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[乌克兰战争] 用300远火取代大口径破障炮

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 楼主| 发表于 2022-3-25 04:39:19 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 22:09 编辑 ; D( _2 D4 D: n$ q- I

3 r% z! I  @9 J. w在叙利亚和乌克兰,俄军都在巷战重用上了203毫米榴弹炮和240毫米迫击炮。这样的重磅炮弹的毁伤能力是惊人的。2S4型240毫米迫击炮的炮弹重130.7公斤,装药32公斤,射程9.6公里。火箭增程炮弹重228公斤,射程18公里。制导炮弹重134.2公斤,装药21公斤,射程9.2公里。2S4还能发射核炮弹,当量2000吨。, b4 c: o0 ^" ?$ B: C' b2 S9 T
$ [0 x$ ]! u3 {& I* B, F8 d0 D

2 i) A: Y( h# {' ^* eISIS武装分子死守的阿勒颇被轰成渣,油桶炸弹起了很大的作用。战后,俄军重新启用了2S4和2S7
. K* X4 {0 _5 G: \$ U) j# Q" T$ H
7 N* {1 A- j! N2S7型203毫米榴弹炮的高爆弹重110公斤,装药17.8公斤,射程37.5公里。火箭增程弹重103公斤,装药13.8公斤,射程47.5公里。
, P* B5 n5 _! g6 _1 [7 n
- ?, g, Q" v, m+ m: E0 P' `7 `相比之下,北约标准155毫米高爆弹重43.2公斤,装药6.6公斤。射程依不同火炮核发射药包而定,在24-30公里范围,增程弹射程更远,可达70公里以上,甚至超过100公里,当然,装药相对减小。
6 N7 d) C# m) r
1 m5 z! l, H; H9 a2 I7 |3 H手雷(加重手榴弹)一般全重1公斤,炸药包5公斤级,典型爆破筒装药4公斤。. d$ B9 j4 ~. m7 P# A
0 ]6 }: R) S+ ]: n5 ^; D
也就是说,一发155毫米炮弹加上击中时的动能,已经产生巨大的威力了。203毫米和240毫米炮弹的威力更是恐怖,难怪是拆楼利器。; ~7 e5 A, k6 _7 d$ u3 |

# S% |: z  }1 R3 g, D- B0 C7 }  b0 o1 p
2S4是苏军最大口径的制式火炮,口径跟士兵的脑袋一样大了2 @* @. o- |& L4 M. j
9 S1 U- d% ~- G* N: w0 u$ ^; j

3 v3 \; u& u1 V6 u# y; a这炮弹看着简直就和炸弹一样大了
% ^2 `  E+ m; U2 G- k  e+ f) G2 N; X3 n8 W& v
9 ]' F) h% S/ q. y7 _
2S7更加威猛,和后面的BM27 220毫米火箭炮比较一下,那也是大家伙,有距离和透视的关系,但依然可以有点概念
! l  @+ d+ o- t6 a' f. J
& t; I8 }: {' i1 d) D+ X5 p1 v# p% F
炮弹的个头也不小
& t2 G0 K9 H7 ~' C& O4 [" W
5 h8 @1 }4 i: A4 I$ y+ Z  g动能的作用不可低估。陨石击中地球的时候,在再入的时候已经在空气摩擦中烧毁很多,体积和重量未必有多大,但动能还是巨大,击中地球的时候可以造成巨大破坏,甚至引起森林大火。陨石在穿越土层时,动能转化为热能,是可以引起爆炸的。子弹打入土层后“没动静”,那是因为动能还不够大,转化的热能还没有发飙就被吸收了。
/ b' ~: f& d2 i1 d( z0 d5 [( [& \$ m9 f9 G3 S7 ~/ V
物体在空气中自由下落时,最终重力和空气摩擦阻力达到平衡,终端速度约53米/秒,特别流线形的物体可达到91米/秒。因此同样重量的炸弹如果用火箭加速,可以用动能达到更大弹重的钻地效果。比如说,1000公斤自由落体炸弹加速到音速,速度增加2.7-5.2倍,动能增加13-27倍。像“匕首”那样号称M10的高超音速导弹的加成就更大了,不过那是最高速度,击中速度可能没有那么高。但即使击中速度“只有”M3,也比同等重量的自由落体炸弹的动能增加120-340倍!也就是说,即使弹重只有自由落体炸弹的1/10,击中时的动能也要增加12-34倍!难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂,尽管“匕首”的弹头只有480-700公斤(视不同弹种而定)。/ J& m' j  W. v

