测为主,能发现就能消灭。。。 7 e( T  v! O; ^. K  S! p

    : o: W$ p0 ?9 y6 @1 Z只要发现/预警早,即便是普通自行高炮也一样能有效消灭
    2 }% }. r8 n; \+ D2 S
    普通自行高炮也贵的不要不要

    点评

    高炮是可以反复多次使用的呀  发表于 2022-5-5 19:30
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-5-5 19:29:35 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 00:29
    % N/ U$ P0 U; |, D! Q! V$ _4 F: V普通自行高炮的成本还是太高。以猎豹对豹1做比照,前者成本要高三倍呢! ...
    ( S! y' n" b1 ]; ]
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-5-5 21:23:54 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-5-5 05:298 V9 D+ h, W. O- @7 B
    炮弹呢?自行高炮可不是一次性使用。。。

    . N# I1 k5 c. {& `* r/ n5 }' |简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    * v$ n7 {3 N: w/ r& f: A
    $ d8 \% e0 n1 c! ]$ t8 ~6 D( A嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2022-5-5 21:33:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-5 08:235 Z& d" @# L& ~0 U
    简单炮弹便宜,3P炮弹也不便宜啊。
    1 r3 h' |( c5 d5 s; }7 ~7 O6 p/ B. c' o5 Y: u( Z: F
    嘿嘿,3P炮弹,麦帅一看就来劲了吧? ...

    0 X7 b3 T5 P) r% R9 n/ n5 Z
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  • TA的每日心情
    擦汗
    7 天前
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-5-5 21:56:55 | 只看该作者
    蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。 2 y( s" |5 q" y! F) u5 @; Y
    * _4 }1 T0 O! X  T2 U/ \, x
    污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。" V2 `: Y+ |- X2 n' n( e

    : _, \, t8 Y. y" ~& _+ s" q. S当然,能搞到后门就更好了。这里可以看到,基础芯片很重要。
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-5-5 22:02:23 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-5-5 07:56
    , b! u# p0 P5 d4 M) p1 ^蜂群,也许电磁攻击是更好的方向。
    / h3 J( @6 S" j/ p! k! b9 y
    & L* U3 ~2 ]  m) {/ u1 d. U. ~污染gps信号,干扰通讯,光电欺骗,还可以考虑定向微波破坏元器件。
    / J# e, e* @) M3 [
    民用级行,军用机不行。不然战场信息化也别玩了,都给压制了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2022-5-5 22:31:16 | 只看该作者
    对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
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    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2022-5-5 23:01:42 | 只看该作者
    要是遇上这种的,怎么办?. O% F0 s& N3 W5 B7 o! r' C
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:03:45 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 08:31
    3 u* z6 H# L/ g# W对付这种小型、大量、慢速的目标,上激光吧~
    - v5 F* h2 E* \- M0 C+ E& @
    永远“快了”。
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-5-6 00:04:13 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 09:01/ X. E$ P0 _# I
    要是遇上这种的,怎么办?7 V' D4 v' ?  W5 e! s  a, m
    https://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    0 z+ {$ }" G5 s0 C- b+ F9 y
    看不了。这是什么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    14#
    发表于 2022-5-6 01:10:18 | 只看该作者
    chnle 发表于 2022-5-5 23:01
    4 K- }" q' Q( `$ M+ t要是遇上这种的,怎么办?
    7 x4 Z9 _# s6 u$ r- I* g* shttps://www.bilibili.com/video/BV1qv4y1K7Y6?p=1
    - U  \" \# D' p2 O
    国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    15#
    发表于 2022-5-6 01:10:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04
    2 [9 H$ E! h/ t: r2 D8 j看不了。这是什么?

    9 Z6 h* f' {) c机器蜂群。
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    该用户从未签到

    16#
     楼主| 发表于 2022-5-6 01:11:32 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-5 11:10; ~6 s  u% K5 w! u
    机器蜂群。

    6 ?, J( a& U! H1 Z1 d主题里不就说了吗?蜂群只能用反蜂群,上巡飞弹啊。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-5-6 02:24:47 | 只看该作者
    本帖最后由 chnle 于 2022-5-6 02:29 编辑 3 J( k( }6 B" ]. J. ?
    晨枫 发表于 2022-5-6 00:04& k6 y2 Z5 n( u( B6 D  S
    看不了。这是什么?

    ( q+ i' \( H, k. Z3 g$ w/ _: ^! X! j" Z: J+ F4 E
    浙大全自主微型飞行机器人集群0 T% u& {6 [2 O8 E. M" X, j2 ?
    2022 5月 science 封面文章, 我看完了觉得后背发凉。
    % Y5 d0 ^2 {( o6 {https://www.science.org/doi/10.1126/scirobotics.abm5954, I3 l7 N! s3 R! J/ P

    ' v  d9 P* q& x7 m) z9 `. q3 Dhttps://www.youtube.com/channel/UCZCiYlp2JBzeBFaUSdh3ymQ: C4 z( ?( K/ D" H& j8 ^/ Y
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-5-7 10:20
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-5-6 02:26:57 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-6 01:10
    / ~7 Q! @0 Y2 u: k/ |5 A国外有人搞过一个用盐粒射击苍蝇的自动枪,估计能对付这个。
    9 B' M! n4 J; Y3 u3 r
    这里面每个无人机加上25克C4, 什么感觉?以后打巷战都不用人。
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  • TA的每日心情
    开心
    7 小时前
  • 签到天数: 3010 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2022-5-6 02:37:20 | 只看该作者
    没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。
    # ~, n) b  A- a! r4 r* [不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-5-6 02:41:11 | 只看该作者
    红茶冰 发表于 2022-5-5 12:37
    * J5 s5 M; l( ~4 [# c没想到晨大也写了这篇内容,席胖纸在观网也有同样的文章。' L; z1 j4 b. O# @" r
    不过内容偏向于搜索与发现所需面临的技术难点。 ...
    % Z& p$ a7 r  U' p! t4 h3 R, E
    他只谈了一夜回到解放前,没有提出解决的办法
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