设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 9275|回复: 49
打印 上一主题 下一主题

[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑   R) p/ e- [- b4 W" I

; f7 I+ C; J% T- a. w5 V- Y0 m在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。
7 q& I4 h& \+ m7 h/ w. j/ l: p. v/ }) a9 P, i4 h
' o' C$ `4 ]; f4 O+ P' P
ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7
$ a+ @2 @* e' o" E2 l6 V" A- I) M' L
2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。
% j+ @" I7 ^/ o- T/ J8 P5 m3 ^2 D3 L( J: V$ z
相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。
/ O, a$ v. l& W' Z2 V7 U9 d5 n
9 [! E( c" D( ]3 q  n/ r; H, ]手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。
+ l$ t2 x) d) _& P6 t6 K6 Y4 y* b2 k6 L+ a# l0 w
也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。
* K. G2 q1 B# Y) g' P% l; `! U$ u% F/ W! g1 ~
* z* }7 o/ v( g- U$ H" i+ p8 v
2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了
( x7 S0 F2 i1 e3 U/ ~& W( D* v* {# ?  G$ D- v$ D
+ o0 D4 O5 g* K2 \! W5 D  T
这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
, L& G' z$ k7 {% x* p/ T: @1 f5 I2 m8 n

* M( B9 E+ g5 B2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念
5 U1 q, ~/ P+ a! ~! Y8 S' f7 B  N# r! c0 s5 D

2 ]5 X# A% r1 w/ L/ G1 `炮弹的个头也不小% [9 Q9 E/ J. j
* R" q% \( d. Z& O' `$ P
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。
7 z, G# N3 Z" j6 r- l1 P% A% R) V
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。6 K, L& f" S, |# ~9 d% E
' T* C6 `# M2 N4 j5 i( @& J
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。
$ `$ M3 r: G  S/ c0 s1 V% a8 r
6 l( ^1 t* ?* n+ c& O+ R2 I/ }  D! w/ J% G) t1 ~) o$ t+ Z$ E2 s+ s
解放军已经装备了大量300远火0 c% `8 w* @: q6 x/ s8 ]

: I/ y2 Q4 F* v$ i( _比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。. }$ j0 O% ^4 H0 |
5 R1 C3 E8 i* g( _
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。
% S( V: \  Q9 K& H+ z; ?7 u, K- Z# U/ l# W, a' k- U

6 F! {0 w. s- }8 ]9 `8 N6 |SDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖
" K" R* n) Q& V! J! X, y, h3 {' A+ a
8 f: |. p$ i( `) F+ E. |* b: ^2 R% l1 u
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
" d4 U/ E  I) x2 O9 h4 j2 ?# ~( M9 j% E
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。
( J, ^5 M# {: k
0 ?: B# t* [+ N5 \以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。( Q1 {/ p' h* X5 C5 }) U# P2 z

  \8 i4 {5 i; E$ Y( \/ g. T6 g( V& i( M' L& I+ t& \8 l# S, S; Q
300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知% G6 o# D" m' {$ y

  {' e; h  Y; H/ i. R老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。
& f) Z3 g. }2 H; Y9 Q% Q- ]5 N3 z, K
这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

评分

参与人数 6爱元 +46 收起 理由
水风 + 8
常挨揍 + 12
住在乡下 + 2 精彩
testjhy + 10
可梦之 + 8

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    - W% `9 U0 s( y# o4 M
    % h; d0 ~$ f* m' t. D苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。
    6 A$ |/ b6 V4 w7 `# b6 l+ c  F2 l5 z! G8 B* H9 M3 a8 p" G" N
    300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼
    3 C( G$ ^: H. P6 v
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16
    7 M; A; i: D1 j精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢* o+ P5 t8 O% C, {% u% _

    ) _5 L# }+ ^4 X: ^$ A ...

    : E$ L- }; L4 [8 [2 ~在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:300 v8 O& K% |/ k7 j0 x8 `( Q
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
    # y+ a# y/ Y7 W6 A2 \( ?
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑
    9 v+ S( W. |. V9 |0 B
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33; L6 U# `" W* H/ W
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    , H) M: l6 G! W2 f+ M! k6 Z+ @- t/ `; q/ U4 ]% Q  q) \
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。) c) O9 P6 `0 n0 A& n
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑 ) W, E& q4 g5 S( K( n4 ]( k# [1 G/ }
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14
    8 _. N' @& ^9 b# L; c- H/ D) yIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    8 _9 S1 r' E" H0 B8 a# p3 y

    # J) k, g$ ~0 h  f- |' w; C这样打法太业余了,为正规军所不齿
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支9 g# w1 D; {& I! X* n' t
    其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    9 小时前
  • 签到天数: 3465 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16
    7 e& L3 ^/ g. O- Y( E0 v精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    & P+ b9 A, V0 a  p! N) B: o
    5 a2 H2 P6 J( }, O' d$ y3 B ...
    9 a& s  m  X& V
    学107的用法
    # I5 E2 s$ d. a. S" Z上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。
    $ u( H9 J  w% L  [1 `9 v
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:144 m& A% X: o2 x" _
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    2 {/ Q. t; A2 `. L城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42
    ; e' u( @: J, ^  I2 i有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...

    ) w; |# R' b6 Y* I203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。
    6 X, q) ^6 e1 z9 \6 L$ J/ x. e
      O7 N+ D, Z  q( l反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。7 U; r4 U7 L- y( c
    ( }. q) ^6 Z( [6 H. _4 P/ f- w
    真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:439 G9 l, O2 {% D; `4 t0 u5 z
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。

    / C" S5 J! E$ F+ {. \" i不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10
    ; u$ W: T- v' r. R城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    # z$ t& e. M) G
    这个倒是不知道,说说?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑 6 [1 w& s  e( N/ `
    # r* Y5 v! j8 ]% o; L
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:5 t) p& N( ]. n2 L
    ) B$ t& W- B6 L0 N$ k
    5 P. O) E; m: r2 B; y
    ; q# z& w: h& ^8 A. K, m# a! d: g
    火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑
    ; ~3 L0 a2 X9 e8 T
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49
    2 G+ O: i2 I9 o嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    - w) Z. F; t" S0 G# p
    : S7 `' Y. j: j! Q4 p
      j) m8 ~" D2 D: |6 d7 n  \' O
    火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂
    3 n: Q& _. e5 S7 T7 @2 B" o0 Y- P
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18) @8 T  I/ X# W" D' M( i: t
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    . R4 J& Y8 a! U3 U1 D) w
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-4-5 12:20 , Processed in 0.076738 second(s), 26 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表