, f' X& S/ D4 t4 }: b, I解放军在未来作战中,也会有攻城破障的需求。专门研制203毫米榴弹炮或者240毫米迫击炮没有必要,这些特化的武器在野战中用处不大。但解放军已经列装大量300毫米甚至370毫米远火。
7 M# ?5 A2 B6 q  I% ^& `& b
; y: S* w8 e. K1 S( t8 k3 J
! x" E% E7 a/ f0 p0 G: Y7 A0 w9 g解放军已经装备了大量300远火! u4 C- ^4 p( Y. d( m
+ Y% J. Z# Z/ z5 z3 d
比照俄罗斯的“旋风”300毫米远火,火箭弹全重800公斤,弹头重243公斤;美国MLRS火箭炮口径227毫米,火箭弹全重307公斤,弹头重120公斤。假定解放军的300远火弹和“旋风”相似,弹重约两倍于240毫米迫击炮弹或者203毫米榴弹炮弹。考虑到迫击炮和榴弹炮都是高抛弹道,远火弹的落地速度应该相仿。
1 i8 s$ q" `" `0 n8 o
) O$ M, L, M. b5 L8 I3 P: u' @这就是说,在精确制导下,300毫米远火弹具有比240毫米迫击炮弹和203毫米榴弹炮弹更大的破障潜力。由于火箭弹的发射过载小,弹体壁厚和强度要求应该低于榴弹炮和迫击炮,装药占比应该高得多。TNT每克产生4000焦耳能量,在速度相似的情况下,多装药的威力是直线上升的。不过坚固弹体对穿透钢筋混凝土和厚土层很有用。更大的弹重便于在两者之间权衡。
* g& C8 ^' Y: y- ^( g1 R
! Z, V& F. e. h" c5 j4 `" s+ n5 t6 Q6 R2 Z# r6 F; s$ T2 y
SDB重量不大,但设计高度优化后,穿透能力很强,甚至可以穿透钢筋混凝土的机堡顶盖5 W+ H+ V) f4 G2 W7 [

, V0 {! p& d; p; ^; w
1 Y8 `  @/ O. t5 R$ T美国把SDB和227毫米火箭炮结合起来,实际上是用火箭炮投放SDB了+ u$ e$ J$ E) }8 C. {- Y& _
* n+ V! O( ^) C* p+ y$ Y5 S
美国MLRS可以发射SDB,这实际上是把SDB从飞机投放改为用火箭炮推送到空中再“投放”,后半段是一样的。SDB重93公斤,16公斤装药,可穿透1米厚的钢筋混凝土机库顶盖。然而,如果远火弹的发动机改进一下,两级点火,第一级用于达到规定的射程(破障不是野战,有20-30公里足够),第二级在下降的时候加速,比如到M3,威力就更大了。由于射程大大减小,两级可以在原来的一级弹体内实现,长度和总重并不增加。但战斗部重量2.5倍于SDB,加上M3的终端速度,比SDB的落地动能至少增加300倍,单就落地动能而言,比9800公斤重的“炸弹之母”还要大一倍。
! O5 \$ o; E6 C! F! T6 V  [/ G, n+ q$ B0 r5 x4 I
以91秒/米落地速度和93公斤弹重计算,SDB的落地动能为38.5万焦耳。16公斤TNT为6400万焦耳。总威力约6438.5万焦耳。假定300远火破障弹的装药比与SDB相同,以确保坚固弹体的钻地能力,那243公斤战斗部里装药41.8公斤。以M3击中目标时,动能约1.16亿焦耳,41.8公斤的TNT装药约1.67亿焦耳,总威力约2.82亿焦耳,至少4倍于SDB,很厉害了。7 ?  D- H* p2 F1 w

