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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑 * Z* H# M. h7 V& @, W. k, Z  G- ?

4 `" n( Z7 h) A( [  F; W# y在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。
6 C  e, t5 D$ O1 r  b( ]
0 w8 h' i  K, z% U+ Q0 |
9 r# J+ f/ c7 \& ZISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7! p* V0 H% S# t/ R) Z8 l6 Y- b

, l0 `5 X4 z: ]2 ?  t# l. ~2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。, ?: v* N% q' q+ D; w

# w7 ]! b! _/ Q( Q( Z4 D. T8 S1 C; s相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。: Y1 h0 m. W, x) ^

/ n) M% E7 H" O. d; N手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。
! K  o( O# ?! l9 X0 r% Q" e1 [( v; y8 F  ^  X4 Z) `
也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。. H  N' s  R- X* w: X3 K
5 ]; [6 \% U* i, c
% F( _2 r1 Q" {
2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了
( K+ Q# q( ~' x) I) }  [
4 R# Y; O! I2 x7 g0 o2 {( G$ l
8 P1 U0 x. f. w  l- h这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
0 ?. i+ o7 R1 A# R$ \( t0 \
$ r$ G4 u0 g5 U6 S  e9 J$ n/ R0 F2 t/ |
1 {4 W/ M- L# F& A  U2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念+ ?% z, ~, o4 a6 \" \

$ G$ M8 C9 j7 G) k9 w4 T8 ^: A* ~6 q& z- Q
炮弹的个头也不小
* j+ c7 ]5 r1 `, f( b: C3 t# N* C' {( A" i, c8 v/ @
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。
- W: G  K7 x9 ?0 _7 W- q- v1 r" f, ~* z
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。
$ L- X6 s$ i1 a) z1 ^, I! J* |) W0 C: ^
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。, F) y% S& K+ u0 H

. M; A! k1 L' J
9 J% D  x% p+ z0 t: e$ b0 b# u解放军已经装备了大量300远火
  K* u1 r+ I3 J7 H( o. H) x* l1 \5 J5 J* S  o0 n# A& [* j
比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。
# N2 I$ g% U) M, F. ^& n* i/ [1 z5 q4 K
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。8 H; F' H3 `5 ~6 R0 U0 R6 e- h' P
/ I, T- m. M* ^0 V" \' X
0 i1 M- C( n) H! O& _& E
SDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖
" C3 M5 S6 d* E1 P% m
8 v5 P# w$ u7 @% z. x2 W/ q$ X" R8 A% X  R8 b! d$ s( ?  {
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
3 _' m5 W. O' ]* T
; c+ L0 o' ^- K美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。; [7 C3 L% O1 {/ D8 E9 ?

3 m# _5 A* e% i0 B3 d, n以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。2 c  s3 K; \9 A% X7 Z5 N
! J! F6 X' X; C, X; R7 t

+ \, \" r( A' K300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知
5 M# l  ?% b3 o5 s7 w( ~$ D" U* }% F3 G
老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。& b  ~. {5 X) ^8 t7 s

+ N/ }7 Y! i6 w/ \+ q* r这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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参与人数 6爱元 +46 收起 理由
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢# u8 r# ]" Y1 w

    ) R! `, R. W! Q6 r苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。: t5 E% w1 R4 N' J
    ) T  N6 L% h. S. s4 O
    300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼. Y3 s2 v  N. o! P$ w3 ^
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16
    % F" W8 P9 t$ _( Z( g精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    ) k; n& O% S* O; E
    / G( l) o8 p$ D: ` ...

    + d3 G% U. [6 i1 D在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:300 E7 V, g# V& d( e: a& v
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    , C( {# C1 J! @- o  d8 M也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑
    % e8 a2 G9 E8 E- O& ?9 G+ G5 K
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    " g4 j2 Z! d9 e- y1 O0 a9 t2 u$ _也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...
    + n, O5 g9 @0 s7 y6 }" X6 V8 I
    4 {' k* Z" f* d$ O2 K( E
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。8 G' d$ n" k0 z$ R* L
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑 1 k3 e6 O0 U) ^/ z) s3 a! w
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14
    " \  n2 z8 v9 N0 f9 nIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    1 P: p, e% b9 u9 V4 ?4 M+ z4 W: H, `1 E. W- {- B
    这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支. G4 w( o  k' ~
    其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    9 小时前
  • 签到天数: 3361 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:164 r- K4 s* F! B3 r
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    . I/ v3 P* w2 m+ p& B0 B6 s
    . W" Q5 r& h2 g# ` ...
    6 x5 r. w7 I, r0 e" g
    学107的用法$ g# @* }$ Q" |( O$ l! _: u2 Y6 b
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。
    $ C4 c- }$ u9 b9 @/ z" t; M
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:145 o9 c0 t  L, w* S' Q5 C/ j& y
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    * Y3 U/ ]$ o' d0 }7 W2 v城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42
    ) ~' F. A8 r' Y% M有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...

    1 c! C" Q% e% }' n% @* `/ ]& T. k$ {203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。4 d1 V+ [2 J4 J( h- W  E/ {* y
    4 A! f; t; r8 t3 W
    反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。( r, U( x8 H/ S! N* X" a: n9 t

    , C( Q8 S, e6 l6 }; l# r真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43
    $ j6 C% C! S/ {- T7 }0 N* {都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    7 x2 C/ l# `  n+ T
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10
    4 J% G6 G9 V- O  I" N6 ~* w7 N城市内效果可以参考96年曼城大拆迁

    * j: M- M& D) E; n这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑
    % o3 L( U7 R4 D: m/ {1 _0 `$ P- o& ~$ x2 G: P! s5 H6 O/ o- D
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    $ P) i& n: l3 {1 m1 K# ]+ n; ^( O2 t' Z! O/ O/ W' D6 R- o& p
    0 x7 K3 e' W: V0 J- `
    0 b" \* P$ N' Q! d6 J( e' |- M; z
    火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑 6 i' |9 Y0 E  `- M4 M1 k
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49
    ) N* m1 d7 V5 ?" v- K3 Z嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:

    1 {' r0 A3 F* Q9 B0 x) v" Y+ ]1 G+ ?. b' z7 d0 D# a, B
    8 ~4 \0 Z1 }6 a% X
    火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂

    - N4 w3 Z9 ~5 H: [7 N  u这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18
    ' x- W5 b. r* H. M# b0 m这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。

    7 l2 ]. T, R2 _不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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