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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑 . f+ ~1 W0 t% z6 [1 ?" P( S
9 M$ z6 @3 `  _8 T5 \+ t1 h
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。7 n+ r9 \7 p5 [& x+ n! l- k+ ]

. H1 D7 x' Z( C; }0 M
9 K0 f2 ]) M0 vISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S75 x  w9 m. m& Q( c2 J7 Q* T
5 I- f& T" w" P- X8 k% x
2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。  D* a+ V* U+ I4 }2 C# B  \( z
- a) t/ s& y4 ~" m; J, z, n# g; p
相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。
: x  S1 x) E5 a* |( h; V; B: c, J4 e0 n* V" _  B
手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。, R  X/ M5 W& j

4 V. ^- e" }1 d8 p也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。
0 c. e' @7 w  C
- X" F& L; o7 g, R
/ E: G  A( t- e' N  h2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了
5 C! u% {* m" x2 R3 ~! u% G3 O% d5 u3 M1 A/ [2 l' J# i% o
& N. o( n  }$ X  {0 u6 H) g  x& q/ O, U! I  i
这炮弹看着简直就和炸弹一样大了. R" V1 ^4 }3 E& A
2 C: i7 S7 u6 m9 `
; L; k8 i/ g, }+ Z* @# p* [
2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念
* s. o) \8 z7 z  d# v! p) y; ^' r
( x8 y3 g; ?# Y5 a1 Z
9 N7 l' v" y/ A, M$ x5 H) D炮弹的个头也不小
3 a+ @1 w( I& O* }. _( y$ Y" h8 z8 G6 m* O  `5 E
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。
: U' r" i  l  x8 {+ a/ v7 c7 ~: L( \0 ?3 Z. [
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。
; C9 B: D: ^8 C# ?3 }0 ~" h2 k6 h* G$ K: a1 S: j" a
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。( |: c( p1 D1 i* U8 ^' r  ~2 k
6 F/ A, f4 `; g4 g- d7 K6 Z
) r0 g8 i* i6 y, I9 ~8 T6 y
解放军已经装备了大量300远火$ z- C5 b, i; V0 s) ]$ Y: y
5 e3 x2 b5 F% z! S  L
比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。
/ t& }5 G1 W  U
5 Q2 D. ~" Z" U+ U* n2 e这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。
. v0 f- a0 M! h! j8 T! {& z
7 a0 D: f# `1 Q  V+ @' @0 P" {9 g7 `0 n$ J( t: ]5 X
SDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖2 T9 N( u# o' r; H9 R
$ H6 [* l2 H( d' ]' R3 O
2 w* |2 u! q0 K7 S# j3 x9 {5 Z
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
% R, a: Z4 U$ ^$ G" ]( d  @; E4 z9 b
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。# Y- H0 F9 M+ F( R- A/ \5 r
$ B" j( V  A; {5 m. K
以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。( s6 ^  |0 f6 o; b
* U5 J) Z* r$ r, a/ f
- M& |. k- @- z- d& v  P2 E; Q$ m7 ~
300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知
3 [! D1 _: B4 B; j/ @- d6 d4 W8 h- x: r" c/ H* N
老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。0 K! b3 q: y6 V  u+ j

2 n& A  V, v+ p" |! f这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢* J2 W2 A+ R' b6 l! V- V7 ^

    1 u: O5 `3 Q; }% S苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。
    # V* ~3 A; F$ A7 l( V. T
    5 q0 P4 g) z' }. H" E. [2 J300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼9 \. T9 t/ i3 T$ n( c# c6 P4 u
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16& \" Z. c5 s8 c6 j+ G& @0 E" ^
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    8 ~6 U4 ?) c( }) a2 L1 X9 j4 p' E- Z7 k, ~' C3 B
    ...
    ! F# B' `  }; J& ]
    在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30. k7 l  T: Q7 h+ K1 r. |; }- H
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    7 F0 I2 ?. Z9 T# r- T也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑 3 P  |$ H/ j8 i  W- P; }9 A" n+ h
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    $ f6 V3 L+ V+ ]  \3 N* |0 N也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...
    ( `+ f6 S6 N# W. f3 W; L

    # O$ p9 X1 k7 f5 JIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。( {) x- j. \) z6 w( s2 {
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    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑 . `- K9 @% g6 b$ n+ Y5 ~# }
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14
    8 ]8 \5 c7 w. q- O* ^& }+ h3 gIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

      e. T9 V0 {3 c5 ?, ~$ L
    8 `, ]* f9 ~, o: A; N这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支
    " H; N3 L2 m& |* r* C0 r3 A; f其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2 小时前
  • 签到天数: 3174 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16
    ( ~" S9 ~0 ~- f, C精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢& p9 r$ b+ L9 c
    ! u# C8 n, w1 h3 [
    ...
    5 x- r' D( S$ R5 r2 [$ k; ]/ C% B
    学107的用法1 Q) J. Y$ `" m" U2 N8 Q
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。
    ) y: o  L+ C8 O4 [! q) C& T
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14/ B! D$ e4 C* Y# m" C
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    ! A" J' ?. [9 k2 }- e+ U3 O城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42
    / Y- {. c1 I% R* U' g( [8 R有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...
    ; M+ g, Z1 h) O' F0 J" y  l- M6 Y+ @* o1 M
    203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。% T$ h' m( q; V  K5 {: ]

    . B. T! i: q" J: E* O* Y) t反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。: ^" b7 R# j' F6 @+ ]" ^

      q7 `  e3 ?' r: \/ D# u: q- A真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43
    / |+ f8 f6 J! y) f都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    ! X2 `. l- G6 w# \: P  w4 p+ `  c
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10
    # `; }! f4 |" e. q城市内效果可以参考96年曼城大拆迁

    % h' x' i/ e" T- [这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑 ; R; B% M% n  n: z+ o, x8 d
    ! O% j9 m& l& D
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    + M& C2 T3 ]3 M9 R" \& D& t# E
      j0 K2 O2 H$ G
    3 M: ~% w5 ]3 l3 G: \- O' K
    / {% l& C! ~8 Z+ J* o5 o" p- _  g火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑 & `+ J& n& g/ O; ]
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49
    ' D$ {9 K. \% Q' e* U' b2 O0 G) [嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    0 e; i; s- _8 [2 e. L! f

    7 B9 `2 X: _( t" e; ]( a8 ]3 n 6 r+ |$ n+ Z0 }: p' v
    火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂

    % n! `8 p/ F) X这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18
    4 W2 o0 l0 t! v$ i2 N" c这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    : I4 o; V3 [/ q
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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