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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑
( T5 I: X, p! `% s9 \. I% S  l8 L1 u$ |
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。
. K$ _. S! E* B
4 K; b  r: H7 @* T9 d+ h
. P& r- ^, Z& V) K/ Q& bISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7
  `7 @& S  a' A6 @; v0 }8 g$ o' C4 |! \8 [$ e  Y1 G
2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。
7 F' x2 ~- K: ^$ T  Z, V& r! T5 @5 W) U  R/ J1 g) d
相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。
2 }% _; L- B6 t9 R; T$ i# O2 `2 Z+ C
手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。* G; q1 _: H8 E) _/ H
; C- o7 {1 H  s7 ]$ y
也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。! N# L+ Y5 y7 v0 S6 c9 n5 g  @

. ~4 ^+ Q. n5 s* F) A+ y0 p5 j0 J8 b3 C
2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了
( C  p6 E# U: l: ]! ~( ^! V
9 a+ }7 v1 d: ]3 U4 C" I5 |9 f! K6 z5 J& ?& K8 c4 O' {
这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
* \1 }( {. d' W' x* M" k! y& f
3 d; j) N8 W. F
0 Q5 i! Q: M2 S: G2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念% t0 X6 ~1 D# A% |5 r; |
. v' M* o% ~0 O3 p( R4 }* V/ R# o

/ J0 n  `& K. W& m$ i炮弹的个头也不小
2 x1 S3 W- Q& }9 D( D7 C
6 q3 Y( x- g8 h动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。! G, Q/ b( ~: k- U+ q  z, W& W
! K5 d" `, ?: A# N  C
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。, l: z7 J0 f1 @3 L8 V
; \6 W1 a8 p* N4 ?1 {$ e( X
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。6 [/ A: W& u. B' z1 h% D

: e" a- j! J, s; c( q4 l+ X  U) K6 W3 |, a, N/ M
解放军已经装备了大量300远火8 R% Y9 V0 N2 R0 J5 @, _
: P8 v) n) ~% R6 J
比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。$ F1 X4 T# c+ z& R7 A& P1 P

! ~  f6 {" A2 s( q" S这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。8 z% l" w0 L( q( W0 f) P
; |' T! d4 [2 V; x+ }. D
+ N# Y$ l& ]) `% z3 A( v
SDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖  Z0 \. P0 d6 D
7 h$ O: n3 i3 G: f

5 e$ ]5 b4 g* L; S' p美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了  _# J2 R3 G) s- ^
4 X1 B! i4 q# H" o/ @
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。
4 n+ l0 q5 \2 j4 L
( n2 V# k# J: o- P) y/ j以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。& E& T5 [1 U$ f/ v( w# \
# v% U, Q6 w# D' V
& _! x- x0 Y% o  H+ j" t- Z6 {
300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知; q$ j% i$ L3 H7 u# G5 y

% f! l; n+ e5 Z0 H- p+ i; F老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。
: B/ _1 o6 j% ^, P" O  x: |* @3 M$ X9 {7 L) j
这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢$ B, q  P; G  O2 }' w& `2 l' R, v6 k4 _8 V

    ' l6 a: v0 O# u3 X- s5 P; c3 u5 ~0 x苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。
    & b& R; Z1 j( i9 e( ]- Z7 A
    6 K' i  T  h8 L4 l300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼; O' a! N+ O4 M
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16) ?  i8 T/ A9 {( e5 {/ i
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢$ m8 h/ i7 Z/ `+ }6 r
    & O- G' N" Q% _4 w
    ...

    $ u8 m- o; @4 {) D2 k9 W& D+ J在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30
    ( \& ^8 {, a, p4 N为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    & r% c) m' s( l. \# y, x/ C也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑
    $ e: C: x4 K- {2 w+ I9 Q+ T
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    6 \( H+ y6 f# {) e, w: i也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...
    ; i' d9 `9 B4 V8 b+ a
    ; p% k& Q8 k' I* @1 I4 i4 `
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。
    2 X, T( r% m5 E. x
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑
    " y: K5 S+ Y6 D9 ~  j# g" {
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14
    , W- Y" a! m( SIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    ( c( t* B- q9 K+ p* r+ F! n# x  k
      A# @0 H5 ^( [) z- [5 N
    这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支% v: h1 i; F! L  `4 L* N
    其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    11 小时前
  • 签到天数: 3360 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16
    - v" o8 ~( k7 D) E精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    2 q) Y" W4 T8 \6 Z7 J. z5 L# h2 f& n- J% a) t+ u, p+ h$ j
    ...

    * i7 h  }4 @$ w; V7 B0 W学107的用法
    " u: K* m/ E5 O9 F$ O0 f7 {上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。. [! g5 i" Z" t+ ^9 R$ X
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14
    ' E$ ]1 M  _$ y6 cIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    3 H5 O# d6 r+ m) @- e
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42# g6 `% e) R; c) r6 [2 r3 [
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...

    7 j/ i+ m# z5 P0 n* N: A0 k203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。% `+ X4 h' l+ [( Q# m; p

    - @7 ?, k5 f, g) F+ p; t5 J反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。! m3 F$ m0 t* J/ ~, z

    6 Y0 s- K( C0 m- s真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43
    6 B$ g0 Y0 @% |+ `+ z$ g都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。

    , m* S+ q: M& Z) f* H% R不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10
    , N8 c; K: B! i2 U/ {城市内效果可以参考96年曼城大拆迁

    7 y' i9 s1 t4 Y9 B. }$ w) l1 c这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
  • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑
    0 ~* k( I) A3 S8 Y& D8 M8 O+ z( N* s+ u1 ?6 ~7 ?4 p: P* l
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    : m1 O& y9 Z* s2 ^2 k6 F. l  t3 y( |0 f3 A& b
    + y" Y  W) t* E# @' S
    - E/ T# \5 O- u% K# E, K
    火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑 9 r. Z4 b1 V; @! E
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:497 _% \& x# Y6 z2 U
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:

    2 K  q' A4 s2 {% @
    # f* @& `: `- c  [9 P3 m' S0 z1 X 0 w7 I! Q  y- f
    火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂

    0 g  R9 N0 ^! L. C+ L这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18, Q5 f5 H0 Y1 `+ |  d5 w+ N$ }
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    9 K% u6 B5 p2 h0 E; f7 k
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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