用300远火取代大口径破障炮

老财迷

晨枫 发表于 2022-3-25 13:19
+ w2 Q! W! x4 r& R不是冷战时代的核弹药库？当然不是现在的，因为乌克兰没有核武器。

* ~8 t. u  v1 P7 M& z4 x' d+ c我没写明白。
+ A, G" s  o3 e3 \. I印象中是席亚洲 3月22号 《亚洲特快》 里说的，他比较了几张地貌地形图、俄军公布的战果图。
( c; g$ u% t* ?3 r) @打中的不是山体里的弹药库，是一幢房子。
可能是因为时间敏感性目标在场，所以用的高超声速导弹。

MaverickZ

晨枫 发表于 2022-3-25 07:51
这个倒是不知道，说说？

爱尔兰共和军弄了一卡车炸药在曼城给点了
4 X, h9 @1 N" `, |& v% y/ P效果很给力
! C' ~& z7 A- T' `

水杉

俺相信，真到要巷战的时候，绝对就是暴力拆楼，不会一栋栋去清扫。自古以来，攻城要么打到崩溃投降，要么毁灭，在有快速拆楼工具的时候，不会干慢工出细活的事。

晨枫

MaverickZ 发表于 2022-3-25 01:13
- {. S/ x+ r9 m$ }, B爱尔兰共和军弄了一卡车炸药在曼城给点了
效果很给力

哦，那是啊，ISIS在中东也干过几票。美国人自己不也在奥克拉荷马FBI大楼干过一票嘛

kkilo

晨枫 发表于 2022-3-25 07:49
: J7 j7 [& Q; E$ L8 [0 ]203和240的数量何尝不是有限的？到了打巷战、啃楼的时候，已经不是机动战阶段了，不需要快打、快撤了。
% K1 ?" q+ K) P0 x
...

按你所说的，到巷战了，你也不能假定敌方连反击的炮火也没有吧。没有了炮火支援，想必敌方的野战防空也没了。那就慢慢开飞机用铁炸弹就是了。要知道一发远火就是一辆宝马。
3 H: X  t& w& }. j1 {在有风险的情况下，除非你把远火放到澎湖，只要在本岛上，就有风险被攻击。这种情况下还不如用反坦克导弹，他的攻击力不差。红箭73D就是用来干这个的。
至于35榴，在过往巷战中，手榴弹等爆炸性武器使用量不亚于火箭筒。35榴是又轻又有杀伤力的武器。
" s. [7 n/ v% {" Y" ~或者用无座力炮也行。
根据苏军强击群的经验，指望远程炮火支援，还不如老老实实的加强伴随火力。有必要的话，用火炮伴随就是了。实在不行就用122也比远火强。

) f* f. ~9 ~; r# k; R, }
https://xw.qq.com/cmsid/20210629A07BAP00?f=newdc
! I, y0 o# ?+ @& R4 j# a

晨枫

kkilo 发表于 2022-3-25 09:51
按你所说的，到巷战了，你也不能假定敌方连反击的炮火也没有吧。没有了炮火支援，想必敌方的野战防空也没 ...

9 i  V* K# h% K) u+ V, H看来你是对拆楼需要的火力没概念啊。35榴拆鸡窝还差不多。反坦克导弹根本就不是拆楼用的。谁跟你说的只要有敌人反击的可能就不能用炮兵？解放军不用飞机作为战术火力支援，这一点在台湾也不会改变，原因很多，一言难尽。

ltpub

炮弹像那样丢在泥水里在上膛前要不要清理一下？不清理的话会不会炸膛？如果清理后还残存泥沙会不会导致该发弹失准和加速膛线磨损？

晨枫

ltpub 发表于 2022-3-25 10:18
炮弹像那样丢在泥水里在上膛前要不要清理一下？不清理的话会不会炸膛？如果清理后还残存泥沙会不会导致该发 ...

8 O' i( V$ H3 p4 _' A这个不知道，应该至少要擦一下吧？

kkilo

晨枫 发表于 2022-3-26 00:02
看来你是对拆楼需要的火力没概念啊。35榴拆鸡窝还差不多。反坦克导弹根本就不是拆楼用的。谁跟你说的只要 ...

1 b  K( Z( k9 s' e+ P4 r; K我知道这些火力对钢筋混凝土的大楼几乎无法摧毁，苏军在柏林是直接上152的。但是巷战也不是只有拆楼一种方法。要不然就轰炸机无差别炸就是了。你用远火对平民的伤害不会比轰炸小。
3 ?9 ~8 k4 A  C4 f在我看来，能绕就绕，不能绕，就用伴随火力来。不是所有的巷战要用到大口径火炮，但是几乎所有巷战都要直射火力。你火力点暴露了以后，35榴弹就可以用来压制，反坦克导弹可以用来摧毁。不行了再上大口径也不迟。

kkilo

晨枫 发表于 2022-3-26 00:02
看来你是对拆楼需要的火力没概念啊。35榴拆鸡窝还差不多。反坦克导弹根本就不是拆楼用的。谁跟你说的只要 ...

