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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑
/ W) Q/ U% A. b
' H: @  I6 g+ S( M$ g" C0 c, l在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。
) }. y: T' ^/ u7 s0 ?$ i$ P" P1 u8 G3 W, o) \# G

1 B4 o( ]7 a* [9 wISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7
. m" I. |! V; t* c+ a( n
3 a) Q0 L: o$ K9 M0 Z% l2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。  D# `9 m8 h5 l

5 t9 Q4 Y8 D* ~; d3 u# R相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。% f$ @( V: Q1 j* T! z3 G7 s2 F
( g8 V/ o. ^; c% X5 \
手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。5 C+ }5 m- a. t

( P4 h& q1 m' Q, p/ M" e$ w也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。' R6 _! }# R+ Q9 i
$ t8 {) ]! ~/ q3 S

! j  L( S" {, A  `5 I% ^5 \2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了2 I* d1 g. P( k7 V' ~$ `4 i
" F/ o- `, R& U

' F7 s4 c) u) x# Q这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
4 U( f6 r5 \$ _
' D6 q% T* N5 q- O/ }, q5 B& J
6 Q7 L6 _; z3 |; B) i2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念
/ g6 y4 G' s5 x- `/ V& X. E0 t& s6 k- F6 l3 x

* a! U/ \! k% E6 ?! W/ e- ^炮弹的个头也不小! H. _2 v6 G6 B( r3 U9 N  P

+ p, f$ X! A: Y6 C" w3 b+ }动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。
6 p1 k) T( ?- }4 R: {$ I3 E  o* y, `! S  t  i2 D$ M  u7 z/ l; d
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。: _0 p% ?( m7 {$ D4 x3 k. p! t5 C
  }8 X) H4 r9 f
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。3 o% T6 a& [. i2 z3 Z& ~; v! e
4 u7 R9 l5 v+ j/ y- s, _

0 j. E$ h1 ~! ]# w解放军已经装备了大量300远火$ @4 }0 d8 |; U& M  X
0 [* Y9 ^5 A& P6 b
比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。" y# P5 c* n+ \; O0 {3 V4 M! ]
0 w% d# d  Z" y- X1 Z8 ~. j
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。1 H8 F$ L& T- |; h: ~- Y) Z
+ x0 J' V: L' m* S+ P, Z
6 A4 T$ M& k$ R% K- v
SDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖! c. f" ^! Y+ u  [$ u& U

. i" O! @" p3 z0 C1 u4 g
: i1 _+ Y: F4 `0 v, u( b美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
% B4 g9 n. ^* A/ L
3 Q! p* X! c0 }8 W. o2 ^) T# x美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。; o7 u/ M; a# P
) _$ T9 P4 P- h7 @" W
以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。
& n& W- y- J% i7 e1 u
4 }; r% H7 k# V! {5 j* g! k( z( C4 G, Y( F0 i( \, [, Q- E+ b  |
300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知4 w0 K- N5 `) y* ]

0 h) u' {2 a# _0 m( J老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。
! W( ~  i1 I* X6 ]& X
' Q1 L/ z, j9 v8 z% D9 `; F这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢. r- w9 k% Y/ h& R' s/ @. u
    5 s& r7 V7 P5 r! G+ G7 \
    苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。' {  p/ s; W; O; P) v& b
    ; F5 T# _- E: i1 Z
    300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼
    : M3 f+ Q$ Z& C8 L
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16
    - F) V* _9 Z) R: v: m* D精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    ! {* S( s5 t, ^0 f/ e* O- x- r( ?3 v, n$ ]
    ...

    - X* a; G) A0 `0 C/ I& S$ W在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30, J; K! J7 h" s3 c% f) w% I% `
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    - T! r$ u- H; H9 e& d4 n$ i也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑 # F- d' s1 g8 k% Y2 h5 g
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    , E5 @2 v6 D8 |; i6 t, S% n* n$ i也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    6 K: ^4 K: N- I8 W( J7 j+ l9 V, y7 }' v
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。
    # I4 P" @; J1 N- R2 o0 T6 V
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑 5 Z0 i: Z3 m$ V! \0 v
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:142 |9 J- m/ k6 z) v, s
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    9 [9 f0 P7 W  V8 j  L% v/ X& x

    ! e+ E5 B; D" C4 K* ^0 S' d这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支
    9 z! z7 ]. U3 m& m: r& @其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    6 分钟前
  • 签到天数: 3172 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16
    - e+ k' o, f% S精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢! c, i7 z3 h8 d) N% p* O# ?" \

    ; I( A- B  i3 v% g$ ` ...

    4 N. U! s# D2 }  ^" W学107的用法0 T( O1 X$ Q; Y, z
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。
    ! M: \5 J/ [3 c* B7 e* j5 _/ O# @
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14& a" ^' t! `* s0 x8 |
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    # \3 V0 a/ _8 f" z# d& x5 l% Q+ B1 r( a城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42
    : Z) F+ Y4 D% w- ^* t3 R5 w有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...

    % }/ t# S  p0 Q203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。3 v4 T( V* h( D. f7 m
    * p/ y0 K# S; ]/ L  _0 T
    反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。
      Q4 j4 T1 z0 G- \. P* v+ A( r+ ]6 S
    真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43
    ; j* A9 V* ~1 M7 K都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    ( p7 O$ S+ {4 [: k1 S* d1 E
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10# Z0 y- ]2 G; `
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁

    8 P, t9 L0 d7 U# R这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑 ; m: `4 Y8 r5 M' v$ F
    2 L  x2 K& Z$ m3 R& J
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:8 J) O/ y$ R) q4 M- \: h0 S0 A

    $ Y: }& v1 g" L8 }9 q# {
    . H) x0 J4 E2 r0 E" U9 i  O% ~4 H  P" Q# i/ M5 w
    火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑
    - s8 h4 D1 g1 Y+ N
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49
    / E( R9 v* v' h嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:

    9 Y9 s. ]0 C! j0 }- `5 V2 C# h- g. Z; G2 N- n) O% [

    5 N% `6 i! s6 K! `+ E8 w火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂

    ( m$ a1 Q! p7 k3 t这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18& @5 s2 w, P4 _5 D' e. R
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    0 h$ H' j" K0 ~( d2 T: B: T- B
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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