6 [% _" w- P+ \% F
; L( \7 q( E1 J* |, F300远火弹本来已经威力巨大,如果为钻地而加速击中,并采用SDB级的弹体技术,威力可想而知+ ~0 e7 Z2 S- p/ H0 P. u9 g$ _

. T+ Q# ?' j9 b4 e& E1 _5 T* I2 J老式的Mk84炸弹的装药差不多占弹重的一半,爆炸能量巨大,但炸弹本身的穿透能力不强,对付坚固结构纯靠冲击波的蛮力,单算总能量很厉害,但实际效果并没有SDB那样穿透到内部借坚固结构“蓄压”而借力打力那么高,所以不可比。3 n* M  v+ T. T+ ]
+ V. P% n: H$ K
这样的简单推算很粗糙,动能也不能简单替换炸药的能量,误差必然大,但也说明从300远火改进的破障加速弹具有很大的潜力。更重要的是,300远火是解放军已经大量装备的,破障弹技术完全在中国的技术能力之内。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-3-25 05:16:38 | 只看该作者
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢
    ! k% v' Q# P8 e9 `3 q
    5 p$ M7 \- i3 s0 ]苏军把B-4拉进市区,炮口上刺刀,顶着敌人肚脐眼开火,就是确保一定要炸着该炸的。
    6 t; b+ \: Q) X( D7 d: G$ R! l% T4 ?2 F. }0 w
    300mm远程火箭弹再怎么制导,如果不能百分之百确保精度在几米间,这个就没法用来拆楼- B  h7 K1 L9 L
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    该用户从未签到

    板凳
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:22:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-24 15:16
    % D  e# L* s" d* r# W( C7 S精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢9 ?4 t6 G8 `' \) s
    1 _; T8 U; @0 e% l- ?! n. d
    ...
    # ]: i- \8 s. `" Q. e( G& U: U
    在原则上,300远火的制导精度与航空炸弹没有不同。MLRS发射SDB更是直接就是SDB的精度了,几米没问题。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    地板
    发表于 2022-3-25 05:30:23 | 只看该作者
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-3-25 05:33:52 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 15:30: c- R, i0 ]" D4 f3 [0 K
    为啥就不能用大号的“歌莉娅”?便宜好操作。。非得要那么贵的弹药?

    8 o$ @# o! L% R# i  C/ o也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
  • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2022-3-25 05:40:53 | 只看该作者
    晨大越来越暴力了
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    7#
    发表于 2022-3-25 06:14:02 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 06:16 编辑
    4 h9 B2 K! S( a+ [0 A- S& l% F
    晨枫 发表于 2022-3-25 05:331 T. B: b  i6 F9 F
    也可以的。那就是遥控的自杀卡车,能不能用上,要看地形,而且只能用在底层。 ...
    " M6 d- F2 M( L

