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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑   ~9 K' m/ d! v) u
( T' B. s7 o8 l/ \) \
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。
" b$ \7 z0 X5 U3 K  T
0 W" u3 A, V6 B* a/ w; s
" i# X# @! D; K* LISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7
; H: r8 F4 c' C* A2 y& L
( a+ b/ A, Z$ j7 z5 g+ k4 U4 F2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。
* F: D; l6 X4 a* \2 O4 c
- [% x! w) k9 f' T0 k$ {相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。# @+ C0 {/ M9 N% U8 J

$ Q3 X4 G" z* G2 U手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。
4 G8 Z! z; D4 T+ \/ j, i+ X8 B$ T5 x# f# O; L& t
也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。! Q' R2 V; y, E* B
! N: y4 [$ ?2 V) p' C- m6 l
& K- F6 R% Z# u2 O, \
2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了
+ j: p9 `0 k2 {5 x3 q* l
" D- E) a! o' e/ V' ~0 F( M0 k3 r
! ^5 W- I5 s& X' s' Z这炮弹看着简直就和炸弹一样大了& v7 F1 I! s. y9 \" }! s

; l! i" N- h+ H. a% q3 ~% }! }4 r
4 ?( X% [/ g6 H( {8 g; L" J2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念
3 o6 m; k. ~6 M0 m& t, Z/ K1 S3 t5 B  u0 z$ y# K

: N& P: Z  G& ^- T! L! L炮弹的个头也不小6 M* }8 T2 ~! \9 q
$ ~; z$ w& Q$ p' B
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。& f0 N7 g( @! q. s6 h
; R8 z  V; z3 [' F. R
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。3 V' t7 q. u8 \

; ^+ \: `8 [% i% L; L) I* D3 N- m5 w1 l/ u解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。
. K  D" l% w& X6 q3 }4 T% C( Y3 Z4 k
$ l, h- I+ c8 t
解放军已经装备了大量300远火. u8 u/ ~' _/ n+ ?) m& j: N1 u7 o
$ _  @& w. ~) e8 f' [; l4 A
比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。  L" G7 F+ f6 l/ f
8 |, x. M9 _- r) S3 z
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。+ [8 |, _- T2 z; F
# q4 C* ~- g6 W$ O
$ M: M' A+ R$ Q; {' U
SDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖. h+ g1 c! Z! S; Z2 [" P1 g
3 `* F& c. O5 `4 {$ K+ v2 V+ B
" B2 T, U. k4 x- e- o0 J
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了! s( n2 a$ ?0 z+ T
3 L- c  }/ O2 P- C8 K+ X
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。
- |" y4 Z* B2 r) G1 {2 j) @' M1 v- U( Z$ j- {6 R9 g
以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。
8 s! m* \4 t: l- R8 F. w+ o/ }
! p9 A' [  K3 q, P7 L* C. G0 z6 z6 E4 c3 ~* Z" A! m
300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知
1 E' J) }* K9 [2 z% `
' m* f+ c- ?9 f) T8 s" g( M老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。  ]5 @* U* h  c  Q- U

, O5 {& ]9 h' O, |* }这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
      x) _, a3 m8 D! {+ p: E$ q
    * `+ e0 L0 _( s. ]) ^! K5 _苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。
    0 F! X% _) ?8 F/ _$ f
    9 W4 H# j9 M6 s3 h300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼5 {3 Y; U! e$ a( |2 K$ ]& f" D
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16
    % S8 }# [) v. ~- L精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢6 }9 y# C/ n$ G

    , F( y, Q. i2 `1 F$ d ...

    ! g, @7 A( R5 z! Q2 z/ w) C在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30
    * s# [5 D! h" V0 f为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
    , ~, ^: j4 ]! _9 ]. B3 I- h
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑 9 ~$ S' t7 \- P& l
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    ) h# p5 @: q/ f% T$ j# d* S也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...
    ; {& I% E5 G3 _3 c2 O
    9 g4 [' U2 Y% z/ u* l
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。
    3 d: _8 i( v  F8 d3 _0 z8 D2 ~
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑 & C$ b6 W" |; N) j' B9 K4 C% l
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14/ ^. _+ R5 r6 y' \( |2 S) d0 ]' ^
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    8 }1 Z! E* ~/ R) [! J% b4 {
    - Y, T* a, C! k; e/ _9 I! J这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支* B# A' g5 K2 A# S$ D
    其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    21 小时前
  • 签到天数: 3381 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16/ d* O  X& F" @: M+ {
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢& y7 f( f0 W: G4 D& w+ y  U% N
    + }6 P1 W2 F& k4 \# u
    ...
    / z, G6 w9 y  F( T( l1 d
    学107的用法
    $ Q) d8 [6 [# N( b5 i' F3 l' g8 X上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。
    0 V  [9 Z- P7 N/ x" N5 d/ |
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14
    ) I0 {- e  `- n8 ~) y' k$ wIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    4 ~0 R& R; ~1 g9 k: m- J
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42
    0 e0 Q# v7 ^3 r9 ~有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...

    : X4 J0 a4 k, \" F- w203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。
    - J5 D. Y  }8 j$ m, C2 {1 {8 f0 k+ a$ C- {2 ?- D. @' |
    反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。
    / @) ]2 s, |! r3 e& ]2 K
      x  X# ^6 o% j+ `; }) d) K真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43" R, O+ o5 P( s# O9 i4 H
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。

    + c5 ?9 v2 R! N2 D- P5 ]1 ^' g3 P不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10% G2 u0 z* c6 `0 W* V
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    ! `8 ^) f% B! v. C" E
    这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑 ; S0 [; w% ]$ w
    : y) s5 C8 w  Q9 ^5 _. ~7 E
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:; m* @- C+ E+ {, ~( B2 S7 d( X9 z( N
    . ]. a$ O! g7 c; c& a5 O: d" R8 r
    6 y4 F7 ?! [* i# [1 z: S0 U
    : @8 _& [& g7 }; v! s
    火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑 ' E# Q6 _& s6 O! [2 m
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:497 |) n8 _7 L3 _1 ]: G0 B# C
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    2 z( ^# F, X) T! ^/ v

    9 i9 y- N4 d1 q- ~9 g$ L! l0 L % Z; A/ L- d; N) t  C) x' V  v
    火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂
    ' B  w: _& m3 ~1 D
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18
    " ~0 c9 v; I# L: A4 V这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    & t/ H+ D$ i  f' Y# c- l$ y
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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