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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑
7 m+ D/ G8 d+ s. V+ F) G7 s% X- }: u- J7 b3 E
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。
! B+ M$ Q6 A8 v0 E0 U& m, k) [) {2 k

3 f( i3 \# g( e# R" E) R7 r% ~0 qISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7
* f& c! t  o) m1 M" L- |& y8 t" B* _% F# O5 U  `" A
2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。. b  r) t' y6 d3 b% ?) Z

) \' `2 E9 t$ e+ `  ~) T/ V相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。! [$ C) {" ~5 }' `  r2 H1 N. l

' c: n4 ~5 D6 U9 o! _; B8 K手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。0 o7 t& v6 N) ~$ h; l; {+ }& u3 Q: |

+ Q$ C; d, v: J' i4 D也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。
3 h. X, u6 \/ n' Z
0 p2 X/ V$ ^6 W! {# l; o) Q8 c( R. U; L4 z6 U6 q
2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了# R0 ~$ t6 @  `, y9 p! \) j6 r! w

' ]' r, d5 n9 g/ i1 C, z" z4 x! t5 A+ q0 c* Y
这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
' t, q  i) F* l9 }
* W6 L# {1 y# k% G8 F; Z3 y' C2 O1 g2 {9 v4 b' }/ f! ~- W3 n" E: L. A
2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念
: v' P2 u5 i3 G- v$ M# {% p% Q: k. y" E+ u8 A9 e
; g9 ?1 N9 s" b/ T: D7 b5 R
炮弹的个头也不小
0 S* |9 z# L" z8 A0 [
- h6 }4 z" w) d; o' _* U% ~动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。
5 C7 o. w9 L' _3 G. @' D7 {9 ^' Z% q& w
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。. I& e9 n! E3 H/ J

/ W9 b7 ?0 `- o1 s1 h2 U解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。
  P0 V, C2 t0 i4 i( |8 j9 l. w- L6 Z& y. T0 S
6 r0 P6 i  Y/ v
解放军已经装备了大量300远火! e/ [5 e, b/ N1 u9 N0 Q( L8 {

- g, E- u; a) r% D  c0 }比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。7 S; e& P' T- C# f# q6 |. i7 c+ b
5 S& J+ g' R  G+ q
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。; p3 F% g, S% v& ^
: |/ d7 g* y# ]' u8 i) ^
' V" E: x7 |0 J" c+ i2 _3 y
SDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖# C5 S' F; V5 z7 x8 ?0 ]
$ @, [4 ~& c5 J6 h' @

% X  E" u" @' A( I1 c% q, X6 ^美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
& Q' r( V& N3 U% e
& ]2 {! A% X: r5 c4 U4 `" L% G美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。
' r1 q$ U2 d- o; d1 `6 y; S
* U6 i1 u& ?% m6 G: H以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。% E. O$ p& n; W* K3 I2 X

  d) R% Z% u) f5 R/ Y; r( b" D6 \( I2 v3 B
300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知
/ W: C2 d  p' L/ M( K: H/ O$ M- N. _; n: B( c0 }
老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。/ }) O9 M/ r0 ]+ u: K/ j
! N2 E+ K* n$ M) @& R# S
这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢, P: ?( y; ?1 u. N' w: H
    . |% }0 R8 G( z+ q" s. }( p% p
    苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。
    9 h( h7 W  A2 d* l! A4 i  ]3 q# d* `3 i% n" R0 s
    300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼
    ( \2 P- _% O/ m1 p) o- s
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16
    9 P- O7 I4 A# J0 F  s精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢* I- f* w+ R, W, O9 n/ C
    3 `4 ?1 |: N" k9 y& k
    ...

    $ F6 r& K9 J4 Q. {在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:309 B9 s! u: M! ]  D# ]9 e" _' g1 h
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
    1 k$ ?: k/ @( c' ~9 K0 v: O( E
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑 & Q; r; L8 C+ k$ y' \7 r
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:339 D+ V9 S) ]& i  z& E+ d
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    4 Z' z' Y2 t% r/ K* x1 G
    ) x5 V6 e+ F1 v' F" k% ZIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。
    0 P/ i% j# W( P3 e# f
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑
    3 j- M, ]& {$ E9 n+ z
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14, q0 ]% I7 s1 n) s" F6 {6 D" o( Z
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    1 q, @. W9 @1 R! @: y( N
    9 B3 @# \6 N0 F8 \
    这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支, w4 D. G9 B3 `5 W9 E2 F* R& @: a
    其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    5 小时前
  • 签到天数: 3639 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16
    " N3 v$ N, f; q3 C( \6 Z" p精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    ! _) J/ \5 u9 l# K( R2 U/ n7 `) L& J1 \$ l; _, `% X
    ...
    ( P1 E# n5 w4 p4 @
    学107的用法; v3 }- {. l3 u: @$ V' G! P
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。) j1 F+ T" s' l/ K2 x* v. C$ J
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14
    , y5 u9 ]/ F4 J* U& e( [2 NIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    ' ]0 }* S/ q( p. @5 _
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42
    ) {, R* p2 ^9 h) ~6 ^# ?有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...
    9 t& G) K9 g/ m+ U( Z& B; O. v
    203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。% t3 }3 p$ u* b- z) e% @& r& W
    4 F4 m6 c+ A, \5 ?
    反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。$ h* W" _0 j: u! e9 I% D& K( C
    ' E; W* A& v5 h1 j0 l. ^
    真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43
    0 b8 [6 A/ \8 v9 V3 V6 w都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    2 G) S7 c/ A  J0 g: @( d6 c
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10
    - z7 I9 k6 ?9 z5 c% k城市内效果可以参考96年曼城大拆迁

    ( o, `* x, t) D这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑
    7 t! c' @2 w3 r" `6 C) O3 R
    3 C  i, V* i: w0 u$ Q* y9 g/ d嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:# b4 h+ F8 U( Q. l9 \

    7 U+ N7 c3 k0 o$ `% h6 s1 r+ K; ?- Q
    ; D0 {% j3 n3 N( j! V
    火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑 / ^$ w+ M# V% k0 h2 o" F( ^
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49
    6 M, {8 x0 g8 f  T5 e  t5 E9 J; }4 X嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:

    ( ]8 Z, _! j, m# D9 O7 Q9 \
    & t8 w/ E, [, V
    ' A) f9 B  @6 a2 b火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂
    # I$ M+ K: p6 x/ b# x' Y) n
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18/ i. T# ~% }. J$ ^% x* }& M
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。

    " b; i; h4 N1 x& w不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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