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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑 9 S8 V+ ~& ~; Z1 ~
9 s0 U: s1 ^9 ~7 g- r: z
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。
8 h; c$ k: a1 W2 e* ^" {, z" M2 l
& S! e8 X+ e* t% ]% w2 R/ J& U7 D1 V! r' P. {3 q  [8 ^  P6 A
ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7
+ H- |- v$ l% }" Y% E/ o
1 f& ?" {3 X% z% l9 e0 w. [$ z2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。% @* k. m( d* N
8 O$ z1 p) I6 o
相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。' L' G9 k5 K8 R0 X' s

  z3 ^2 G0 [" }% z手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。7 |" L& |/ N/ ]% J, l

; |6 c) r- m& D1 U7 o& z. a% x也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。' N- i5 l5 w8 w( t

9 {2 L% j9 w6 Y9 S! U- d7 L
* a+ Y7 w1 X! O2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了
" h4 k' X" L0 j# A( v4 }* Q/ }. u) V: i  s

% M$ Y& ?. A# {3 _! z这炮弹看着简直就和炸弹一样大了* h5 r; v5 X# F1 I$ F( [# M

8 I2 J, i; k$ T( f% R# S
0 V& \' Q' l' O# r4 H- [4 Q2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念8 f0 W9 `( o( X2 x7 a$ @4 |

: M/ F( n5 E; L5 g5 h5 |5 \/ P' i) \2 J& n& u) K; Z
炮弹的个头也不小; [5 X7 p/ {  g3 h
8 i+ `( G$ n, |9 ^5 R
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。
; Y2 H3 c8 S, C5 C3 o) [4 w; G; M; X
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。, ~# U9 Z  V! K# Q, @! o- }+ O
& A1 S* U0 U4 t. M! V
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。6 N7 e; h: h' d: e; J$ L
6 x2 V- l1 i: Q5 x+ A' V# V
' F- O0 d2 t' g! O5 @8 b
解放军已经装备了大量300远火
  X- N* b$ R7 n' d+ u& `6 q7 I9 @% f% U" {% F
比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。8 Z6 Q) y& [# [( K

6 H) V5 U. A# P6 d7 i1 o+ x5 D这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。
! z/ l6 i0 `/ v& b. k1 z9 ]. W. s8 U; S- }- Z

7 J3 n3 u) a$ A, g  iSDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖$ ?3 C/ w5 n4 \$ l3 U, X0 U0 i/ n$ v
: I2 L  n6 e5 g7 x1 }# v( @% @* [

5 l7 E6 U# n2 V* i% d0 [' e" o0 B- r美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
8 ~* C8 q, Q) W# }. f. A7 Z+ x; j' g
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。
3 l" [" ?  N& H0 U+ F* G6 f1 k# |- p0 p: l; n
以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。% f7 B( }' k6 h3 v; @7 b2 s* U

  Q) a/ o! L. w3 }1 ]9 J/ s" v8 w: z- I
300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知/ T; M' w5 n( r! g6 }

0 b1 W3 u' L# ]4 w, z, N9 E老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。8 Q7 `+ j& U* @7 m& v: K

8 Y8 s! c2 s: `( i* g2 v) q' h这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    9 e2 g8 P! h! v' I; @# ?" h) `# z% h, E$ w( Q  R, ^& d1 M
    苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。
    0 D3 b# I4 C" B/ R2 G7 D- F8 w% e, H2 \  M
    300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼# T- B7 U% R* p+ k. o' D
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:168 M, k" j% I7 N! Y. X5 h2 G( G
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢1 c5 Y! Z& N% d, |+ |
    ' ~6 _$ L: g8 l9 `0 p8 a9 u3 O
    ...
    % F# d' F: H) I6 o0 z
    在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30) O; H0 {2 ~. T. @% ?
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
    5 k  I" k& N4 L" R1 ]1 T3 f
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑
    & G$ N# c1 N- L3 l+ E$ }2 c
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33  i1 u- I9 V" Y+ d1 S/ }
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...
    * }& k) U8 [/ ~5 h& S8 Q) _

    6 L8 u+ M  L: C3 s0 K) |2 d, gIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。7 R' u( ?2 C# W7 X/ Q' W* k" n
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑
    & A5 i3 V" G# q9 k; ^2 B
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14
    ! C  B9 A$ ^8 {( X1 e* l! y! y0 `IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    6 J% `7 Z* p, p4 f- ~6 T. O" K0 s5 A. P4 p4 v/ T1 G+ o
    这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支
    # _% {' h- O, C# I$ h/ F; \/ P7 V' D其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    20 小时前
  • 签到天数: 3621 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16& X4 z3 x4 V. O& o" ~. y9 D' g
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    * Q+ t5 l' r& B! U  s. v7 a! R6 P
    ! ~  O* W( a3 B0 y& I4 L: s ...
    . J, x# g% G: Z6 E
    学107的用法
    1 n6 h7 J; Z; @( l0 J( y& G8 B上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。
    3 d* [8 I0 b8 [; i" X
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:148 H5 [9 Z0 F" b. P3 j7 V5 W
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    - F" m2 v0 u) l' i
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42
    ( W: |' n8 `, l; A' L' K2 \有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...

    0 d: M' L0 A- q* e2 V  r203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。) @0 Z) E* C  n! ~" n% v

    6 G! D8 {. L9 H; J. B1 M" p反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。
    ' E! N7 b/ q6 a# ^* v. e9 p+ C. O7 t7 l. \
    真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43
    ( U1 T8 Q) d( k0 i: p2 s: l5 M都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    * n- C/ O0 Y$ S/ B; a
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10
    8 W& _* I9 D. h8 A城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    ! F: T) O( v" ^
    这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑 ! N, f# e# M6 t$ m: o( q

    1 ]* D- y8 ?! P3 F6 ~+ F嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    6 n# @5 Q8 R/ J( i( V. G- M) n* H* |7 R$ y3 K

    ; l. A- z0 Z, C- m( e% Q  W) j! Z9 D9 p0 Q4 g
    火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑 ; v$ Q# V2 W# K- H8 `* V& x1 a
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49+ v5 T. W9 ]  D
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    4 `# ]' s& L+ x* D5 ]9 j6 p
    2 {+ B) u$ F! u% t& i1 k

    3 O- c/ l; V, M% @火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂
    ; C7 _; x) T) g
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:186 R& E# Y! \3 x, s# _) }) v
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。

    6 {) [$ n* N% d. t* m不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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