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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑 , F7 I/ r, `6 ?- ]
* F/ p+ u& |. w  c% w
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。
. {+ P  V% v( A( @: B: n3 V! Z  S/ U' U) i
8 q( n' _3 {) C
ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7) P. R4 E9 U+ k

5 s/ w% m, u: |4 C2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。- ^7 @2 V0 ?& c; U3 b& a
  a1 y; [- f: b& v" c
相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。# d7 k8 n! E% n  C  i' [6 v4 ]

4 m* T9 ^6 x1 t# R手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。+ W$ p- m- L" \  Y6 T7 k7 q. H

* J; {; ?6 Z! H. b也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。" {+ \2 Q% A! n3 L

  u' g. a' _; ^$ f' Y, @5 B8 A9 H5 P4 ^% W
2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了& L. u2 h" a+ y$ I5 x

5 l& t  _6 A' n+ [0 b; Y5 ?: A0 x5 Z7 C$ r
这炮弹看着简直就和炸弹一样大了; I3 Y2 O1 U) c* z! }4 M3 K3 `. `

! l4 m  W" Z8 P+ N
$ o( J/ e4 ]+ K& D, r7 J2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念% h4 K  G- E* G) k* L

, E8 n' O/ F" k; s, M
  J( }, u& g( x8 s3 q/ K0 ^炮弹的个头也不小
: {6 J$ [2 |9 s, D: F8 @5 E& Y" t& r" ^" N  }6 X
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。9 K- F, ~9 B7 A$ |# r& b5 W- ]
& }2 c/ S' G' |" o7 M  q
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。+ {1 H. |9 d% c* P+ J! \5 Z/ o; k
, D1 B$ ^. `/ |  s" m) ?' O' R/ I
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。+ X8 o& A: Z7 q8 ]& }
; N6 h) G! k+ Q! B1 a$ D

% \' p" a* G: y解放军已经装备了大量300远火
" t3 W. U# M" P
* f( V# p; T+ u, h8 E比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。: ~: Z; Z$ w6 q& i3 y  Q# B
, f6 u2 e; T/ |. p4 P& n
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。
# z5 B. E$ S! T
4 _6 w# \% c0 m% y2 O$ K
6 h* D7 i" S$ ^! p. c1 j/ v" WSDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖* F$ s$ j6 Z' W/ p' X7 Q
8 ^5 g& r% l8 v5 V
$ E! P; K/ W7 D  z9 Z3 N$ g
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了2 o$ g+ o3 x6 N9 R) V. W

5 e# F8 v/ V7 v美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。( p& t$ {; d: m, C% U6 W

# L3 t0 k9 m  |7 z8 u8 i* @$ ?以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。
& _  r, {6 u" {  `0 Y& l/ d3 A+ ^
, \5 u9 ?/ z3 f' h& X% {2 z5 Z
$ H) Y% i% o; c; Y6 l3 Q& ^6 j300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知
& \* L9 }* ~; a4 d5 z. V4 T2 q7 j- q4 H  e3 Z
老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。
7 `, n- h* @: A
3 I! i! @% q9 l  E这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢* q0 G+ v/ ^, `6 |' o) I9 `) |& k
    8 p: Q! t% r, `* {/ _$ m
    苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。
    , I& P; A0 e5 q( \# U. ?
    + S' W; n* O0 B- w- g$ X300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼* ^! Z, h+ _- a
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16; ]6 L9 t% w: s0 f( s( C* S3 D
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢, b6 X5 U) |/ q* ?& r

    ! \) N, {4 ^# D) c# ] ...

    0 v* x( a& L- C7 ^6 N4 _- T. Y在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30( R2 M+ E+ S, E# T" F% }7 w7 V
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    * u. N& B  D5 I* d* |也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑
      C, g8 V" u% R# }, w
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    5 {; x+ W) y! J. L* o也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...
    2 v) K: }4 R. u: V2 @6 [( F

    2 {/ f6 @* }% cIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。  w5 l/ M7 m0 M% f! ^  q$ x
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑
    : e; w% X& T* K3 `* r' {" U
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14; c6 }7 U7 [  k# g8 v! `& \' `
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    6 i! n6 j2 P( W  j8 @
    " l4 C$ q) t, Z" T
    这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支
    . s2 U  v5 H. y9 x; G其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    13 小时前
  • 签到天数: 3314 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16! B1 X" x& |% d1 i; T
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢( K% d7 [, P; E6 ?7 h+ n( v2 c

    4 T, G0 y' H" d6 S8 H& b. N' G5 w ...

    3 l" z' V, c: H" X+ K6 N" l8 B9 X学107的用法, S' ^. S( ~# E! a7 ^
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。
    2 y5 Q. h7 R5 c) h# X" S+ g
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14  I! l$ T& q; }- |
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    . R6 l+ m" [6 ]# B9 w1 o& O
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42$ @' C' k4 H  q& t* k" {8 O
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...
    4 F6 U+ k- P; {- E* p$ u9 T
    203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。
    : t. o0 \( e: w' Q3 N* l6 ^- o1 v. L' q6 ]$ Z6 L( _& c3 k6 C( x
    反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。2 I* @# J0 p3 k4 A% b# N

    $ p9 V+ w1 v% R' m) b: s真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43, K6 n: Z2 C/ s2 u! \2 ]
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    " F' ^. a! w7 t! r2 R( S
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10
    ( Z% @2 n0 F1 ]  k1 `! o城市内效果可以参考96年曼城大拆迁

    " Z, p! S) |2 x# ^这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑
    - _$ v, `1 R, h- y' Z9 b8 ^1 C/ Y! e+ h) O9 X! T
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:& i1 n8 }" V, B! e5 ?7 O: Q
    : @% a& g: S  n& J

    ! N9 [; ~2 q  J9 k; ~& ^8 G3 r
    0 x% n2 e  A6 y+ v4 i& z火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑   c2 g' w/ H* R5 `6 R- d1 E" E* `
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49! D: T0 F& }" n- g: P
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:

    5 O! i/ x" A# i: v4 ~1 M- @2 `" @
    ! X" O( }1 S3 e* U ' r" G5 N# Y8 _7 {
    火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂

    8 Z7 u' G- w( c. v这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18; b% j3 S/ A  X+ d1 M' Q9 B
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。

    7 C' V$ J, M& n: I+ ]7 I+ s9 C* G不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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