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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑 9 O: h& h3 O; A! D; |

9 [# A) ]7 k, k( |. o% H$ l/ A, q在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。
  B- e0 G7 R1 T
# ]8 [, K" D; w+ l/ |
0 ]8 K4 e4 M& b  z0 z- k* ^% xISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7$ O, G% R' J% ?, }7 ~+ B

7 l4 d; n2 [8 I8 |5 i# j3 b' Z2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。0 ~9 S( C9 f! ?. a) [* s
& o7 Y2 y4 l' C3 K3 x  ~' q" E
相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。. g% D4 ?* W; b9 S5 k
- N8 t8 O1 M- T0 k
手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。
% C8 b' q* O( v9 f1 \" @& r
" u0 r9 w" f# r) h7 I也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。! Z: e& C3 j3 Z, u9 ]7 s- P

7 A  G7 A1 S: d3 U! K6 M' s
7 v2 S, N( k) f9 k  O8 @2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了
5 H  w. c3 p4 N" Q/ M
/ i: U+ S( I- P. B0 C" v+ t4 j
: J1 d2 U# s) Q( q) b/ o% g$ ?这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
% ^8 j# g3 M, X7 j0 B8 _# G; M+ L
8 \" X# o1 B& u1 x0 q
2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念8 P7 H! d: l" y" s: E& f
1 T7 T4 D+ {4 N! J
0 s" |) M8 I: h; h4 i2 q) m" J
炮弹的个头也不小7 P8 M" Q+ o; {& a8 }; T
2 @1 k% p: P$ R  F
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。
( m% B: @% s) |7 z& I
7 p- h: t4 h6 ^物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。1 z0 X. W+ c7 G1 |- p6 A$ Q
* H( K- }/ l+ ]! P
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。
0 D" ^7 Y6 A; ]/ Q$ K8 v0 k! c$ @2 ^+ S* c3 @# {0 r

. z# r6 [& o( T" x4 _' g1 w; t( `/ r解放军已经装备了大量300远火
- W! N( r* H" [1 [0 G
: b) }, d# ^+ O9 p7 y比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。
( R' S; [3 T( }
0 m7 a6 {* G1 Q+ a0 c) I这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。
" f4 Q, e. X( \' F4 J# y+ G
1 r- @3 \( p. k8 R3 F; o4 Q( I' a( J8 {* W; L+ o4 k% ]: R) v
SDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖
! @- D" i% d% x- P7 Q
5 F  G" V! t; Y0 b) G2 F. V* I4 W+ n
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了* _1 E  m, G; _2 ?& F

1 Z; h" ?5 h  c* M1 s  }8 B美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。5 ]: O& s5 \# y3 T' g/ }* I! R
9 i! ?4 B& U* V' K+ _* v3 g
以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。
  s( b! R; u4 J* O1 E5 j; n
& Y0 @8 Q6 l# L8 D. N+ Z9 j/ N. N: b. Y
300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知0 s/ N3 g$ h6 T% |4 ^
0 L& p& I" P; @8 Q% F- i
老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。
' i3 u+ h/ w) y2 Y- T8 h+ n- R$ S; A7 a; Q) h8 ?6 F; U
这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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参与人数 6爱元 +46 收起 理由
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    + f1 g8 Y7 q; d$ T- r9 j- B, a+ k* u
    苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。
    # [, s. o7 Y8 s( i" o( r4 d! n  v6 o
    300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼/ n4 W7 Z; d9 P+ \* k, l
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16
    ! d" A6 ?" u! Y' T精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢2 f, j3 ?+ l- C; P
    9 ^/ U7 p# o4 W
    ...

    1 {/ X5 f! B% r0 D0 s在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30
    9 Q" G! l: z( l为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    7 b: G. F# e: E9 v8 D也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑
    0 @, E# R) y( o$ ^
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    ! S) N2 S8 _  }& l5 E也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    ; V% G0 T0 V2 x" ]8 ~2 M1 Z, P+ C/ ?' g- x4 [6 p
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。
    1 f  K: c8 I; L, I1 a4 q
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑 $ I( e9 ]9 f# r8 B2 K* A; k8 x
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14/ N( n+ K& M+ s. Y+ ]7 e
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    4 ~' j8 S( U& o( b& o3 m6 T& E  p
    ; u' c3 W* d* v& ~9 S0 R这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支
    " A4 h  w4 e( R2 T5 ^# k其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    3 天前
  • 签到天数: 3523 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16; p. r* ?* t2 I6 j# \) k
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢+ T' p. N- v' l

    $ S  w: U) o; z) j4 o# m: |1 ` ...
      C5 A" p- j" m% T
    学107的用法
    * w& E+ v- w  d' ]* R上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。+ C* l' T2 Z1 S# f, o7 J- L
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14
    % x8 q7 V  n& R' r$ iIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    5 G7 R" X8 i* `: A+ `. M
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:425 B+ A1 P2 r6 b$ m! J
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...
    , V9 Q  R9 d; {* b. \, |$ C
    203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。% ]1 ^# H8 N6 X
    : M- {' G/ m8 h% k6 H- ^
    反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。
    8 n! A* \  J. d) U: p( h) Y* j
    0 O" n" n0 U. U3 Z5 Q1 s真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43+ _- S' O( e- a4 M
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    . s, g5 T3 e/ b7 k/ H
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10. B! c& X  D, H( d  T
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    : l  Z4 {! Y" W6 ^" L, D
    这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑
    ; }, J9 u$ J3 Q" A3 l& J$ e& t1 Y' p# w0 d8 O$ I  Z
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:: q* A6 b: z4 Q4 y) a

    4 M7 l" @! p; W6 M
    & ^8 `' F& J, z9 p# l# V: G6 W5 Q/ S% {+ V* d$ f* N
    火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑
      T0 ^; a  T* [/ q
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49
    2 Z! N8 Z. p4 r嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    ! O4 Q7 S* Z1 d, m$ B
      M3 o: J0 P' o: }
    " j& ?8 {# ?4 Q5 E( }, F! B
    火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂

    . K. H3 a$ I" W  ]8 r& H$ S, f这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18
    7 n, N* t% ?+ Y; {3 I这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    2 P1 Z. j4 j/ n/ C4 v: J
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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