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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑
1 U. _1 Y. u& b2 ?5 Y4 C* ?( b; H8 H6 `$ ?& J; [
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。, ], N0 N/ V' R- p1 v: Z

4 {9 X3 r+ [$ H; Z
6 F) P5 o1 Q2 H2 [* ^; N& dISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7
) I9 T& ~$ E* J' `, A
$ a+ A) E6 F( h+ H( J6 y2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。
/ Y0 O( y" k' Q& n: y5 q: W2 a; A6 a, I6 `! M/ a) }
相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。
4 F3 ~+ G6 N" W' I
0 y( P: ]( G6 r6 r4 `! ~手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。- E& G# @/ r0 j( z6 g
1 K. W! \1 K# B) t6 Y2 n+ v( j" s4 E
也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。
+ N9 o" O' H) m0 ~, q( V' h* S7 A7 T

  O, s6 f6 I$ N- I2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了
' b8 n! I7 T( x0 A/ X7 a( t" y+ T+ h) X& a& x- ~4 D) I
! _- _3 _3 D: A1 g$ i
这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
' I+ Z5 b0 m2 s3 @
; ?+ {  A9 l! G' ^; @! {1 X
/ W: y" [  d  C- r( ^# u4 b3 u4 V7 ^2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念! ?4 `8 X" b: ~$ ^$ D: G
( {) d' `8 h" e+ u' f

( G7 V) M, o; L& n& o3 p' N& [& P$ O炮弹的个头也不小
$ B! M. W4 y  @) ~
3 q1 c9 R. a% c" }7 S3 H) k动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。+ Y  y$ o& n  j  {
" R4 g8 U: k- M" Q* a0 A
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。
/ ^* i% c8 {# i/ o' R+ e1 P* Q* F9 B) Q4 H
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。
* S4 e. l+ R/ w/ o* f2 a" d
0 O. m! ~, k/ I9 o  D" ^& h+ ~* N. e9 d
解放军已经装备了大量300远火
8 B$ \5 h+ _1 X* N, u+ i* `
1 t' t/ y; F; B2 P: T: [+ a# e比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。
, j! a$ Q$ [6 v2 b8 b& V, @: U1 \1 o
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。* U/ n! l8 z5 s
9 L) q/ d1 X, o3 n

: ~, h5 {& b7 G/ R! h8 GSDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖* v- ~5 ^. ?! {3 O8 T7 z' I8 e) C
3 ^8 W! k8 t; ]) Q* Z. l2 Z

% j8 i' M, I" P# v美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
/ Y, g0 i" M) A* F5 {8 Q( o3 [3 Y2 R
' ~" `7 ^* i: j9 a0 E- O美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。
+ u, ]! R0 L! p! z4 a2 r# @3 ?0 G1 o* `3 c  I
以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。
4 b$ w! o4 R& V7 S; @' P$ {7 j1 Z9 T) y+ F4 h, I
! ~, v6 F# b+ p3 _
300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知
7 i% @; J. f0 v$ G
. D/ {/ ?% L0 L老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。5 _7 ?* g! ?/ X7 G: \2 o3 J

+ g% K6 o% u2 T& Q3 K这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    , Y) P% p& X$ G. a8 b# D# D# q9 s# f
    苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。+ D* g( i/ m* f. b; |

    6 r% f( K+ R; |) M! q0 E+ z# l9 \300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼3 T0 G+ z; E, n1 X0 M4 G
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16' R' }6 P( f% X) \9 |9 o
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢+ O1 g# Z" Q$ D0 F6 w+ `, v' j

    - X+ Z4 V1 E- j2 q- f2 T7 I ...
    3 h6 T0 V' g8 L$ }  B, g3 Q
    在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30/ V, O! p2 L0 v" w, x+ F1 y" I) s
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    - W5 h& \' _! p也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑 7 O# J1 H$ Y% P, f" z: n
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    ' R7 }6 c  \2 J; A也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    9 q: K% V* g2 [
    : s6 E* V4 ^3 e% j1 AIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。
    - {, k, d# p* G. b
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑
    2 |6 K0 i- c; [4 e( h2 [
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14
    6 x5 R# c- p4 G. N# o* SIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    0 N6 C' k  f* ?9 y. B$ K
    1 t8 }; a& ~- F! T+ L这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支
    : n. Z4 {+ D! r; l其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    15 小时前
  • 签到天数: 3423 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16& a7 X" L5 t5 ]
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    + o7 o6 d' R0 N6 [, P! [/ I- w9 n5 x' R4 ~7 B5 D+ G
    ...
    4 u* Y# F& F4 K9 [0 q% P
    学107的用法+ a- K9 _+ H/ ~6 X2 V
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。
    0 A! A- L( X. n; z3 s/ ?
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14. G( w) N: {! ^0 m  K
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    / `7 q- o; G# Z, m$ a城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42% l4 f4 v9 \  q# K  p. W4 @
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...

    0 U; I; {3 Q  S' x5 c% c  ?* P+ L203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。( F5 O9 b: [& ^  l# ]' s3 g- U" t

    , |6 Z5 k; j# j: r& r! @反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。
    7 H8 l0 E/ b, G, a" A) _+ `/ P, x2 ^$ h$ i- m
    真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43  w+ y; j& Y, c5 g( m
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。

    $ y7 N2 f2 d0 J( w; o不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10. O. w& g8 a- P9 I4 v
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    ! D! g5 H4 E% }3 P0 ?% \  s- Z, w
    这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
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    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑 3 @# w$ g( [. Z; ]3 {

    ( N! r2 ~! P% G/ u嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    + Y7 X/ W$ Y) Q& S2 i/ _& p  \) `2 c$ q' u0 F) f& k- W
    $ |. N  Q+ {6 i: S2 q+ b

    : |. P$ d1 c" l' ^: s8 g% z火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑
    + i0 Z' r% n$ C7 }6 K
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49
    - W! p/ r( T5 g3 q1 e  X) t嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    6 D) K/ _0 A6 v  D7 H
    4 \. {9 D6 |8 }$ z' w" W3 {

    - G$ q/ h! l; \5 C% b3 W火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂

    ; {1 M; N6 C* G这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18$ s+ _2 Z9 H3 P/ R# \( e
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    # ^2 v( c0 q# B; U9 P
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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