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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑
) I& _& B1 c+ F# j/ e+ d3 k5 k0 Z9 M3 O9 Z5 e
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。$ J" \2 b3 ?7 b3 N; B

1 L: L& d2 m% q" x. q' t5 u" I: J( e0 Q7 K/ ?# z; s" Z
ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7
, r+ a, ~3 v7 \, N; Y+ k7 w7 I
+ R. G- M$ o. s4 c' F8 E2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。2 s3 @5 c% R# e+ M4 w+ _1 P
0 \& r, e; _* ]9 I
相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。
7 v1 |7 p; o7 ^" _5 l2 V  n) A3 ~9 c% t4 C
手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。
# z2 \5 {5 X# G! f0 a: z; c6 e( {( Z) [' p
也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。0 s$ v# u. W, r& U
8 M( i, f2 S; L

* I. w. K7 `" i* Y2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了
+ T) g: r& A  X  h# U+ [
9 Z. k) W; M/ Z: z3 Y" C  q
1 q, S! {/ k( ]! L$ X% o这炮弹看着简直就和炸弹一样大了2 l1 f9 ?" k$ T0 o+ u
% z* J  h6 f9 g* d+ p* ]/ _

* |- |- E# ?7 j# N2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念& ]4 C; L6 `/ O

- \  o# O% o4 }' L
5 X# q' S6 E! R- ?4 |炮弹的个头也不小
1 b+ _6 H7 K% n* W! @$ D2 O0 `7 M$ [
. U* F2 J0 ~" j( |$ [) |6 X动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。" @  Q, W  E  q5 z
. {, ]& F! q- v$ X* {8 G
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。
( Z5 P/ G* `: [; p$ ~  b% C9 P: t) ~% b( D
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。
& f3 I8 G4 [9 j
6 y  k+ }. B& Y; X4 [; v2 e* A  Z: ~1 ]/ o5 N4 m
解放军已经装备了大量300远火
1 y0 F: ?+ N+ }) ~6 t5 [
8 m6 {; _. t9 P比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。
& j: I3 c$ T. g% a* k, d. p" [) }- }2 @$ |+ X8 S
这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。
# y# s0 H, U" \9 \5 p: C5 i
& i! q3 S& D3 z7 Q" R
1 J3 [& D+ A2 P4 Z8 m8 PSDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖3 ^, J9 A, X+ ]1 k' \* O7 ^! O6 y

1 v2 s& G! G0 z' c. b5 S, l6 X$ S4 }/ m( B! g' [
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了" ]- f$ R& G2 C

6 B: i$ O! p2 M( ^美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。* J4 m) W) o; D7 O

) M- P4 U# D% B- o" F6 C% G  u- z& T以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。
( Z+ U( K+ Y% ^6 Y9 j( t. u& n9 n8 d0 e& b' C

; R/ I' S0 I' H$ K! W300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知
( ?1 t$ V* }) e+ }6 `* ^0 ~9 P1 g6 D( ~8 k  W2 ^& D
老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。) t4 r, D/ p" |- C7 j
0 M. ~# f1 p7 r/ E2 K2 A
这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    9 B, p- q, z* g# m) X- Z$ `: S% ?5 E! p2 q, c
    苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。/ c( {9 c& D$ O$ \3 F( ^7 A2 f

    ' G: F9 D! k# c1 O300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼% k! I' C" V8 O
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:162 q; w6 @- {2 Z; y4 [. V
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    # ^  E' p; h; q4 O- ?0 U9 N: @3 X/ f7 i. _4 J7 |! ^
    ...
    * h, s$ V# |* @( T8 }  ?; K
    在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30, u2 Q# P8 e0 j2 E6 a9 r+ u
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
    ! O" h' Y; \, O0 e3 t1 [
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑
    % p& {* X! ~  V+ I
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:333 B% k" \) O# w& M9 R3 C
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...
    ( d+ E. Y4 l# T: F: g6 m0 R
    : |  |4 r( i$ W) J/ s. S
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。
    . S, F  |# C$ r7 f
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑 9 D+ W$ k7 o( w
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14" ?$ r$ ^! w* m0 L( i; v+ }' U% v
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    7 v' Z' M6 Z& D7 E% `* Q9 `

    % B* C2 z0 B% s, T1 T这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支
    9 C! {4 f1 w4 Q6 ~3 E其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 05:09
  • 签到天数: 3402 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16
    6 S, N3 F" b0 H2 w5 R3 i精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢& _9 b! Y  p7 n# {, R
    ' _- P1 D' X$ I/ T2 ]: r
    ...
    / p+ q, O1 ~1 ~+ o
    学107的用法# y1 k( P1 S6 X7 `9 h- x5 ]
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。
    : G0 V' W  {1 S+ d) z
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14
      c. Y1 v5 q: X8 H- b; xIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    8 c' ]% D$ d- \" T( M城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42  x+ l3 K/ X0 J, q- B: y3 ~
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...
    2 A, P0 h! s$ R0 w0 {5 {
    203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。
    8 g3 t0 Q+ F- c3 |) M  ~
    2 n/ y% j0 A- J, V7 e反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。
    $ S# [6 r& a, v( W1 }& {) _+ o( n" @" d$ `; |
    真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43
    ( r$ Y3 _; a: _# q0 V% h1 x都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    ' {2 e6 o; R, e1 P
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10
      Q0 k  @; D3 [$ d城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    , p, n7 I! q6 X  D# J3 S! X
    这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑
    ' _8 T* s1 t6 ~% F# Y8 m$ |: |, Y
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:9 Y6 i5 j1 H$ I( V! G2 a8 O

    * m9 P9 w# B; ?: X
    / Z8 P- e9 q  \5 k# c9 |/ A3 \6 m" b! a  T, B2 y6 j( e8 C
    火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑
    4 P; H* t1 y* {# C- q5 t1 }* E
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49
    # z+ [% Y1 r& H1 X5 ^8 V嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    ) S$ a0 p  U* u

    5 q% w1 G; k0 V. d 6 {9 A% B/ |& q5 X/ b
    火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂
    * C2 J' P' }1 l) [5 k
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18
    0 b0 i8 q/ o8 Q这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。

    : Q9 o! v5 C' Q$ a% i$ I不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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