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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑 7 m; N, _; B. Q) @% O2 \5 X  `

3 n9 i2 @' y+ Z" s7 B+ F- k6 e在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。- r- r# Y) N' K4 X& o3 L

& c% X7 x1 T  e; L2 T0 ^5 O4 k; h; }' t4 R6 a
ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S71 \7 J9 N. Z- X

% Z3 t  ~' T$ u. ?$ Q9 w2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。
6 {+ {& u5 Z/ y# U2 v$ D5 v1 c  a! h7 P1 k6 k  }( b! Z
相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。
: G9 M3 _/ W, a2 Y- }" _( f! S) @* l8 E1 C. W* I3 _) c
手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。4 Q- W" O- b$ M: e) }

- U" J$ P% A# Q$ P1 S' p- g) z也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。0 n  i5 p. X0 @

; x* I& H- ]6 j" D8 L4 b* w* J
  b- q' @# T% B: o# W3 f" f2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了6 p) E3 w! m: {+ v" G2 Q: `

6 L1 |3 z* F" T) k$ l
2 j6 l3 x% X5 `# ~$ C这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
) I4 T2 z5 ~/ o; D$ ^, K8 `. O. q2 \
7 W7 ]6 ]7 {5 Q% ^7 y# i2 |: ^- g* p
2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念
+ o' _9 C$ a* j1 S4 \5 k+ l
) w6 W) f: H- Y0 `5 Z7 u2 e; P% p* S2 T8 P- C
炮弹的个头也不小( K: T) L: Y2 s: p1 b" H

- i9 {+ V& V+ g" w  V+ v动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。
3 f2 g7 Y: L8 ^; c# a' O+ v# b5 R8 |/ x) m( {6 _
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。% [9 D8 F2 H0 e2 W, g
7 u3 M# {9 R$ f2 Y2 d
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。
/ f' `+ q) t& `* z' ], [) v; N( {2 w' U7 h" c8 j7 \7 Z8 |
# o5 I. q' Y+ \* a7 k3 J0 `
解放军已经装备了大量300远火. }8 x$ Y- F1 K$ a( W& }* G) T

+ C% l" N) @0 B+ A8 f7 P比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。' \# p1 j; h9 f

  y! b# ]3 C' ?7 a6 t& g这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。
" U; p0 }8 i$ p5 d
& A0 f9 T. N6 ]! K3 N0 K2 N4 ^' X2 [) L' N4 m% V
SDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖
4 J! a2 s& Z3 Y7 S% f  T" R; N( q. {) u5 R
8 L" p" |, P/ T, |7 D  D8 _
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
4 h! q3 x1 k( k0 ^! E' c
' a& Y/ @3 ?$ n1 d美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。
9 w7 D! S% ]# [  m- d
3 x5 k3 a8 k" n9 Z  o以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。
5 F9 ]0 b" j- e1 x4 {, P
8 z5 a1 o  n  M5 s# y7 ~- u% p
& f. H1 V5 W. h300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知
( i- R9 O  E0 y2 u8 `3 S0 c  k* S8 |  p( _- e7 j/ ?
老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。. Y, K$ p1 I% m2 D/ v. B4 }+ t

% r4 J$ {/ J) V* [1 M4 w6 ~这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    ; M: f6 X) `0 W+ `0 _6 |; Q- n
      ~2 M+ d- _# V6 }; N$ Y! G苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。; j" ]) ~$ y$ ^# W* y; i
    ( K+ M0 E( N# B
    300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼
    ) K! Y$ d2 _) K* X% f
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:169 N2 R' s- W% Q" V5 l: z, g# V; Y
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢. m: D: t1 N) @: {: L: M
    . M9 D0 U# z- h
    ...
    & t" F& d4 g, N$ }+ ~' i) f2 j
    在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:305 U2 u2 d& C) |$ j( j
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    ' l/ O4 Q- r, O; s+ F& J也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑 8 _9 A. _. [2 \2 G7 D& A1 z, z' ^
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33% g4 D0 B, {6 l# j& K
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...
    ; Z* \% g: A6 i. g! R0 L" y! l( D

    7 p& V( e* i: oIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。- w; P2 r  G- I6 W$ s# O2 D
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑 . A) W3 J" b( j2 f' m: ?- S6 @
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14) y! h/ `/ S8 P: G3 w) Y
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    + v* R$ B  u6 |8 j  L" c
    ' X$ h' r6 J& `) R! o% H% r: Q' e6 b
    这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支
    ; ?! w; i4 r, U9 d9 V$ h' K其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    6 小时前
  • 签到天数: 3487 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16  x8 q) [7 E1 p$ \; B, \- T  ]" O
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢3 H3 w; y) b7 t; c' t
    # n. a! ^* j" s" c- j( M3 V* P
    ...

    5 e+ J3 E7 k' x5 V% z* N0 L4 H) ]学107的用法1 c( l& n* T9 ?% H
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。# q3 U- E, m1 }9 i. E. {
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14
    + t* A9 Q. o; X7 FIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    % F2 Q+ d3 j, h  P" X城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42/ z) n0 t- c. H4 i& w0 Y% V6 C
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...

    ' z- a& O1 @, y( i; o/ `) }203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。
    1 C7 ]" Y8 v: r" N( p" Y4 A6 W6 |, X) _5 b' x7 c
    反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。
    . c3 g2 J+ s( v
    & C3 {; j: A1 }真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43
    6 B& F) D- z& T$ u0 b7 ]% R都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    * d; X+ y! W* A( n+ Z. s9 h
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10
    9 k# ~5 D/ [4 _6 M城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    4 o0 e& V) {& d9 B
    这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑
    8 _- W2 s4 X$ a1 P4 @" j4 d+ p$ |) M
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:1 G4 {- c( u" k- M( b

    7 [4 _2 D5 [4 g1 W
    # k% E* q& k( e1 T6 Q( u/ v2 L; V
    2 F' A/ H- ^, O火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑 + E8 P4 e% e! `$ G- U  g0 w9 P6 c
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49( `/ C4 e0 a9 ?
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    / _* K, _" `# H, y: u

    : c4 b) S" _3 J
    * ?1 n0 @3 V; ^+ L8 `& ]火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂
    $ J0 L- ?- G) |& K  [# Q
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18
    5 H8 w. w9 o, b! d- L: P这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    $ H' e" [8 z# V! n" \% M
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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