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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑
, H2 [3 I$ Q3 \5 R% u/ S% q+ P
7 f- U" K( I8 S9 O在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。
7 B. ?" e/ P  a% G& a, {& S8 o

3 D, X% [2 i& F. f( v7 oISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7% A4 d/ B7 s* P3 o* [, l- T
* H+ W; j" K- |. V5 y2 j9 d
2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。) z4 R3 v- Z5 \% w
1 u& e3 l: O# c
相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。
* Y. n" }; ]$ q3 z; B3 v2 N  A$ P! y, e1 V" b
手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。! ]; s  o/ r3 A9 m  J) ]

& t( _5 j0 W9 s+ G也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。% e+ y) a5 M: y$ Y

# e: w9 w' Z+ k0 p( r5 |1 T
' w* ]3 t* s  k* b2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了2 }! |* e8 f% w& o3 @( F
: ?' {) T, X+ F8 O
& G3 e5 X( A8 b+ G2 |
这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
2 M: f) B3 D4 |3 V2 o* t: ^1 S3 x
; [! r+ T9 U7 E: \9 P
) H* k8 ^- N$ l+ T# ~/ G2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念
$ f) W6 u/ F, n/ b% h3 T+ Q1 G9 g5 H; U# G8 h8 W. n$ O$ M

0 P4 R2 u, B: l炮弹的个头也不小  z0 E" o. ?1 I

/ _/ Y% I/ k: q$ r动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。( ~8 F# t2 s8 p, e

/ t  r5 |! K, w物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。7 m+ f, C. |* u$ i
8 B5 M7 a6 C/ j8 ]
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。" N+ L* E' ]+ m5 T* N9 [7 t0 f
3 c4 ^6 i  k4 V0 c& ^
$ E- v" m' ^' t; o; y7 a* x* \
解放军已经装备了大量300远火
+ O/ H! q& K2 Z% L: X
8 r+ B! |. W0 |比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。! m+ J/ R: U7 D; _! N
6 V( ]" ~. ?' D0 q, l: \- l
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。
! a& F$ i# _4 R* t# K4 U# P9 i- K' `" c4 X) m! Q7 N

5 ]2 A- ~- A+ `2 }  _% M% G4 HSDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖+ b! q1 N9 W- E  [" v9 A% ?, ~

7 m& i( X+ s- Q/ Z! v  Y) `" U4 r! o! U6 U" J# ~) T3 W
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了3 \9 L: i7 k! `* @1 G& O6 j

9 F- d, q  R9 [% w6 \美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。. f& Q7 |0 j+ O- V- w

! \4 N; _  O! Z以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。* c) o8 r6 B7 E9 B+ L- M6 M0 p
+ L) I$ l0 R! C

+ i! o3 z7 Z+ M" i: n% J300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知, a% J* _: |) f4 [, G- Q: j

2 d" _+ I$ _/ j0 f2 [9 `老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。- [& u' a2 W" ]+ e( j, |+ X

# j) l% Y; N; d- o+ u1 n& ^这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢- c% H# L* D3 v. i3 {
    " Y& U0 ~" w0 v. |
    苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。
    ) P9 a" J7 d  ^$ O- u: `! P$ `
    0 Q9 F" e1 K# _( h1 X3 \* D4 Z6 v! X300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼0 c. k9 ~9 L) X
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16
    - g( r( X. Y2 ^, q) g精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢' `, k  h* R9 x8 `

    ( w4 ]6 q# w1 Y9 r5 s. ]( Y( f# P ...
    , V! O' P7 A. X. y
    在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30
    1 q: ~/ K! N, U为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    3 D" j* a; _8 T4 S* P也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑
    ( ^, ~% L. o+ h2 l) ]
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    # m# P1 M. M* a' U2 h$ Y也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    % L3 ?" w4 @% W. k4 t1 k  p6 b+ M: b
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。
    # d- l! D4 J5 r* P
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑 3 G/ }. O! j- E/ @. h- K1 W+ ?% L! y
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14* l  \9 [/ j! A* d. r  a6 W8 G3 W$ Q
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    * W  M" B! R! w( t3 Q0 L$ O

    . h* B: j" }- o8 p这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支
    ' f. S' \* }6 q其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2 小时前
  • 签到天数: 3403 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16* g. y: J; k% U+ W* @. z
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢; U5 w# k" ~% `6 p! c% W

    / l2 [8 g! K! n* O" ?% a* w ...

    2 n* b6 ^1 @& N8 F* p$ |学107的用法7 K3 z) u" i3 l" _1 J) T  J
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。& J1 z5 P' [( H
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:141 K, ~( }; [3 [) D9 O- K: Z
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    ( |6 g: e7 Y- t3 ^! S  s% O城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:428 _  l& Z0 ~7 k3 [) N1 ^  W$ M
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...

    - p+ B" @4 |  [3 g( L203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。
    * d( y, D6 o  z0 ?) G& q! N
    * b7 ^# s! G% P反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。9 {, |+ ^' [* S% m
    & o# K2 F, S; d  @8 Y" q
    真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43
    5 @7 k$ ~6 V" c% S9 E! E都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    1 U. s. C; f) f$ X' g6 l
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10
    0 L2 J: R4 ^! [0 n城市内效果可以参考96年曼城大拆迁

    - N- P6 d1 F" X) F" S1 E这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑
    ! z$ A: m' y, R4 f7 s/ k. p- |0 ?7 {: _" J0 Z5 O" l: k" X; q
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:2 F# H9 S6 _# [: u8 t

    & f7 ~+ {  t9 L" u8 h% c+ E$ J1 {8 H! K7 ?  c

    # h: z/ `* R: P0 j火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑
    - P  F6 h! Y7 y5 B
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49/ R" w" s, i% V6 {" {" o4 p, Y
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:

    5 z! A$ j% r* V! F" }, c* r' }9 v
    ( y9 F9 h6 N9 Q+ F' z- j
    ' u2 ?) U. N' H火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂
    9 V& R; P! \/ K9 o/ e2 V* C' t
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18
    # y1 K' \( e, _+ a- z8 I9 \这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。

    & i# m" X% A9 D) Y; X不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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