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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑 ' J6 @* D4 R/ e# f  [
3 R* {2 s1 r: A
在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。
  s* p- a  e) F$ x. ~) G- l
$ ]$ C0 H6 y! T8 ]9 g3 z9 _+ y9 ?: k# a1 _
ISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7( l6 H- }5 W/ K& H" {: [% t$ W7 {& ~) i0 a
% P, h, s" {8 A( w' \7 H: I
2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。4 N& a, a- J( E2 ^/ d1 z4 f3 c. F

0 z" Y! G; K! P: w+ ~相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。1 C8 l; [) {  M- ~
, b9 m( X, K: a, _
手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。+ [' Q9 q  u3 Y3 q" m4 a
' Y5 H8 `2 I7 Z/ Y
也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。& e+ }( T( Z3 I5 F& q
. P9 [; {, p( S1 G4 j

; x1 E8 @- k" s) J& |8 p# t! w6 m2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了
: y9 }' [) R. B& L; k$ M3 U; u! ]# L  q, ]/ T

& [: ?; m$ e' B$ \8 ~0 T; J1 ~这炮弹看着简直就和炸弹一样大了9 \3 G3 \- D) C' u6 O
7 k# I! X$ e- n$ }

7 f  V( x( a& z" e" E2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念
3 J- n( ]2 A' Q+ F* B# G/ f
. `( p" U8 X- g+ l# m. q/ }. w7 }% Y% s/ i4 F/ ?1 H% w$ T
炮弹的个头也不小0 @: O. _5 V$ j# I' k) q2 z- C  G8 W
5 O) J, {  S! P0 b( W% T7 X
动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。
% g0 S# z$ I7 j8 ^4 F, \* i; n( z/ b. D# K/ [5 _
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。3 O5 f" x3 w9 Y
) U5 `" P1 N) {4 {
解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。6 _- p0 h" G+ _) g
2 k0 b1 i7 f3 F5 M8 ^, Q

: Q. R$ \5 G& B7 C- h解放军已经装备了大量300远火
8 I, \$ W2 l& y6 K" M8 V) \& T3 H7 d3 h3 E: p* U- [4 S, q
比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。7 v) E" {! Y- R" z" {1 I3 r

6 g% Y. p  r7 A* |8 K  z3 V+ @) Z1 _这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。
! N' Q2 ~0 g, h+ N& a1 w- g  v6 {& o" n
( k/ u- g! D0 u/ G  Q, r' o
SDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖
& }/ F7 M8 g( n, o* d: W- o# e$ ]+ D- R2 G" U4 U
# j! ?& \- s, \
美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了
& h( G* s9 |. C1 Z/ c3 b1 J5 L, C% w
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。
" Q8 A% Y+ y) J1 p8 t& A) `) _/ g
以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。0 k3 E8 g+ |# o+ q

) `- s' b1 D) K# i7 {& [2 D. Q
) S8 A* g# c5 t$ M4 I5 R; s300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知, x9 a/ p3 t5 _- D# {. ^
$ D+ J+ o0 a) ^2 |
老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。
3 y2 g) E5 z) C8 e5 W  j) \, h) e) x& o2 y/ g6 P) h8 O
这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    2 a1 J- ~0 R8 O9 I* D5 m% b3 ~; W: M! H
    苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。: O/ f! h4 e7 M1 U! B
    " m$ F: i/ t. y0 i
    300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼
    5 B( O6 s8 X  `% L
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:168 e: x1 _* C* R3 d+ J; s; G  q
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢9 u3 |$ E; y9 _( @
    $ W% s9 M( Y  Z" ?* G6 Q
    ...
    9 k% `  J5 O( R4 g
    在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30( N. H+ R2 J5 L( }, y
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    2 X; x2 K( \; `' E3 v: r6 p% g也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑 ! R/ a/ m6 M6 j* _+ S$ q( L% @
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:33
    " W" w  [. o9 s- M# _0 j也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...

    6 H2 C# g* f/ h3 i3 }- K0 m- f( P9 q! B: C* t3 n, \
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。" R7 i8 E" b6 x% V7 f
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑 5 p( t4 k& H. A' `; ]; R- Y& _' ]
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:148 ^" I- O8 \% _: L
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    5 \+ z( ^/ s$ s% k& x5 S. Q+ ^1 i
    7 {- R" e& t8 D5 r0 Q5 N7 i
    这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支
    : a( K# k. y1 P# ]7 w& f+ e其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    4 小时前
  • 签到天数: 3487 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:16* W* h6 A" v; Q  d. Q* p. k
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    $ D8 s# C# A! \+ }% X
    % N, H  @$ z! l  F ...

      ~+ T3 P% [! }3 f& D1 B学107的用法
    ; Q% Z  v& s, R! l! R6 _上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。
    2 }7 X+ J0 |1 r: Q# f) u
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:14
    - {% G8 ]  {  `3 TIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...

    , u6 K( R' x; x城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:42
    4 G; T( v% G8 V/ D3 n4 e9 h2 _有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...

    1 N& }9 |6 W  g+ y/ h203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。# }9 i) @& m! N( w) X" C( s

    % ^0 \5 A+ _; ^& G2 l反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。# A& J0 K) L! H7 H: J% s" z& I
    + a9 Z# L* D  v
    真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:435 P+ ]5 b4 t$ g) @" c$ f) b
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。

    2 f. A& r2 Q7 ]: W' d不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10
    # {2 N+ p/ l0 w) S+ c1 S* P0 \城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
    1 Q- V; G1 w) U" i( i" q
    这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
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    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
  • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑 " y) n9 I* K! E( x; a% Y" c
    , i6 ]9 f( W' e: y, O
    嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:" P. q5 M) }; i! I
    / }5 L, ?# q  w. c0 s7 N

    " O  A9 C( s' Z2 x: W% Q- ~# B$ Z
      m- d: h& ~. }. @) `# j1 t火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑 : \0 A$ i  i' E; s$ `& ?) R
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49
    & M4 N% V4 O6 I3 }+ }; C; o0 \$ q嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    - M7 U& p8 M: J3 _9 }) O* {

    . c2 m, j. j8 O% V % E3 M& W, @3 K: m& J
    火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂

    & }8 N. t+ T. h5 r1 q$ j这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18. p$ H" L3 [0 ~6 S3 B( Y
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    / I3 h4 C7 [2 w$ P
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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