  U) C0 D7 s/ F, y8 G另外，我没有说不能使用炮兵，只是说由于炮兵需要不断转移，所以无法提供不间断的支援。

晨枫

kkilo 发表于 2022-3-25 10:45
( q" U7 z0 J* x5 w4 L我知道这些火力对钢筋混凝土的大楼几乎无法摧毁，苏军在柏林是直接上152的。但是巷战也不是只有拆楼一种 ...

# C- M! D3 i5 R* ~8 ~巷战打到后面，只有拆楼这一条路，否则谁喜欢没事找事、费那个事啊。
) j, C$ H& Q) Y4 o* N4 D8 Q) v3 X
9 m; W9 a- o8 L8 C远火打面积射肯定不行，只能打精度射。你大概没有看我在主贴说的是什么把？
8 |- M7 _% y/ g( Z- I
巷战正是不适合用直射火力的地方。别把巷战当成在村外对着村边上一圈房子的战斗，那只是外圈战斗，巷战中最容易的部分。

晨枫

kkilo 发表于 2022-3-25 10:48
( Q* A( ]% w/ e+ _) a7 @# {另外，我没有说不能使用炮兵，只是说由于炮兵需要不断转移，所以无法提供不间断的支援。 ...

2 V/ l2 p  E( h2 `没有听说过交替覆盖吗？

红茶冰

300毫米口径的多功能钻地远火也比较可靠的装药数据是150公斤，除开引信改为延时引信之外主要是弹体头部换成钨合金钻地战斗部。
如果是拆居民楼且已经基本控制敌人的空中力量以及重火力完全可以考虑下移动式塔式起重机嘛，那玩意吊个几吨重的铁球拆房子不要太好使。安全性也没问题，隔着建筑物，靠前臂摄像头观察拆房子特别治愈~~

晨枫

红茶冰 发表于 2022-3-25 11:06
5 y8 w  l+ ~6 E+ i  _/ h/ W- L300毫米口径的多功能钻地远火也比较可靠的装药数据是150公斤，除开引信改为延时引信之外主要是弹体头部换成 ...

就似乎速度比较慢哈。搭起一个塔吊要好久呢。

红茶冰

晨枫 发表于 2022-3-26 01:21
6 I' s$ q# s: Q( a1 `; F% x就似乎速度比较慢哈。搭起一个塔吊要好久呢。

那是固定式塔吊，移动式塔式起重机都是出厂前就固定在履带或轮式底盘上的。履带式都是超重型吊车，需要在现场安装下配重块与前肢臂，两个小时差不多就完事了。轮式的虽然起重质量不如履带式但是一般化的拆楼没任何问题。

晨枫

红茶冰 发表于 2022-3-25 11:30
) m+ ~9 M$ p7 e, |那是固定式塔吊，移动式塔式起重机都是出厂前就固定在履带或轮式底盘上的。履带式都是超重型吊车，需要在 ...

你是说这样的？
! x1 }4 ?+ d9 Y' f
& Y+ }% z4 Y5 d: k8 B; N* N

" |# s$ S3 L8 E! ~这个可以有。

kkilo

晨枫 发表于 2022-3-26 00:51
3 j% T6 [# C, {' m9 l# F' s巷战打到后面，只有拆楼这一条路，否则谁喜欢没事找事、费那个事啊。
& O( m  Z  C3 h( I
远火打面积射肯定不行，只能打精度 ...

如果说打到后来，你假设的战场在台湾，由于大陆占绝对优势。巷战打到后来就是一个个孤零零的点还被守军占领。你觉得这个时候用得着远火吗，152抵进就可以了，混凝土破坏弹有得是。
+ z& e  `* P( B! x! W如果巷战不适合用直射火力，苏军干嘛在柏林战役的强击群中编入坦克和152？

晨枫

kkilo 发表于 2022-3-25 14:23
/ Z# O- n. z& V9 }8 [8 c* L如果说打到后来，你假设的战场在台湾，由于大陆占绝对优势。巷战打到后来就是一个个孤零零的点还被守军占 ...

看来你是真没看主题文啊。

kkilo

晨枫 发表于 2022-3-26 00:55
没有听说过交替覆盖吗？

有足够多的远火当然可以，但是你没事折腾远火干嘛？嫌后方的交通不够乱？而且台湾西部空间有限。适合远火集结的地域并不如你想象中的那么多。

kkilo

晨枫 发表于 2022-3-26 04:25
. n% V- K+ |! r& ?" z* g0 D6 D看来你是真没看主题文啊。

: u) @5 ~3 p* u2 I; _9 W& m
在我看来以后能用到解放军陆军进行巷战的地方，只有台湾。