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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑
4 I* S5 c1 F" b& G1 ~, e9 v3 Z# R$ v4 e) ^
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。
6 v* F: v4 O. P7 M8 @; G: Y8 J3 s( J+ P% K+ w" H& ^
2 M( e8 o! W: W$ ~) P$ Q4 |
ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7
0 |) z$ B5 x0 R& ~2 e# ^( J3 d+ u4 T1 i! }
2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。* u& b6 c, X- q% Z6 I
7 u& f; X: @' h7 s" _
相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。
7 N8 i5 U3 e6 }) o
+ o% O" |# `5 `' n手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。
1 a' u/ u* m* F. E  Q% e, x" t! K4 s' d8 D
也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。
& [1 K( n# l/ i# ]6 M5 c8 G9 P9 _& G$ c4 {+ E
2 Y5 Z+ K7 T& {, w
2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了
8 ], O, ]0 ]1 p! C& ~- [0 B9 V
) X/ M, I: b- U2 R, w5 Z
8 k" `! ]8 u* b这炮弹看着简直就和炸弹一样大了5 q& ]. G4 l( Z" {
7 u- y& E: e0 \. W3 X& {" F& T

' {  y4 U# C  C! ^( n2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念
/ x, L  o; z9 @2 Z/ `
) w$ X$ M; k; U4 n! A8 B" ?9 Q0 o) ]" J. g4 _. N' G
炮弹的个头也不小
8 f5 i. ]" ?( d; F. [, R; g( z% K* h2 y& f1 c
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。3 A, _7 h7 p+ A( I. u8 A& R

" a6 ~0 M$ r9 k物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。
: \2 B( v* P: j; b) J3 p8 B1 m) Y8 L- ~
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。
* `9 b" O( F3 `$ _
/ C9 w+ O" J5 K1 {; _* J8 x1 ?: Z3 @( i7 v! W. m) ^5 i
解放军已经装备了大量300远火
% X! m/ T/ |6 V! m2 w4 A. L2 _1 ?# E6 B. F: P+ n# y
比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。) C: J' C# e7 ^9 h) l

9 B9 }- c: h$ K$ M8 F' F5 ?这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。
" C# X3 H& r) X8 s! c" a# t8 `- P: L/ L1 F
$ n; z- L& r6 O" ]( s3 [
SDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖
  Q8 D: O( O' w5 ~# `1 j/ m/ w5 G% S4 |" H5 z
8 \2 ~, O; O0 X. l6 ~
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
% [- ]6 \. x7 j5 E2 z
) R) s; P! K3 r- g3 \- G( H美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。
2 _/ d! _$ f3 p  a. X0 @9 h6 L0 D: W0 p& [- z( B
以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。' t* W$ h  w8 D- m( F/ p
! @, h5 |( j9 p, {

3 G# [7 G: m% U( z5 H; [0 R% \6 V300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知" [6 T9 h4 J2 B

. g% i+ v1 M) D" q: t2 N老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。
3 R, n7 R( C) I7 v2 D3 e; a" C
9 G3 o& k5 U% U+ O) Y  A* B这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢/ \7 A; a! O+ @) z2 ]$ ~

    ( u( K( }3 g* w* ^+ s  t苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。2 Q& j4 H- p8 _6 @9 ]1 W

    5 \: E+ D! c5 Q1 D300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼
    8 @9 O7 g) i+ a, {, ]2 r1 m
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16# o; e5 @! j6 k0 }2 H! Y& Q
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    - E8 o% g) W1 r1 @7 C0 \4 g9 m9 }, F& O- h
    ...

    ' V6 u% \1 ?8 L5 t. n$ q在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30
    + |6 `7 c9 u/ r为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    2 S+ Q! N1 p; X/ U3 B2 s也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑 / s8 ]8 ]) y" f" |1 g) f
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:335 Y6 G' u: M, G9 m
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    % O" I# w6 s- S4 O0 T, ?9 a& k" w! v2 p+ E' K
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。
    7 U* O) J- \. B- A' r$ G: c
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑
    2 v* h3 i2 w- W) f! Y
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14; d8 Z* R7 f' P
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    & R# z7 @0 {+ K7 z, g# d( g

    , P5 z' E& _; G3 d% f这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支$ s0 i2 j: o! w6 G3 F7 N. W
    其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    4 小时前
  • 签到天数: 3487 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16
    . l( A& Y, u8 f1 K+ C精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢4 U. v: a( O5 k; x/ P" ~5 s6 q
    - {* ]" K# q6 {( p  O- Z7 U$ }
    ...

    , ]0 `0 F& I( c: Q/ s) O: \; W学107的用法/ [1 P- c! V: l4 _0 q+ J1 q
    上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。
    1 p8 i' d# }/ n8 a
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14/ N( Y6 q: m7 v* G% V" X1 n* f; S# @
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    6 J, i! A* W) k" R0 ^" I& i/ X城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42" g7 [  V) ~' A3 E# l2 b
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...
    . I2 D  G! I& |6 b- o
    203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。
    ( W6 x: C2 B* J; U8 Z  E+ Q3 X3 ^& }: Y/ Q% f* f" X# h0 s
    反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。
    7 a4 |" h9 |4 v- t7 P0 [0 @" k/ ?7 h% C. c- }# @4 a
    真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43( W# i0 m/ q- z5 a5 n
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    % Y) W- n! E, N9 [
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10" m9 I6 I, _0 _/ c9 a. `, [7 Z6 K
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    3 [% k3 |  M1 E/ h4 v
    这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑
    % n( a2 M/ K! `( ?$ O
    6 d2 z; F3 t: a' h嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    , z7 i8 R* z% m+ w- M' ^( Q8 W* f' d/ p1 D" j8 y

    : X; Q  T6 j4 g( ?  r2 Q) ?
    $ \% n, u  u0 F5 Q" n) M- p火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑
    7 T) S! R; ~& G0 n7 o( n
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49. B" `/ Y  m/ J
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    # V/ q( \' \' [1 M1 S
    + L' Q6 d- k$ s& T

    3 j) I/ W5 v- n  ]5 k火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂
    9 o9 _7 z( o5 i4 R4 w  t3 A
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18- y/ r$ w1 c7 A5 T" v% c% V) K
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    $ w( {- z* h; p( {  V# ~) F3 [9 b
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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