    # N. s6 V. v. r, L) {6 J' qIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条街没了。9 f' Z% ~3 D1 V6 k* I2 l
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    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2022-3-25 06:32:52 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 17:47 编辑
    - }+ O9 ~8 a, o4 c
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 16:14
    + F9 l5 n7 m' }, H# iIS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    3 M- e- |7 Z# i8 X
    9 S7 M  E% _5 b; j5 P$ ]7 M
    这样打法太业余了,为正规军所不齿
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    9#
    发表于 2022-3-25 06:42:36 | 只看该作者
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前线沟通是个大问题。再有就是现在的炮兵一般不会在一个地方待太久,基本上是快入,快打,快收,快撤。以避免对方的反炮火。这种情况下,很难做到不间断的全般炮火支
    0 O# M. m+ q% g/ I! h& s& n其实应该加强第一线的火力更好,比如反坦克导弹,35榴加上步战车和无人机。远火虽然便宜,那是相对导弹而言。和单兵武器比起来,还是贵很多。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    14 小时前
  • 签到天数: 3062 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-3-25 06:43:59 | 只看该作者
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2022-3-25 07:08:58 来自手机 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-3-25 05:164 l0 p- u4 d, Z0 p8 Q& I
    精度是关键。攻城战中往往需要精确破坏一栋建筑而避免伤害到旁边的一栋建筑 -- 没准儿友军就占据在那里呢! R6 C" m; s; F+ ?& u( K
    " Z3 j7 o  a0 O! r, y3 i- p4 ^
    ...
    0 s. [* d. w5 n) `6 I
    学107的用法
    5 x3 J+ Y$ j1 T% b2 t; B5 |上街放倒直瞄,划根火柴先点烟,再点火箭。7 o1 R/ W. e. a8 _4 x' {
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2022-3-25 07:10:43 来自手机 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-25 06:147 A' n2 P, b( J& N4 [/ s
    IS攻击摩苏尔的时候,两台自爆车在街上引爆就可以把一栋政府楼彻底推平了。。台湾那种小楼,一车估计半条 ...
    7 o, e( K7 p* V6 s1 a! M
    城市内效果可以参考96年曼城大拆迁
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    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:49:45 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2022-3-24 16:424 w+ m" R% N1 \7 J
    有一些问题,远火的数量是有限的,到时候如何分配优先权是一个问题。还有就是远火的位置比较靠后,如何同前 ...
    % g. y% U2 Q- x; B
    203和240的数量何尝不是有限的?到了打巷战、啃楼的时候,已经不是机动战阶段了,不需要快打、快撤了。
    7 N( _8 |* J, `$ R, l2 I0 W+ S) _. }3 l0 O, G  ^
    反坦克导弹、35榴都是野战用的,啃楼太不给力了。
    ; A( @8 \( ]& \- C4 h, q7 v% A' j! }4 T3 \! Q: l% T
    真要便宜,鳕鱼说的卡车拉上一车炸药最便宜。那东西遥控,还真是一条路子,就是太简单粗暴了。
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    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:19 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-3-24 16:43/ H+ f2 r3 t+ v" h
    都巷战了还有必要用远火吗?可能各种精确的可控威力的弹药应该是首选。
    * c* M3 g4 x7 T( }& p3 }# o- c
    不是用远火的射程,而是用远火的威力。“各种精确的可控威力的弹药”指航空炸弹?我估计不会是首选。解放军还是用炮比用飞机更加顺手。远火毕竟是陆军的,指挥上近便,不需要跨军种。
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-3-25 07:51:40 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2022-3-24 17:10
    / R9 ~$ d& S5 I% W4 ^" T城市内效果可以参考96年曼城大拆迁

    ; a* S! O9 a5 X5 v5 s4 E5 C这个倒是不知道,说说?
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-11-26 07:18
  • 签到天数: 126 天

    [LV.7]分神

    16#
    发表于 2022-3-25 08:53:00 | 只看该作者
    这个再加上云爆效果的话,将变成掀龟壳的小能手
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2022-3-25 10:49:07 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-25 10:52 编辑
    , o# o- V2 C3 x7 s( \
    / R$ s5 h! Y: F' [嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:$ X0 R( Q) u" N8 g( v+ V0 t

    : Z) q" e! C2 {& O9 L$ w; K, I) e0 n& G" d* @4 R+ S, f6 f+ B1 P) }  T( k

    4 E( G& F; ?% U+ ~- e7 J火箭式深水炸弹,换个引信即可。。量大威力大,这么多年的库存可一次清光,绝对节省军费。
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    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-3-25 11:46:12 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-3-24 21:47 编辑 3 ?5 W3 a, a# ?6 G0 I
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 20:49
    1 p7 {( m! a! ^. w9 ?嫌炸弹卡车不正规的话,推荐这个,保证比远火便宜好用:
    . N9 z' s$ w# s( m
    2 d# l$ Z) y/ _2 y  h  Q! c

    3 e0 e$ m! p5 K( S! D火箭扫雷车,80年代就有了,我同学参加设计的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2022-3-25 13:18:01 | 只看该作者
    难怪按照核弹药库标准建造的乌军弹药库也被一发入魂

    - N4 c! L% w" |0 m: Z! J7 Q+ H这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-3-25 13:19:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2022-3-24 23:18% l$ W* E) X) `; m0 m
    这个似乎辟谣了,打中的不是核弹药库。
    & m. ]% k! _7 e: {( }: @# a
    不是冷战时代的核弹药库?当然不是现在的,因为乌克兰没有核武器。
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